relis un peu les posts de Anti cpe et tu verras que c'est elle qui nous traite de vieux "avec un pied dans la tombe... je n'ai pas dit que tous le jeunes sont comme ça ,pour preuve mes gosses ils ont fait de bonnes études ,mais ex mon fils(23 ans) après une maitrise de sciences politiques ,il est parti au Darfour( pays en guerre) il a risqué sa vie(mais sa maman lui a payé le voyage et l'appareil photo quand meme mais pas l'intelligence!!,ensuite avec ses photos il a gagné le premier prix du meilleur photographe étudiant,,ça lui a ouvert quelques portes mais pas facile pour autant ,actuellement il est pigiste (en ce moment pour le mouvement anti CPE) pigiste ça veut dire qu'ile est payé "SI la photo est bonne et si l'agence l'achète!!!!c'est meme pas du CDD!!voilà ce que j'ai transmis à mes enfants "du courage et pas des pantoufles..
> Ce sont des moins jeunes qui fabriquent du fric,
> quitte à "débiliser" les jeunes.
> Les jeux vidéo remplis de violence et de sexe, ce
> sont les moins jeunes qui les fabriquent et les
> écoulent pour fabriquer du fric.
> Remettons donc un tout petit peu les choses à leur
> place.
FAUX ET ARCHI fAUX !!!!
la moyenne d`age des createurs de jeux videos 26 ans, Pierre par pitie prend les renseignements, si demain une partie de la jeunesse qui manifestent a un pouvoir quelconque il seront pire que ceux qui critique regarde le RAP musique extrement dote de sensibilite et de creation surtout en matiere musicale puisque qu`il n`y a plus aucun musicien, tiens des chomeurs en plus, quand au texte, incitation permanence a la violence verbale ou orale a par de are exemple, et ces Rappeurs une fois la reussite obtenue il `exploite encore pire que les patrons actuels quand au video clip associe NO COMMENT !violence, sexe, drogue toute une culture, alors ce n`est que mon avis mais des individus avec des problemes psycho moteur comme seul choregraphie et une musique eternellement reguliere sont bien loin d`un createur comme Gainsbourg, Mozart, Brassens pour faire large.
Sert toi de ton humour pour souligner ton point de vue. La jeune anti CPE que j'approuve par ailleurs sur son combat est excusable si elle dérape un peu au niveau du langage.
Un peu de sérénité mêlée à l'humour fera du bien à tous.
Là, tu prêche dans ma paroisse. Moi aussi, j'ai le rap en horreur, c'est peu de le dire. Et pour les mêmes raisons que toi.
Artistiquement, c'est complètement nul, je suis totalement d'accord.
Et je ne parle pas des paroles. Mes mots sont sortis de ta bouche.
Cela dit, en leurs temps, Brassens et Gainsbourg prônaient aussi (dans certaines de leurs chansons) la violence.
Exemple : "Hécatombe", de Brassens.
Voici le texte :
En voyant ces braves pandores
Etre à deux doigts de succomber
Moi, j'bichais car je les adore
Sous la forme de macchabées
De la mansarde où je réside
J'exitais les farouches bras
Des mégères gendarmicides
En criant: "Hip, hip, hip, hourra!"
Mais leur valeur artistique est sans comparaison avec la "production" actuelle, c'est effectivement évident.
Les jeux-vidéos ?
C'est vrai qu'il y a beaucoup de jeunes parmi les développeurs informatiques. N'empêche que pour les secteurs commercial / marketing, la moyenne d'âge est quand même plus élevée. Ce sont ces secteurs-là qui définissent les marchés, le public ciblé (les jeunes), la communication pour les attirer. Je pense sincèrement que dans ces secteurs précis, la moyenne d'âge n'est certainement pas de 26 ans.
C'est d'eux que je parlais. Je n'ai pas été très précis.
Les émissions de télé-réalité ?
Je persiste en disant que les responsables de programme sur TF1 (pour ne citer que cette chaîne-poubelle) n'ont certainement pas 26 ans. C'est pourtant bien eux qui ciblent les jeunes et qui participent à leur descente vers la débilité.
Pour en revenir au rap, je pense aussi que ce n'est pas venu tout seul.
Loin de vouloir les excuser, admettons quand même qu'ils vivent dans des conditions assez spéciales.
J'ai la chance d'avoir grandi au sein d'une famille "normale", avec des parents qui m'aiment, qui m'ont bien éduqué, avec suffisamment d'argent pour manger correctement tous les soirs (je n'ai jamais été aux sports d'hiver pour autant)...
