Lu (et résumé) de TV5
ANKARA - 30 X 05 - La Turquie est convaincue que le non français à la constitution européenne n' empêchera pas de négocier l'adhésion à l'UE.
Pour A. Gul ce non français n'a aucun lien avec l'ambition d'Ankara de rejoindre l'UE.
La décision de l'UE d'ouvrir le 3 X 05 des négociations avec Ankara est irréversible, a-t-il dit à Bahreïn, en visite officielle. L'issue référendaire française, "[u]quelle qu'elle soit, ne concerne pas la Turquie[/u]", a dit M. Gul, estimant que la négociation avec Ankara ne peut être remise en question "[u]en raison de modifications politiques ou légales dans un pays membre[/u]" de l'UE.
Le non français pourrait relancer le débat sur la place dans l'UE de la Turquie. "[u]La décision de l'UE est déjà prise[/u]", a dit M. Gul. Il a admis que le "[u]grand débat[/u]" en Europe sur les résultats référendaires devrait inévitablement "[u]intéresser[/u]" son pays. Si Ankara a jusqu'ici minimisé l'issue référendaire, on y pense que l'affaiblissement de Chirac, qui a fait campagne pour le oui et l' adhésion turque, posera problème.
"[u]Un non devrait renforcer l'image déjà négative de la candidature turque en France et isoler le président Chirac, qui est pratiquement le seul dirigeant français à soutenir clairement l'intégration turque[/u]", a commenté C. Aktar, spécialiste de l'UE. Pour lui, le non français va au delà du cas turc. "[u]C'est un message négatif à la philosophie entière de l'élargissement européen[/u]", a-t-il estimé.
B. Dedeoglu, prof. de relat internat. à l'Univ. Galatasaray, estime qu'il n'est pas question de différer les négociations si la Turquie remplit certaines conditions, notamment une certaine reconnaissance de Chypre. Elle souligne que l'intégration est compliquée par le non français. "[u]A moyen terme, l'arrivée au pouvoir en France et en Allemagne de dirigeants opposés à la Turquie pourrait changer la donne. L'amorce des négociations est acquise, mais l'important sera de continuer ces pourparlers[/u]", a-t-elle dit.
Pour clore chaque chapitre, a-t-elle affirmé, la route sera semée de nouvelles embûches. "[u]Cette situation sera un véritable casse-tête pour A. Babacan[/u]", négociateur turc à Bruxelles, a commenté Mme Dedeoglu.
La presse turque s'étonnait du rejet de la constitution européenne dans un pays fondateur de l'UE. Pour Cumhuriyet, c'est une "[u]défaite de la Turquie[/u]" après que les partisans d'entrée d'Ankara dans l'UE aient subi une déroute aux élections régionales en Allemagne, et le revers du non français.
"[u]Le choc du non en Europe[/u]", titrait Hurriyet, estimant que le non est un "[u]camouflet[/u]" à Chirac.
Réaction turque au non français
Forums
En réponse à ne soyez pas pessimistes par Panos
Re: ne soyez pas pessimistes
problème du NOM, pas du NON... l'actualité a guidé mes doigts sur le clavier
En réponse à ne soyez pas pessimistes par Panos
Bien d'accord
Salut,
d'abord un petit mot pour répondre à Laurent. Je ne comprends pas ton raisonnement sur les fonds communautaires. Si la Grèce doit rembourser des fonds communautaires parce qu'elle les a mal utilisés, c'est bien qu'à un moment l'UE a vérifié l'utilisation des fonds en question. Je ne trouve donc pas gênant qu'on demande la même transparence aux Turcs (et à tous les autres Etats d'ailleurs, candidats ou membres). Tout ce qui peut aider à contrôler l'utilisation des dépenses publiques est utile.
Sinon, je suis très largement d'accord avec Panos. L'oléoduc bulgaro-grec est une très bonne nouvelle. L'amélioration des relations économiques amènera d'autres progrès, culturels et politiques, à l'image de la réconciliation franco-allemande. Mais pour ça, il faudra effectivement pouvoir regarder lucidement l'histoire des deux côtés de la frontière. Si je me souviens bien, il y a une tentative de faire des programmes d'histoire communs sur la Seconde guerre mondiale pour la France et l'Allemagne. Ce serait pas mal qu'on s'en inspire.
