Vous vous etes sans doute bien décrit et faire son mea culpa le jour du Dimanche des Rameaux c'est bien et le repas dominical passera mieux !!! mais nous ne nous reconnaissons dans aucun des cas que vous décrivez:ni retraite,ni quatre quatre ni ni ni.. mais en face de moi mes jeunes qui vivent à 23 24 ans de l'argent de leurs parents pas gagné facilement ..et des parents qui préfèrent donner leur argent à leurs enfants que les dépenser au soleil....Sainte gIsèle (c'est bientot n'oubliez pas...
Avant de condamner la génération qui exprime son mal être sachons les écouter, je suis bien en accord avec vous.
Même si on n'est pas retraité, on a pu bénéficier d'une offre de travail plus florissante ( la génération d'avant).
Après les 30 glorieuses c'est les 30 difficiles presque punitives.
Certes c'est les entreprises qui donnent le travail ou alors il faudrait que tout le monde soit travailleur indépendant. Mais compte tenu de la mondialisation et de l'enrichissement toujours des mêmes, celui des associés et là je parle des grandes entreprises, les exemples sont éloquents: entreprise ultrabénéficiaire qui délocalise ,ou entreprise qui bien que faisant d'énormes bénéfices augmente très peu les salariés.
On va me dire que les capitaux de ces entreprises maintenant ne sont pas seulement français mais internationaux.
Alors il n'y a rien à faire, se mettre au boulot, nous sommes fainéants n'est ce pas? Beaucoup sur ce forum n'ont pas cessé de le crier avec une agressivité qui frise l'incorrection. Que de donneurs de leçons. Comme Pierre le disait je suis sidérée par certains propos.d'accord pour Vivi elle a été un peu loin pour Gisèle, mais ce n'est pas de cela dont je veut parler.
Je le répète, l'offre de travail pour les chômeurs est bien mince. J'ai des exemples à la tonne. Mais passons.Ne ravivons pas la polémique.
Alors vive l'étranger, vive la Chine.
Encore un paquebot Chinois arrivé en Grèce recemment selon Info-Grèce , cela va engendrer iune baisse de commerce et d'économie, Des mesures au niveau européen ne doivent elles pas être renforcées pour (excusez moi du terme car cela choque ausssi) se protéger de ce déferlement asiatique.
Je précise que je n'ai rien contre eux et les plaint car pour moi, ce sont de véritables esclaves.
Au dela du problème du CPE c'est de cette société ultralibérale où tout est permis pour l'enrichissement des mêmes, où l'avenir est plus qu'incertain que la jeunesse actuelle où une certaine jeunesse pour ne pas froisser certains s'exprime.
la sagesse vient encore d'Extrème orient :pour se débarasser de "ces egoistes qui vont couter cher à ces pauvres jeunes précaires:les conseils des anciens japonais:ils montaient les vieux (bouches inutiles) sur le sommet d'une montagne et l'abandonnaient ..avec la faim ,le froid ,l'hiver ,meme les plus coriaces ne resistaient pas ("Balade de Narayama").. à suivre. Bansai!!..
Je connaissais cette habitude rituelle (tu fais allusion au film (ballade de Narayama).
C'est pour les viellards japonais leur façon de dire adieu à la vie et surtout de ne pas devenir un poids pour leurs enfants n'est ce pas?
C'est pour eux leur forme de sagesse, nous nous avons les maisons de retraites qui même si les plus âgés sont placés dans les meilleurs établissements qui d'aillleurs sont plus qu'onéreux, il n'en reste pas moins que c'est l'enfermement l'isolation de la société et de toutes façon des mouroirs.moi je suis pour que les personnes vivent de façon autonome si elles le peuvent avec l'aide des enfants, pourquoi si tout le monde est d'accord ne pas les avoir après à la maison, c'est le moins qu'on puisse leur donner.
je sais cela ne se fait plus mais moi je maintiens cette position . C'est vrai il faut bien s'entendre . S'ils ont trimé pour leurs enfants n'est ce pas le juste retour des choses.
peut être les japonais ont raison mais il faut une certaine dose de courage, cela fait partie de leur culture.Une autre forme de pensée.