Qui peut dire comment j'aurai réagi si, à la place, j'avais grandi au 15ème étage d'un immeuble bourré de graffitis, avec une insécurité omniprésente, des ascenseurs qui ne marchent pas, des trafics de drogue partout autour de moi, des parents chômeurs et alcooliques, des voisins violents, des policiers qui n'osent plus venir, des profs qui baissent les bras...
Peu importe l'époque. Peu importe si je suis jeune ou non. Que serai-je devenu dans de telles conditions ?
La génération de mes parents n'a pas connu ça. Je ne dis pas qu'ils étaient tous riches, bien sûr que non. La pauvreté a toujours existé. Mais là, je parle d'un climat de violence, d'une logique de raquet permanent à l'école...
à Irène l'humour n'est jamais méchant" or se faire dire qu'on a un pied dans la tombe n'est pas exactement de "l"humour" et face à la méchanceté gratuite ,je perds mon sens de l'humour... à Pierre :à propos de la télé débilisante ,on n'est pas obligé d'en avoir une chez soi.. ma fille (jeune) refuse d'avoir un poste chez elle et quant au jeux videos ,elle n'y a jamais joué..et le libre arbitre dans tout ça ??,la société n'est pas responsable de toutes les tares ,les crimes de l'humanité sinon,on peut tout tout excuser..
Mais Brassens chantait aussi: quand on est con ,on est con,qu'on ait vingt ans ou...j'ai oublié les paroles ,ps dans les manifs anti cpe on voit surtout des "jeunes blancs " pas beaucoup de blacks .. j'ai vu les jeunes ,j'habite sur le parcours de touts les manifs...
Connais tu la "theorie du vampire "(c'est de l'humour anglais..) lu dans panorama BBC,ma bible ,mon coran..: les employeurs n'aspirent "que du sang jeune" les vieux n'obtiennent meme pas un "interview (entretien) d'embauche john, 54 ans a envoyé 150 cv ,aucune embauche ,UN SEUL entretien.. conclusion tout le monde en bave... vieux ,jeunes ,cons ,intelligents etc..
Au moins le RAP nous accorde sur ce point, pour la tele-realite j`ai une autre vision, si elle est devenue a ce point c`est aussi qu`il y a de l`audimat ! la premiere fois que j`ai vu le LOFT ( 1 episode m`a suffit ) je n`ai pas eu desir de continuer quand au reste...pas regarder, alors les gens sont encore responsable de ce qu`ils regardent ou aussi simplement de ne pas regarder et d`ouvrir un bouquin, de faire des ballades le dimanche etc...
Pour les jeunes de banlieues dites defavorises sujet deja aborde ici, il y a aussi ceux qui s`en sorte ! mais comme le RAP tout est copie sur le modele US, bande voir guerre des bandes, drogues, delit en tout genre, graffiti, saccage, des minorites ont suffit a creer ce climat, ume mini-societe a travers la grande avec ses lois, ses regles, quand tu vois en ce moment le proces de la jeune fille brulee, "pas fait expres qu`il dit" c`est sur, quand j`avais 16 ans j`allais a un RDV galant avec 1 litre d`essence, alors quand on veut jouer au caid, on assume.
Aujourd`hui l`association "ni pute, ni soumise" lutte pour le droit a la liberte dans les banlieues, mais les jeunes filles d`il y a 10 ou 15 ans en arriere etaient fieres d`appartenir a un GANG, elles se sentaient fortes aux yeux des autres, le film a l`americaine en France comme toutes les aneries que l`on voit s`y derouler, a ton regler le probleme des banlieues NON ! pourquoi, parce que si l`ordre doit etre remis, on traitera celui qui le fera de FACHO et si il a le malheur d`employer un mot inaproprie cela suffira a ce que la moitie de la France le denigre, alors Pierre pour faire simple je te donne mon avis :
retour de l`ordre et meme si cela doit ce faire par la force, retour du civisme, retour de la discipline, de nouvelle loi pour les jeunes delinquants, voleur, violeur etc..retour de la vrai valeur du travail, des valeur de la famille, du sens profond d`etre un etre humain a part entiere et a tout ceux qui vont se ruer sur cette idee je leur demande de me dire comment il s`y prendrait ?
je ne prone pour aucun parti politique, je suis un etre humain avec un sens moral et je respect la vie et les biens d`auruis, j`aime la musique quand elle m`apporte plaisr et richesses, j`aime la lecture quand elle sert a mon eveil et a ma comprehension, j`aime l`ordre et j`aime l`humain quand j`ai vraiment un humain en face de moi avec sa propre idee qui sort de son cerveau et de son experience et pour qui le mot tolerence veut dire quelques choses, l`image des ghettos francais est une supercheries entretenus par une parties de ces chef-residents pour entretenir un malaise nationale etc..etc.. j`arrete car j`en ai trop a dire.
