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faut il donner sa chance à la turquie?

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Submitted by irene on

Bonjour à tous

Je vous invite à lire un article du monde traitant de ce sujet.

L'article est intéressant,le journaliste propose en même temps que s'ouvrent des négociations sur l'entée de la Turquie dans l'Ue que l'on relance en parallèle des négociations à l'ONU pour le problème Chypriote.

Qu'en pensez vous?

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0…

Lire aussi les commentaires de certains abonnés du monde on notera des inexactitudes quand au plan Annan et des méconnaissances de l'histoire passée véritable des relations gréco turqueset de ses evénements)

Je ne fais pas de propagande pour l'entrée de la Turquie comme d'ailleurs Panoset d'autres intervenants du forum qui essaient je crois d'étudier les arguments pour et contre.

A+
Irène

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Pierre

Bonjour Irène,

Effectivement, cet article est très intéressant. J'ai toutefois été assez choqué par l'évocation du référendum sur le plan Annan, ratifié au nord et rejeté au sud. Dans cet article, il n'est mentionné nulle part que le fameux plan Annan n'était pas très juste à l'égard des chypriotes (grecs), c'est le moins que l'on puisse dire. Et maintenant, ce seraient eux les responsables de l'échec de la réunification ?
C'est oublier un peu vite la différence de traitement des 2 communautés de part et d'autre de la ligne "verte". Comme l'a souligné Panos à plusieurs reprises, les chypriotes turcs ont beaucoup plus de droits au sud de l'île que les chypriotes grecs au nord ! Donc les efforts de réunification sont bien à mettre au crédit des chypriotes grecs, et non l'inverse.

Quant à la question de fond, c'est-à-dire s'il faut donner sa chance à la Turquie : bien sûr qu'il faut lui donner sa chance. Mais depuis 40 ans, elle a eu moultes occasions de normaliser ses relations avec ses voisins. Je crois que ce n'est pas tellement à l'Europe de donner sa chance à la Turquie (elle l'a déjà fait tant de fois), c'est plutôt à la Turquie de saisir ces occasions de faire enfin la paix.
Enfin, un dernier point m'étonne beaucoup : il me semblait que le respect des droits de l'homme en Turquie faisait partie des exigences européennes... Alors comment se fait-il qu'il y ait toujours là-bas des gens en prison pour le simple motif qu'ils ont écrit des livres sur le génocide arménien, par exemple ?
Est-ce que l'Europe se préoccupe vraiment du respect de ces critères ? Ou plutôt veut-elle récupérer un marché économique très important, une puissance militaire et géo stratégique considérable ? Auquel cas, tous ces débats qui ont lieu aujourd'hui sur l'entrée de la Turquie ne sont-ils pas vains ? La décision d'intégrer la Turquie n'a-t-elle pas déjà été prise, quoi qu'en disent la plupart de nos représentants politiques ? Je me pose vraiment la question.
Quels sont vos avis là-dessus ?

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jeu 01/09/2005 - 12:09 Permalien
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irene

En réponse à par Pierre

Bonjour Pierre

Bien d'accord avec toi sur les droits de l'homme et le droit d'expression qui vont ensemmble qui sont bafoués en Turquie .

L'exemple de Orham Pamuk écrivain qui dénonce le génocide arménienet qui pourrait se voir infliger 3 ans de prison est tout à fait significatif.

Le fait que tout est joué d'avance peut être.

Le respect des critères, j'en doûte dans la mesure où L'Ue a considéré une modification envers les femmes du code pénal turc comme une gatantie de la démocratie et des droits de l'Homme.(un peu léger..)

Là j'ai vu sur le site du Figaro que l'UE tente de faire reconnaitre à la Turquie la république chypriote grecque.

http://www.lefigaro.fr/perm/afp_depeche…

Sans cette reconnaissance les négociations d'adhésion sembleraient difficiles...

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jeu 01/09/2005 - 16:47 Permalien
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AlexKat

En réponse à par AUMONT Jean-Luc

Irene,

je te connais qu'à travers le Forum et (Perso) tes idées se rapprochent d'une certaine ********* en France... ou bien je n'ai absolument rien compris à tes propos !Lol, ce qui m'étonnerait tout de même... !!!
La Turquie en étant française avec des origines Grecques, je dit Non (ohi efharisto)! Suis je assez claire ???
Car, bonjour les Droits de l'homme et surtout de la Femme !!! Persiste et Signe.
Où que me porte mon voyage la Grèce me blesse...

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mer 07/09/2005 - 01:37 Permalien
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admin

En réponse à par AlexKat

AlexKat, votre message a été censuré par le modérateur. Vous êtes prié de répondre aux idées et arguments, sans faire usage d'étiquettes discriminantes a priori pour vos interlocuteurs. De même, veuillez ne pas faire un usage abusif de l'emphase typographique (caractères majuscules, message entier en gras ou souligné, etc). Merci.