Excuses moi Gisèle, rien à voir avec le problème des jeunes actuellement. Ce n'est pas de cela qu'il s'agit. Vivi y a été fort avec toi, cela n'est pas normal d'accord.
Une grande partie des jeunes demande le soutien des adultes qui ont plus d'expérience ils ne les rejettent pas.
Moi aussi mon Fils qui a terminé ses études de beaux arts a eu du mal à trouver un travail, il a travaillé en tant que salarié avec des contrats à duré détérminée entrecoupées de périodes de chômage, il travaille maintenant avec un groupe de copains tous infographistes dans la publicité,il est webmester aussi. il a été obligé 'être indépendant il est à la Maison des artistes il s'en sort jusqu'à quand? Après les diplômes il a dû attendre un an.
je pense qu`un eclaircissement est necessaire car depuis le depart de ce post on a tendance a mettre dans le meme sac patron de multinationale, de PME et artisant et je pense que ceux qui ce sont exprimes en "representation" des non salaries sont bien loin d`etre dirigeant de gros groupes mais des intervenants qui comme moi ont ete petits patrons ou artisants, qui ont eus a subir les fougues de l`URSAFF, des impots ou de la prise en charge d`un systeme de caisse sociale "OBLIGATOIRE" comme la CALMURAC qui prend au minimun 1000 EU/trimestre pour ne rien te rembourser ou de l`ordre de 25 % de tes soins, a mediter !
JE te donne un petit exemple :
Pour un retard d`URSAFF de 760 FRS soit 116 EU j`ai eu commandement de payer : saisie a mon domicile en mon absence par un Huissier qui est passe par dessus le portail ( et oui il ete ferme ) d`un canape, de deux fauteuils, d`une tv, d`un lit, d`une armoire enfin une liste incroyable et comble de l`ironie cette saisie c`est operee a travers les fenetres, eh oui je n`etais pas la ! LE COMBLE c`est que je ne devais pas cette argent et petit cerise la TVA me devait 22.000 frs que j`ai mis 3 ans a recuperer et bien sur avec un prejudice moratoire de 85 frs soit 12 EU !
J`ai voulu porte cette affaire d`huissier devant la justice car il y avait eu violation de domicile etant donne que la saisie n`etait pas executoire mais conservatrice, bien impossible, car au depart la premiere chaine du maillon etait la gendarmerie pour prendre le depot de plainte et ceci n`on jamais voulu le faire me gratifiant d`un " vous auriez du payez en temps et en heure ".
Je te donne un deuxieme, 1994 on ouvre un petit resto avec ma femme en bord de mer, rien de bien luxueux, 3 employes, nous n`avions pas encore ouvert que l`URSAFF nous demandait 70.000 frs soit 11.000 Eu d`avance de cotisation.
Alors il sont ou les aides que touche les patrons ?