Pour exiger des autres, exige deja de vous meme.
Oui Gisèle,
moi non plus je n'excuse pas tout. Je dis juste qu'il y a, parfois (et parfois seulement) des circonstances atténuantes.
Ta fille refusait la télé et les jeux vidéos ?
Mais peut être que ta fille a eu la l'opportunité de s'occuper autrement. Je suis sûr qu'elle a eu une éducation digne de ce nom, qu'elle a eu la possibilité de comprendre les choses, de dialoguer... de décider que la télé ou les jeux vidéo étaient mauvais pour elle.
Moi, je parle des cas (trop nombreux) où les jeunes des cités n'ont jamais vu un livre. Quand on leur demande de dessiner un poisson, ils dessinent un rectangle jaune. Ils ne vont pas à l'école avec un cartable accroché au dos, ils y vont avec des lames de couteau, des bombes pour graffiti...
Alors dès qu'ils ont une télé, ils passent leur vie devant. Sinon, ils n'ont rien d'autre (à part la drogue, les trafics, les vols...).
Franchement, je ne pense pas exagérer. Il y a vraiment des endroits et des gens comme ça. Toute la responsabilité est-elle sur leurs épaules ?
Je ne le crois pas. Mais je n'ai pas dit non plus qu'ils n'y sont pour rien, les pauvres chéris.
En réponse à Re: Mise au point par Pierre
Re: Mise au point
relis un peu les posts de Anti cpe et tu verras que c'est elle qui nous traite de vieux "avec un pied dans la tombe... je n'ai pas dit que tous le jeunes sont comme ça ,pour preuve mes gosses ils ont fait de bonnes études ,mais ex mon fils(23 ans) après une maitrise de sciences politiques ,il est parti au Darfour( pays en guerre) il a risqué sa vie(mais sa maman lui a payé le voyage et l'appareil photo quand meme mais pas l'intelligence!!,ensuite avec ses photos il a gagné le premier prix du meilleur photographe étudiant,,ça lui a ouvert quelques portes mais pas facile pour autant ,actuellement il est pigiste (en ce moment pour le mouvement anti CPE) pigiste ça veut dire qu'ile est payé "SI la photo est bonne et si l'agence l'achète!!!!c'est meme pas du CDD!!voilà ce que j'ai transmis à mes enfants "du courage et pas des pantoufles..
En réponse à Re: Mise au point par Pierre
Re: Mise au point
Pierre a écrit:
> Ce sont des moins jeunes qui fabriquent du fric,
> quitte à "débiliser" les jeunes.
> Les jeux vidéo remplis de violence et de sexe, ce
> sont les moins jeunes qui les fabriquent et les
> écoulent pour fabriquer du fric.
> Remettons donc un tout petit peu les choses à leur
> place.
FAUX ET ARCHI fAUX !!!!
la moyenne d`age des createurs de jeux videos 26 ans, Pierre par pitie prend les renseignements, si demain une partie de la jeunesse qui manifestent a un pouvoir quelconque il seront pire que ceux qui critique regarde le RAP musique extrement dote de sensibilite et de creation surtout en matiere musicale puisque qu`il n`y a plus aucun musicien, tiens des chomeurs en plus, quand au texte, incitation permanence a la violence verbale ou orale a par de are exemple, et ces Rappeurs une fois la reussite obtenue il `exploite encore pire que les patrons actuels quand au video clip associe NO COMMENT !violence, sexe, drogue toute une culture, alors ce n`est que mon avis mais des individus avec des problemes psycho moteur comme seul choregraphie et une musique eternellement reguliere sont bien loin d`un createur comme Gainsbourg, Mozart, Brassens pour faire large.
En réponse à Re: Mise au point par gisèle
Re: Mise au point
D'accord, Gisèle.
Je n'avais pas tout lu, effectivement.
Mille excuses.
En réponse à Re: Mise au point par gisèle
du calme
Gisèle
Sert toi de ton humour pour souligner ton point de vue. La jeune anti CPE que j'approuve par ailleurs sur son combat est excusable si elle dérape un peu au niveau du langage.