Pour la Macédoine, le nom (pas le non :D ) que tu proposes me semble à moi aussi le bon. Il faudra bien arriver à un compromis de toute façon.
Comme tu le dis d'autres difficultés politiques resteront : statut des Serbes dans le Kosovo (et statut du Kosovo lui même), relations albano-grecques... et j'en passe. Mais la prospérité économique aidera à les surmonter.
Or je pense que les Balkans vont connaître une grosse croissance économique dans les 10 prochaines années. Il y a là un énorme potentiel (humain notamment) que les guerres ont empêché de se déployer.
Si cette croissance se réalise, tout le monde en profitera.
En réponse à Oulala par Jacky
On vit tous dans le même monde
Et pourtant si, on vit tous dans le même monde. Pour les fonds de préadhésion, c'est normal de leur en verser. Je n'y vois pas de problème à partir du moment où l'on a des garanties sur l'utilisation qui est faite de cet argent.
Par contre, je pense qu'il est difficile de comprendre la perception qu'ont les Grecs de la Turquie quand on vit en Europe occidentale (je suis français d'origine grecque et c'est donc peut-être plus facile pour moi).
Deux exemples principaux :
- je ne pense pas que la Turquie ait une légitimité légale concernant ses prétentions sur la mer Egée. Si c'était le cas, elle pourrait porter l'affaire devant l'ONU. Au lieu de cela, elle se livre quotidiennement à des intrusions militaires dans l'espace aérien et maritime grec (près de 500 depuis le 1er janvier ... 2005). Est-ce vraiment un comportement "européen" ou une façon de faire pression sur un Etat près de 8 fois moins peuplé ?
- la Turquie justifie officiellement le maintien de troupes à Chypre pour protéger les Chypriotes d'origine turque. Est-ce vraiment la raison ? Où n'est-ce pas plutôt pour conserver une base avancée en Méditérannée orientale ? Là encore, est-ce bien un comportement "européen" ?
Plus généralement, c'est à dire en oubliant les relations gréco-turques, je dois dire que la Turquie ne donne pas non plus des gages suffisants de son "européisation".
Il faut se souvenir du sommet européen de l'automne dernier (celui qui a décidé de l'ouverture de négociations d'adhésion avec la Turquie en octobre prochain). Est-ce une façon de négocier à l'européenne quand on menace de rompre immédiatement les négociations si l'on n'obtient pas gain de cause ? (c'est ce qu'a fait le premier ministre turc pourtant). Et quand, à son retour, il est accueilli par la presse locale en "vainqueur de l'Europe", est-ce vraiment le signe d'une communauté de valeurs ?
Pour moi, la vérité est que la classe dirigeante turque, dans sa grande majorité, voit l'Europe comme un moyen plus que comme une fin. Leur but n'est pas d'intégrer l'UE pour devenir vraiment un pays européen, il est d'intégrer l'UE pour les avantages que cela procurera à leur pays.
Spontanément, je suis favorable à ce qu'on négocie avec la Turquie (c'est une promesse historique et un enjeu de civilisation pour le peuple turc), mais à condition que l'on ne cède sur aucun des points qui fondent la communauté des valeurs européennes : Etat de Droit, Démocratie, Droit de l'Homme, respect des accords internationaux. Je ne serais pas inquiet si je pensais que les hommes politiques européens étaient suffisamment fermes pour ne pas céder à la pression d'Ankara. Mais peut-être seras-tu d'accord avec moi pour convenir que le courage n'est la vertu la plus répandue dans la classe politique ? Le risque est donc qu'on accepte progressivement et insidieusement de transiger sur certaines choses, et donc de renoncer pour des raisons économiques et politiques aux valeurs qui fondent l'Union européenne.
A dire vrai on a déjà commencé : nouveau Code civil dont la presse turque estime qu'il menace sa liberté, acceptation d'ouvrir des négociations avec la Turquie alors qu'elle ne reconnait même pas encore tous les Etats membres de l'UE (càd. Chypre).