Quand au 3 employes il a fallut que j`en vois pas moins d`une trentaine pas mal quand meme ! dont 1 le clou du spectacle, je me suis rendu a son domicile pour l`entretien car il ne pouvait pas se deplacer et comme il m`avait ete recommande ( tres bon cuisinier ) j`etais encore pres a l`effort de le prendre,il etait sur ma route, et bien Irene quand je suis arrive chez lui il a fallut que j`attendre que ce monsieur est finit de regarder une emission a la tv pour me faire entendre que mon offre l`interessait pas car le salaire que je lui proposait ( 12.000 frs a l`epoque ) n`etait que de 1000 frs d`ecart par rapport au assedic qu`il percevait, tu penses quoi de cela ? je suis un tyran, un malhonnete, un negrier ? alors autant te dire que si aujourd`hui ce monsieur defile dans la rue, je m`autorise effectivement a le traiter non pas de faineant mais de fainiasse ! quand au nombre de jeunes que j`ai recu, je peux pas faire les frites, je vais avoir les cheveux gras, je vais me couper, j`ai pas fais des etudes pour faire un boulot de c..j`oublie aussi ceux qui sont une journee voir deux qui n`ont meme pas eu le courage de m`avertir qu`il arretait, c`est sympa quand le midi tu as 100 couverts en pleine saison, ah j`oublie le terroriste patron que j`etais travaillais de 7 h du matin a 2 h le lendemain matin avec une coupure de 15 a 17, compte le nombre d`heure que cela fait par jour, par semaine et par mois 7/7 jours > 17 h/jour X 7 jours X 30 jours ca te donne 117/semaine et 3510/mois, alors ne vous etonner pas si le petit commerce ferme, si les PME delocalise car quand il y en a qui ce plaigne avec 169 h/mois soit 20 fois moins qu`un connard de patron et que tu entends patron = charogne, elle est un peu dure a avaler !!
J`en veux a personne et aujourd`hui j`ai fait comme beaucoup et comme beaucoup encore le feront on se barre d`un pays ou les gens veulent tout s`en rien faire.
J`ai bosser 9 ans dans l`administration francaise 7h/jour plus cool c`est sur mais je ne suis pas un legume qui attend que l`on veuille bien l`arroser pour pousser alors j`ai preferer m`arroser moi meme et je n`ai aucun regret et je pense pouvoir etre assez bien placer pour comparer ce qui est comparable, deux mondes qui n`ont rien en commun et qui se comprendront jamais tant que les mentalites n`evoluront pas !
J`ai fini, long je l`admais mais ce n`est pas de l`info tv, mais du vecu.
c'était en dérision bien sur en réponse au post de Jean luc qui semblait trop tendre à mon gout avec les jeunes ..La ballade de naruyama de Imamura se passe dans le Japon médieval (chez des paysans trop pauvres pour nourrir toute la famille,mais dans les époques suivantes,les japonais n'ont plus fait ça et prennent soin de leurs "anciens" plus que nous(voir la canicule et autres)..les asiatiques en général respectent la famille .en France ça se perd(ça commence à l'école perte de respect,et envers les parents aussi) l'attitude de vivi est choquante certes mais ça ne m'étonne pas ..j'en ai entendu d'autres quand j'étais prof dans les classes difficiles..par conséquence (sans esprit de vengeance) ,un peu "ramer" forme le caractère..et fait murir!! ps: ce soir sur ARte il ya un film japonais excellent "tampopo" mais on n'est pas sur un forum japonais gisèle !!enfin..!! o yasuminasai..
D'accord por les contrôles Urssaf des petites entreprises les choses ont changé.Bien que faisant partie de la Sécu je suis d'accord pour dire qu'on redresse plus facilement les PMe que les grandes entreprise .
Maintenat les cotisants ont des droits d'opposabilité. contestations possibles depuis 2005, de connaitre les dispositions réglementaires avant de créer une entreprise, cela s'appelle le rescrit social.
d'autre part un chômeur indemnisé ou pas inscrit à l"ANPE a des droits si on considère que son projet tient la route à des aides et report de cotisations voire exonérations. c'est sur le site de l'APCE(Aide à la création d'entreprise.)
tu n'as pas eu de chance ni pour les cotisations sociales ni pour les employés qui semblaient ne pas vouloir travailler à ce que je vois.
Ils ne sont pas tous comme cela, sinon ce serait à désespérer les métiers de bouche ont du travail en France.
Une entreprise prend un temps énorme pour le gérant et je suis d'accord les heures ne se comptent pas.Malheureusement on ne peut pas y couper.
Tu as l'air malgré les imperfections d'être mieux en Grèce c'est le principal.