Un peu de sérénité mêlée à l'humour fera du bien à tous.
Bien à toi
Irène
En réponse à Re: Mise au point par laurent
Réponse à Laurent
Laurent,
Là, tu prêche dans ma paroisse. Moi aussi, j'ai le rap en horreur, c'est peu de le dire. Et pour les mêmes raisons que toi.
Artistiquement, c'est complètement nul, je suis totalement d'accord.
Et je ne parle pas des paroles. Mes mots sont sortis de ta bouche.
Cela dit, en leurs temps, Brassens et Gainsbourg prônaient aussi (dans certaines de leurs chansons) la violence.
Exemple : "Hécatombe", de Brassens.
Voici le texte :
En voyant ces braves pandores
Etre à deux doigts de succomber
Moi, j'bichais car je les adore
Sous la forme de macchabées
De la mansarde où je réside
J'exitais les farouches bras
Des mégères gendarmicides
En criant: "Hip, hip, hip, hourra!"
Mais leur valeur artistique est sans comparaison avec la "production" actuelle, c'est effectivement évident.
Les jeux-vidéos ?
C'est vrai qu'il y a beaucoup de jeunes parmi les développeurs informatiques. N'empêche que pour les secteurs commercial / marketing, la moyenne d'âge est quand même plus élevée. Ce sont ces secteurs-là qui définissent les marchés, le public ciblé (les jeunes), la communication pour les attirer. Je pense sincèrement que dans ces secteurs précis, la moyenne d'âge n'est certainement pas de 26 ans.
C'est d'eux que je parlais. Je n'ai pas été très précis.
Les émissions de télé-réalité ?
Je persiste en disant que les responsables de programme sur TF1 (pour ne citer que cette chaîne-poubelle) n'ont certainement pas 26 ans. C'est pourtant bien eux qui ciblent les jeunes et qui participent à leur descente vers la débilité.
Pour en revenir au rap, je pense aussi que ce n'est pas venu tout seul.
Loin de vouloir les excuser, admettons quand même qu'ils vivent dans des conditions assez spéciales.
J'ai la chance d'avoir grandi au sein d'une famille "normale", avec des parents qui m'aiment, qui m'ont bien éduqué, avec suffisamment d'argent pour manger correctement tous les soirs (je n'ai jamais été aux sports d'hiver pour autant)...
Qui peut dire comment j'aurai réagi si, à la place, j'avais grandi au 15ème étage d'un immeuble bourré de graffitis, avec une insécurité omniprésente, des ascenseurs qui ne marchent pas, des trafics de drogue partout autour de moi, des parents chômeurs et alcooliques, des voisins violents, des policiers qui n'osent plus venir, des profs qui baissent les bras...
Peu importe l'époque. Peu importe si je suis jeune ou non. Que serai-je devenu dans de telles conditions ?
La génération de mes parents n'a pas connu ça. Je ne dis pas qu'ils étaient tous riches, bien sûr que non. La pauvreté a toujours existé. Mais là, je parle d'un climat de violence, d'une logique de raquet permanent à l'école...
Voilà, c'est juste ça que je voulais dire.
En réponse à du calme par irène
Re: du calme
à Irène l'humour n'est jamais méchant" or se faire dire qu'on a un pied dans la tombe n'est pas exactement de "l"humour" et face à la méchanceté gratuite ,je perds mon sens de l'humour... à Pierre :à propos de la télé débilisante ,on n'est pas obligé d'en avoir une chez soi.. ma fille (jeune) refuse d'avoir un poste chez elle et quant au jeux videos ,elle n'y a jamais joué..et le libre arbitre dans tout ça ??,la société n'est pas responsable de toutes les tares ,les crimes de l'humanité sinon,on peut tout tout excuser..
En réponse à Réponse à Laurent par Pierre
Re: Réponse à Laurent
Mais Brassens chantait aussi: quand on est con ,on est con,qu'on ait vingt ans ou...j'ai oublié les paroles ,ps dans les manifs anti cpe on voit surtout des "jeunes blancs " pas beaucoup de blacks .. j'ai vu les jeunes ,j'habite sur le parcours de touts les manifs...
En réponse à du calme par irène
un peu d'humour pour Irène.."must have his own teeth"
Connais tu la "theorie du vampire "(c'est de l'humour anglais..) lu dans panorama BBC,ma bible ,mon coran..: les employeurs n'aspirent "que du sang jeune" les vieux n'obtiennent meme pas un "interview (entretien) d'embauche john, 54 ans a envoyé 150 cv ,aucune embauche ,UN SEUL entretien.. conclusion tout le monde en bave... vieux ,jeunes ,cons ,intelligents etc..