Le modérateur

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mer 07/09/2005 - 10:33 Permalien
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AlexKat

En réponse à par admin

Monsieur ou Madame le Modérateur,

Objet: Réponse à votre e-mail de censure.

Quelque part cela s'apparente à de la dictature et je pèse mes mots, contrairement à certains ici qui font beaucoup de copier-coller !Lol

Et pour ce qui est des (caractères majuscules, message en gras ou souligné,etc) à ne pas en faire un usage abusif, je crois hallucinée à cette réflexion... enlevez la fonction de votre Index des Forums, non?. Car je n'en vois vraiment pas l'utilité sinon !!! mdr

La liberté d'expressions doit vous échapper complètement et Vive la Démocratie qui n'a plus à mon avis ici, une origine grecque.

Sur ce Basta! Arrivée d'air chaud, arrosoir et persil (à comprendre entre les lignes et les mots et avec une dose d'humour si cela existe chez vous!)

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sam 10/09/2005 - 18:59 Permalien
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admin

En réponse à par AlexKat

AlexKat a écrit:
-------------------------------------------------------
> Monsieur ou Madame le Modérateur,
>
> Objet: Réponse à votre e-mail de censure.
>
> Quelque part cela s'apparente à de la dictature et
> je pèse mes mots, contrairement à certains ici qui
> font beaucoup de copier-coller !Lol

Bravo ! c'est bien de peser ses mots, mais parfois c'est peine perdu, quant c'est trop léger. Tu les a pesés avec quoi ? un pèse-lettres ?

La dictature c'est bien quand quelqun cherche à [b]s'imposer en criant plus fort que les autres[/b]. C'est pourquoi [b]tu t'est attiré la remarque et la censure sur l'emphase typographique[/b]. Drôle !

>
> Et pour ce qui est des (caractères majuscules,
> message en gras ou souligné,etc) à ne pas en faire
> un usage abusif, je crois hallucinée à cette
> réflexion... enlevez la fonction de votre Index
> des Forums, non?.

Merci de ce conseil, mais j'ai autre chose à faire, et il y a des gens à qui ça sert.

>Car je n'en vois vraiment pas
> l'utilité sinon !!! mdr
>

T'en fais pas, il y a des aveugles qui vivent heureux.

> La liberté d'expressions doit vous échapper
> complètement et Vive la Démocratie qui n'a plus à
> mon avis ici, une origine grecque.
>

On ne dois pas avoir la même idée de la liberté. Ca arrive. Courage, ne soit pas deçu que d'autres soient en desaccord avec toi.

> Sur ce Basta! Arrivée d'air chaud, arrosoir et
> persil (à comprendre entre les lignes et les mots
> et avec une dose d'humour si cela existe chez
> vous!)

Ceux à qui tu colles les étiquettes aussi vite que tu peses tes mots, ne doivent pas beucoup rire de ton humour. Dommage, parce que pour une remarque sur l'abus de l'emphase typographique, il y avait effectivement de quoi rire :)

Le webmastwr

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dim 11/09/2005 - 00:40 Permalien
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AlexKat

En réponse à par admin

Monsieur l'Administrateur de...

Bon, ça suffira comme ça!,

Je ne dis Bonjour qu'aux personnes que j'apprécie et comme cela n'est vraiment pas le cas... Re-Basta !!!

Sur ce je reprend un refrain, (quelque peu changé d'une chanteuse que j'adore, Jane Birkin)

... Je m'appele AlexKat et Je T'Enm..de ! Et comme tu es loin d'être une Lumière dans tout les sens du terme, je ne vois à ce jour et à cette heure plus aucune raison de revenir sur Ton Forum Monsieur l'Administrateur qui se la joue un peu "pour ne pas dire "beaucoup" trop en autre, Donc ta prochaine "bafouille", je m'en tape (T'es rock coco, t'es rock, dixit Léo Ferré) !!! X(

Sur ce je tennais à te signaler qu'à l'Epoque des Colonnels en Grèce, j'y étais... Pourquoi=No Comment! Donc aucune leçon de moral à recevoir de ta part, OK !? Je terminerai à tout jamais ici sur ce forum, que pour certains, les dernières Election Présidentielle et son Résultat en Grèce leur on bien "réussit"...etc 8-) :X

Ni Dieu Ni Maître (:P) Persiste et signe,

AlexKat :D

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jeu 15/09/2005 - 14:55 Permalien
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admin

En réponse à par AlexKat

Eh voilà l'ancien combattant que se targue de ses médailles de résistant en guise d'arguments ! Pour peu, il dirait merci aux colonels de lui avoir donné l'occasion de faire ses preuves et de décrocher son certificat de héros et ses dispenses de morale. Quant aux mièvreries de ta Birkin, je... m'en tape, comme tu dis. Je lui préfère de loin Gainsbar. Donc, image pour image, à mon tour, je te dis "Je t'emmerde", la clope au bec ; c'est quand même autre chose que ton "Je t'emmerde" la morve au nez.

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jeu 15/09/2005 - 23:21 Permalien