Salut Laurent .ton cuistot devais gagner en travaillant avant le chommage dans les 17500 fr .QUE es qu'il a a foutre de tes 12000 balles??? Ce ton resto qui n'etait pas a la mesure de ses competances!Et ce peutetre pour ça que tu a fermé par la suite!QUI SAIT
Oh que oui Irene je suis mieux en Grece meme si tout n`est pas parfait ce n`est meme pas comparable surtout quand je vois tout ce qui ce passe en France, ormis les problemes sociaux le deferlement de folie qui se manifeste a travers les actes de barbaries comme de bruler une jeune fille ou comme recemment cette expedition violente chez cette jeune femme de 18 ans a Mulhouse me ravive de mauvais souvenir qui me fait penser que notre choix de venir vivre ici aurait du ce faire bien plutot...ainsi va la vie, la desorganisation grec me parait une goutte d`eau comparer a "l`orange mecanic " francais et le monde grec nous epargne de ces faits et images qui semblent ce generaliser.
Alors longue vie a la Grece, a la gentillesse de son peuple a la philosophie en generale et que la Grece n`ai jamais a vivre ca .
En réponse à Re: A ceux qui veulent précariser les jeunes... par Jean-Luc GOLNALIS
Re: A ceux qui veulent précariser les jeunes...
Vous vous etes sans doute bien décrit et faire son mea culpa le jour du Dimanche des Rameaux c'est bien et le repas dominical passera mieux !!! mais nous ne nous reconnaissons dans aucun des cas que vous décrivez:ni retraite,ni quatre quatre ni ni ni.. mais en face de moi mes jeunes qui vivent à 23 24 ans de l'argent de leurs parents pas gagné facilement ..et des parents qui préfèrent donner leur argent à leurs enfants que les dépenser au soleil....Sainte gIsèle (c'est bientot n'oubliez pas...
En réponse à Re: A ceux qui veulent précariser les jeunes... par Jean-Luc GOLNALIS
Re: A ceux qui veulent précariser les jeunes...
Bonsoir Jean Luc
Avant de condamner la génération qui exprime son mal être sachons les écouter, je suis bien en accord avec vous.
Même si on n'est pas retraité, on a pu bénéficier d'une offre de travail plus florissante ( la génération d'avant).
Après les 30 glorieuses c'est les 30 difficiles presque punitives.
Certes c'est les entreprises qui donnent le travail ou alors il faudrait que tout le monde soit travailleur indépendant. Mais compte tenu de la mondialisation et de l'enrichissement toujours des mêmes, celui des associés et là je parle des grandes entreprises, les exemples sont éloquents: entreprise ultrabénéficiaire qui délocalise ,ou entreprise qui bien que faisant d'énormes bénéfices augmente très peu les salariés.
On va me dire que les capitaux de ces entreprises maintenant ne sont pas seulement français mais internationaux.
Alors il n'y a rien à faire, se mettre au boulot, nous sommes fainéants n'est ce pas? Beaucoup sur ce forum n'ont pas cessé de le crier avec une agressivité qui frise l'incorrection. Que de donneurs de leçons. Comme Pierre le disait je suis sidérée par certains propos.d'accord pour Vivi elle a été un peu loin pour Gisèle, mais ce n'est pas de cela dont je veut parler.
Je le répète, l'offre de travail pour les chômeurs est bien mince. J'ai des exemples à la tonne. Mais passons.Ne ravivons pas la polémique.
Alors vive l'étranger, vive la Chine.
Encore un paquebot Chinois arrivé en Grèce recemment selon Info-Grèce , cela va engendrer iune baisse de commerce et d'économie, Des mesures au niveau européen ne doivent elles pas être renforcées pour (excusez moi du terme car cela choque ausssi) se protéger de ce déferlement asiatique.
Je précise que je n'ai rien contre eux et les plaint car pour moi, ce sont de véritables esclaves.