Pour moi le problème est là.
En réponse à Bien d'accord par phil
proposition à propos du nom de la F.Y.R.O.M.
[b]macédoine-skopje[/b] est pas mal en effet, mais ils ne l'ont pas voulu, parce que c'est "reducteur" entre autres :(
Que pensez de [b]MAKEDOSLAVIJA[/b], soit [b]MACEDOSLAVIE[/b] en français ?
En réponse à On vit tous dans le même monde par phil
Re: On vit tous dans le même monde
c`est un peu delicat de demander aux turcs des garanties sur les fonds qui leur ou seront verses, quand on vois ce qui a ete fait des fonds de la Grece.
Il faut quand meme prendre serieusement les derniers evenements en consideration, d`ailleurs meme la presse turcs titre ce matin que le traite est mort, et les autre fururs adherents sont dans la meme situation.
De toute de maniere l`adhesion de la Turquie n`aurait pas pu se faire avant une dixaine voir une quinzaine d`annees, transformer un pays islamique vers des doctrines non religieuse voir laique j`imagine mal.
Par contre le plus genant serait qu`ils se retournent vers les USA pour des raisons financieres comme menace de le faire quelques etats de l`est, ils ont etes sollicites par ce pays a de nombreuses occasions dernierement pour l`Irak et leurs comportements est pour le moins versatiles.N`oublions pas qu`il y a tres peu de temps Bush a delegue une commission d`affairiste a Chypre en rentrant cote Turc, y a pas un probleme la !
Dernier point qui me semble crucial, la course a l`armement version provocation, je vous rappel quand meme que la guerre froide a fini comme ca, les russes n`avaient pas les moyens de financer cette guerre vis a vis des USA et voyez ou cela les a menes, ATTENTION de ne pas tomber dans le meme schema car tout me laisse a penser que les cerveaux de cette possibilite sont un peu les memes.
En réponse à proposition à propos du nom de la F.Y.R.O.M. par mic
ca n'est pas macedoine-skopje mais makedonja-skopje
la proposition nimitz (américaine) n'est pas macédoine-skopje (en français) ou macedonia-skopje, mais Makedonja-skopje, c'est à dire sans traduction, tel quel, avec "makedonja" comme le prononcent les gens de skopje, à la slave
En réponse à Re: On vit tous dans le même monde par laurent
Re: On vit tous dans le même monde
En ce qui concerne le nouveau code civile turque je voudrais faire juste une petite precision la plus pars des journaliste turques sont franchement des imbeciles dans le sens ou il ecrivent n'importe quoi sans meme etre sur des informations qu'ils avancent .Avec ce nouveau code civile les informations fausse seront punies par des amendes par consequant les medias turques ne pouront plus raconté ce qui les enchantes mais bien raconté de l'information, l'amendement est la seul raison des revoltes mediatiques. Je ne voie pas en quoi ça atteint la liberté de presse ? On doit avant d'etre informé etre bien informé
alé amicalment
Roum61
En réponse à ca n'est pas macedoine-skopje mais makedonja-skopje par Panos
Navré... au sujet de la R.Y.R.O.M
Au nom de tous les serbes...
Désolé pour cette humiliation que vous devez subir...
Navré de ce vol culturel et historique...
Quand on sait que Sokpje était la capitale des rois serbes...
Bien à vous...
En réponse à Re: On vit tous dans le même monde par Roum61
Re: On vit tous dans le même monde
Evidemment, l'appreciation de la "bonne information" est laissée à la juridiction qui, elle, fera un "bon" jugement :D
En réponse à Navré... au sujet de la R.Y.R.O.M par Union Serbe
Re: Navré... au sujet de la R.Y.R.O.M
Ah bon, ça se vol la culture maintenant?
Y a des droits d'auteur sur le terme de "Macédoine"?
On s'en fout, s'ils ont envie de s'appeler Macédoine, ils s'appeleront Macédoine, c'est logique puisque c'est là, pfff...
Tant qu'ils s'appelent pas "Grèce", "Serbie", ou je ne sais pas quoi pour ne pas qu'on confonde, ça devrait être le principal.
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