En réponse à Réponse à Laurent par Pierre
Re: Réponse à Laurent
Au moins le RAP nous accorde sur ce point, pour la tele-realite j`ai une autre vision, si elle est devenue a ce point c`est aussi qu`il y a de l`audimat ! la premiere fois que j`ai vu le LOFT ( 1 episode m`a suffit ) je n`ai pas eu desir de continuer quand au reste...pas regarder, alors les gens sont encore responsable de ce qu`ils regardent ou aussi simplement de ne pas regarder et d`ouvrir un bouquin, de faire des ballades le dimanche etc...
Pour les jeunes de banlieues dites defavorises sujet deja aborde ici, il y a aussi ceux qui s`en sorte ! mais comme le RAP tout est copie sur le modele US, bande voir guerre des bandes, drogues, delit en tout genre, graffiti, saccage, des minorites ont suffit a creer ce climat, ume mini-societe a travers la grande avec ses lois, ses regles, quand tu vois en ce moment le proces de la jeune fille brulee, "pas fait expres qu`il dit" c`est sur, quand j`avais 16 ans j`allais a un RDV galant avec 1 litre d`essence, alors quand on veut jouer au caid, on assume.
Aujourd`hui l`association "ni pute, ni soumise" lutte pour le droit a la liberte dans les banlieues, mais les jeunes filles d`il y a 10 ou 15 ans en arriere etaient fieres d`appartenir a un GANG, elles se sentaient fortes aux yeux des autres, le film a l`americaine en France comme toutes les aneries que l`on voit s`y derouler, a ton regler le probleme des banlieues NON ! pourquoi, parce que si l`ordre doit etre remis, on traitera celui qui le fera de FACHO et si il a le malheur d`employer un mot inaproprie cela suffira a ce que la moitie de la France le denigre, alors Pierre pour faire simple je te donne mon avis :
retour de l`ordre et meme si cela doit ce faire par la force, retour du civisme, retour de la discipline, de nouvelle loi pour les jeunes delinquants, voleur, violeur etc..retour de la vrai valeur du travail, des valeur de la famille, du sens profond d`etre un etre humain a part entiere et a tout ceux qui vont se ruer sur cette idee je leur demande de me dire comment il s`y prendrait ?
je ne prone pour aucun parti politique, je suis un etre humain avec un sens moral et je respect la vie et les biens d`auruis, j`aime la musique quand elle m`apporte plaisr et richesses, j`aime la lecture quand elle sert a mon eveil et a ma comprehension, j`aime l`ordre et j`aime l`humain quand j`ai vraiment un humain en face de moi avec sa propre idee qui sort de son cerveau et de son experience et pour qui le mot tolerence veut dire quelques choses, l`image des ghettos francais est une supercheries entretenus par une parties de ces chef-residents pour entretenir un malaise nationale etc..etc.. j`arrete car j`en ai trop a dire.
Pour exiger des autres, exige deja de vous meme.
@+ Pierre
En réponse à Re: du calme par Gisèle
Re: du calme
Oui Gisèle,
moi non plus je n'excuse pas tout. Je dis juste qu'il y a, parfois (et parfois seulement) des circonstances atténuantes.
Ta fille refusait la télé et les jeux vidéos ?
Mais peut être que ta fille a eu la l'opportunité de s'occuper autrement. Je suis sûr qu'elle a eu une éducation digne de ce nom, qu'elle a eu la possibilité de comprendre les choses, de dialoguer... de décider que la télé ou les jeux vidéo étaient mauvais pour elle.
Moi, je parle des cas (trop nombreux) où les jeunes des cités n'ont jamais vu un livre. Quand on leur demande de dessiner un poisson, ils dessinent un rectangle jaune. Ils ne vont pas à l'école avec un cartable accroché au dos, ils y vont avec des lames de couteau, des bombes pour graffiti...
Alors dès qu'ils ont une télé, ils passent leur vie devant. Sinon, ils n'ont rien d'autre (à part la drogue, les trafics, les vols...).
Franchement, je ne pense pas exagérer. Il y a vraiment des endroits et des gens comme ça. Toute la responsabilité est-elle sur leurs épaules ?
Je ne le crois pas. Mais je n'ai pas dit non plus qu'ils n'y sont pour rien, les pauvres chéris.