Au dela du problème du CPE c'est de cette société ultralibérale où tout est permis pour l'enrichissement des mêmes, où l'avenir est plus qu'incertain que la jeunesse actuelle où une certaine jeunesse pour ne pas froisser certains s'exprime.
cordialement
irène
En réponse à Re: A ceux qui veulent précariser les jeunes... par Jean-Luc GOLNALIS
comment se débarasser des vieux raleurs ......
la sagesse vient encore d'Extrème orient :pour se débarasser de "ces egoistes qui vont couter cher à ces pauvres jeunes précaires:les conseils des anciens japonais:ils montaient les vieux (bouches inutiles) sur le sommet d'une montagne et l'abandonnaient ..avec la faim ,le froid ,l'hiver ,meme les plus coriaces ne resistaient pas ("Balade de Narayama").. à suivre. Bansai!!..
En réponse à comment se débarasser des vieux raleurs ...... par gisèle
Re: comment se débarasser des vieux raleurs ......
Gisèle
Je connaissais cette habitude rituelle (tu fais allusion au film (ballade de Narayama).
C'est pour les viellards japonais leur façon de dire adieu à la vie et surtout de ne pas devenir un poids pour leurs enfants n'est ce pas?
C'est pour eux leur forme de sagesse, nous nous avons les maisons de retraites qui même si les plus âgés sont placés dans les meilleurs établissements qui d'aillleurs sont plus qu'onéreux, il n'en reste pas moins que c'est l'enfermement l'isolation de la société et de toutes façon des mouroirs.moi je suis pour que les personnes vivent de façon autonome si elles le peuvent avec l'aide des enfants, pourquoi si tout le monde est d'accord ne pas les avoir après à la maison, c'est le moins qu'on puisse leur donner.
je sais cela ne se fait plus mais moi je maintiens cette position . C'est vrai il faut bien s'entendre . S'ils ont trimé pour leurs enfants n'est ce pas le juste retour des choses.
peut être les japonais ont raison mais il faut une certaine dose de courage, cela fait partie de leur culture.Une autre forme de pensée.
Excuses moi Gisèle, rien à voir avec le problème des jeunes actuellement. Ce n'est pas de cela qu'il s'agit. Vivi y a été fort avec toi, cela n'est pas normal d'accord.
Une grande partie des jeunes demande le soutien des adultes qui ont plus d'expérience ils ne les rejettent pas.
Moi aussi mon Fils qui a terminé ses études de beaux arts a eu du mal à trouver un travail, il a travaillé en tant que salarié avec des contrats à duré détérminée entrecoupées de périodes de chômage, il travaille maintenant avec un groupe de copains tous infographistes dans la publicité,il est webmester aussi. il a été obligé 'être indépendant il est à la Maison des artistes il s'en sort jusqu'à quand? Après les diplômes il a dû attendre un an.
amitiés
Buena noche Gisèle.
En réponse à Re: A ceux qui veulent précariser les jeunes... par irène
Re: A ceux qui veulent précariser les jeunes...
Bonsoir Irene,
je pense qu`un eclaircissement est necessaire car depuis le depart de ce post on a tendance a mettre dans le meme sac patron de multinationale, de PME et artisant et je pense que ceux qui ce sont exprimes en "representation" des non salaries sont bien loin d`etre dirigeant de gros groupes mais des intervenants qui comme moi ont ete petits patrons ou artisants, qui ont eus a subir les fougues de l`URSAFF, des impots ou de la prise en charge d`un systeme de caisse sociale "OBLIGATOIRE" comme la CALMURAC qui prend au minimun 1000 EU/trimestre pour ne rien te rembourser ou de l`ordre de 25 % de tes soins, a mediter !
JE te donne un petit exemple :
Pour un retard d`URSAFF de 760 FRS soit 116 EU j`ai eu commandement de payer : saisie a mon domicile en mon absence par un Huissier qui est passe par dessus le portail ( et oui il ete ferme ) d`un canape, de deux fauteuils, d`une tv, d`un lit, d`une armoire enfin une liste incroyable et comble de l`ironie cette saisie c`est operee a travers les fenetres, eh oui je n`etais pas la ! LE COMBLE c`est que je ne devais pas cette argent et petit cerise la TVA me devait 22.000 frs que j`ai mis 3 ans a recuperer et bien sur avec un prejudice moratoire de 85 frs soit 12 EU !
J`ai voulu porte cette affaire d`huissier devant la justice car il y avait eu violation de domicile etant donne que la saisie n`etait pas executoire mais conservatrice, bien impossible, car au depart la premiere chaine du maillon etait la gendarmerie pour prendre le depot de plainte et ceci n`on jamais voulu le faire me gratifiant d`un " vous auriez du payez en temps et en heure ".
Je te donne un deuxieme, 1994 on ouvre un petit resto avec ma femme en bord de mer, rien de bien luxueux, 3 employes, nous n`avions pas encore ouvert que l`URSAFF nous demandait 70.000 frs soit 11.000 Eu d`avance de cotisation.
Alors il sont ou les aides que touche les patrons ?
Quand au 3 employes il a fallut que j`en vois pas moins d`une trentaine pas mal quand meme ! dont 1 le clou du spectacle, je me suis rendu a son domicile pour l`entretien car il ne pouvait pas se deplacer et comme il m`avait ete recommande ( tres bon cuisinier ) j`etais encore pres a l`effort de le prendre,il etait sur ma route, et bien Irene quand je suis arrive chez lui il a fallut que j`attendre que ce monsieur est finit de regarder une emission a la tv pour me faire entendre que mon offre l`interessait pas car le salaire que je lui proposait ( 12.000 frs a l`epoque ) n`etait que de 1000 frs d`ecart par rapport au assedic qu`il percevait, tu penses quoi de cela ? je suis un tyran, un malhonnete, un negrier ? alors autant te dire que si aujourd`hui ce monsieur defile dans la rue, je m`autorise effectivement a le traiter non pas de faineant mais de fainiasse ! quand au nombre de jeunes que j`ai recu, je peux pas faire les frites, je vais avoir les cheveux gras, je vais me couper, j`ai pas fais des etudes pour faire un boulot de c..j`oublie aussi ceux qui sont une journee voir deux qui n`ont meme pas eu le courage de m`avertir qu`il arretait, c`est sympa quand le midi tu as 100 couverts en pleine saison, ah j`oublie le terroriste patron que j`etais travaillais de 7 h du matin a 2 h le lendemain matin avec une coupure de 15 a 17, compte le nombre d`heure que cela fait par jour, par semaine et par mois 7/7 jours > 17 h/jour X 7 jours X 30 jours ca te donne 117/semaine et 3510/mois, alors ne vous etonner pas si le petit commerce ferme, si les PME delocalise car quand il y en a qui ce plaigne avec 169 h/mois soit 20 fois moins qu`un connard de patron et que tu entends patron = charogne, elle est un peu dure a avaler !!
J`en veux a personne et aujourd`hui j`ai fait comme beaucoup et comme beaucoup encore le feront on se barre d`un pays ou les gens veulent tout s`en rien faire.
J`ai bosser 9 ans dans l`administration francaise 7h/jour plus cool c`est sur mais je ne suis pas un legume qui attend que l`on veuille bien l`arroser pour pousser alors j`ai preferer m`arroser moi meme et je n`ai aucun regret et je pense pouvoir etre assez bien placer pour comparer ce qui est comparable, deux mondes qui n`ont rien en commun et qui se comprendront jamais tant que les mentalites n`evoluront pas !
J`ai fini, long je l`admais mais ce n`est pas de l`info tv, mais du vecu.
Sincerement
Laurent
En réponse à Re: comment se débarasser des vieux raleurs ...... par irène
Re: comment se débarasser des vieux raleurs ......
c'était en dérision bien sur en réponse au post de Jean luc qui semblait trop tendre à mon gout avec les jeunes ..La ballade de naruyama de Imamura se passe dans le Japon médieval (chez des paysans trop pauvres pour nourrir toute la famille,mais dans les époques suivantes,les japonais n'ont plus fait ça et prennent soin de leurs "anciens" plus que nous(voir la canicule et autres)..les asiatiques en général respectent la famille .en France ça se perd(ça commence à l'école perte de respect,et envers les parents aussi) l'attitude de vivi est choquante certes mais ça ne m'étonne pas ..j'en ai entendu d'autres quand j'étais prof dans les classes difficiles..par conséquence (sans esprit de vengeance) ,un peu "ramer" forme le caractère..et fait murir!! ps: ce soir sur ARte il ya un film japonais excellent "tampopo" mais on n'est pas sur un forum japonais gisèle !!enfin..!! o yasuminasai..
En réponse à Re: A ceux qui veulent précariser les jeunes... par laurent
Re: A ceux qui veulent précariser les jeunes...
Bonsoir Laurent
D'accord por les contrôles Urssaf des petites entreprises les choses ont changé.Bien que faisant partie de la Sécu je suis d'accord pour dire qu'on redresse plus facilement les PMe que les grandes entreprise .
Maintenat les cotisants ont des droits d'opposabilité. contestations possibles depuis 2005, de connaitre les dispositions réglementaires avant de créer une entreprise, cela s'appelle le rescrit social.
d'autre part un chômeur indemnisé ou pas inscrit à l"ANPE a des droits si on considère que son projet tient la route à des aides et report de cotisations voire exonérations. c'est sur le site de l'APCE(Aide à la création d'entreprise.)
tu n'as pas eu de chance ni pour les cotisations sociales ni pour les employés qui semblaient ne pas vouloir travailler à ce que je vois.
Ils ne sont pas tous comme cela, sinon ce serait à désespérer les métiers de bouche ont du travail en France.
Une entreprise prend un temps énorme pour le gérant et je suis d'accord les heures ne se comptent pas.Malheureusement on ne peut pas y couper.
Tu as l'air malgré les imperfections d'être mieux en Grèce c'est le principal.
amicalement
Irène
En réponse à Re: A ceux qui veulent précariser les jeunes... par laurent
Re: A ceux qui veulent précariser les jeunes...
Salut Laurent .ton cuistot devais gagner en travaillant avant le chommage dans les 17500 fr .QUE es qu'il a a foutre de tes 12000 balles??? Ce ton resto qui n'etait pas a la mesure de ses competances!Et ce peutetre pour ça que tu a fermé par la suite!QUI SAIT
En réponse à Re: A ceux qui veulent précariser les jeunes... par irene
Re: A ceux qui veulent précariser les jeunes...
Laurent
Pour l'aide à la création d'entreprise voici le lien:
http://www.apce.com/index.php
bona note Laourenzo
En réponse à Re: A ceux qui veulent précariser les jeunes... par irene
Re: A ceux qui veulent précariser les jeunes...
Oh que oui Irene je suis mieux en Grece meme si tout n`est pas parfait ce n`est meme pas comparable surtout quand je vois tout ce qui ce passe en France, ormis les problemes sociaux le deferlement de folie qui se manifeste a travers les actes de barbaries comme de bruler une jeune fille ou comme recemment cette expedition violente chez cette jeune femme de 18 ans a Mulhouse me ravive de mauvais souvenir qui me fait penser que notre choix de venir vivre ici aurait du ce faire bien plutot...ainsi va la vie, la desorganisation grec me parait une goutte d`eau comparer a "l`orange mecanic " francais et le monde grec nous epargne de ces faits et images qui semblent ce generaliser.
Alors longue vie a la Grece, a la gentillesse de son peuple a la philosophie en generale et que la Grece n`ai jamais a vivre ca .
Kalinihta Irene