Affrontements entre prêtres grecs orthodoxes et arméniens dans l'église de la Nativité à Bethleem

VRAIMENT HONTEUX !!! de quoi tu parle David

Vu que tu n es pas armeniens,grecs ou catholique romain ,tu n a surement pas entendu parle du STATU QUO dans les LIEUX SAINTS

Comment fonctionne le Statu Quo ?

En plus du firman de 1852 qui régit les grands principes, il y a une réglementation extrêmement minutieuse qui régit les droits et usages dans une sorte de droit coutumier : droit de passage, horaires et déroulement des offices ; droit de nettoyage, etc....Ce qui est le plus étonnant c’est qu’il n’existe aucune rédaction officielle de ce droit. Il existe en fait deux textes qui n’ont jamais été publiés.

Des principes de droits originaux

Les grands principes du Statu Quo sont en fait au nombre de trois :

« tout maintenir tel quel » c’est à dire qu’il n’y a aucun droit de changement depuis la place des tapis, le nombre des lampes jusqu’aux habitudes les plus bénignes. A fortiori on ne peut non plus rien ajouter. Tout changement serait source de conflit. C’est pourquoi l’horaire des Jours Saints est resté tel qu’il était avant les réformes liturgiques de Vatican II.
« le consentement des communautés » il est impossible de faire des travaux sans l’accord des trois communautés. Ainsi face à un accord impossible entre communautés ce sont les puissances étrangères (Turquie, France et Russie) qui reconstruisirent le dôme du S. Sépulcre. Depuis de grands progrès ont été faits : campagne de restauration des années 1960-1970, mais on se souvient que les échafaudages du dôme demeurèrent fort longtemps avant qu’un accord ne soit conclu sur son décor !
« fixation des ayants droit » les mêmes communautés doivent rester dans les lieux saints : Grecs-Othodoxes, Latins et Arméniens. Les Coptes, les Syriens et Ethiopiens ne jouissent que de quelques droits. En conséquence l’Eglise catholique n’étant reconnue que sous le rite latin, les rites orientaux sont exclus. De la même façon pour les Orthodoxes les Slaves se trouvent exclus. Au niveau juridique ce Statu Quo, présente des particularités extrêmement intéressantes. En effet on ne sait pas s’il s’agit de droit de propriété ou d’une simple possession ou en d’autres termes on pourrait dire que « possession vaut droit ». Comme l’indique B. Collin : « c’est la notion de prescription acquisitive immédiate qui pourra s’exprimer par cet adage : le fait crée le droit » Principe surprenant qui conduit à une vigilance permanente de façon à rester effectivement en possession de ses droits sous peine de les perdre.

Le fait crée le droit. L’usage non contesté est preuve de droit. En d’autres termes, user de son droit c’est le maintenir ; cesser d’en user c’est le perdre. Pareillement, l’exercice d’un droit peut s’acquérir du simple fait de la non protestation des partenaires. On comprend facilement comment ces principes de fonctionnement génèrent une perpétuelle attention pour ne pas dire suspicion entre partenaires. Ils peuvent aussi créer une forme de connivence entre communautés se faisant des concessions mutuelles, avec tout ce que cela comporte d’aléatoire.

Règlements pour la Basilique et la Grotte de la Nativité pour la celbration de Noel

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a) La porte d’entrée a deux clefs dont l’une est entre les mains des Grecs et l’autre entre celles des Latins. Mais ces derniers n’ont pas le droit de s’en servir.

Les Grecs ouvrent chaque jour la porte et la ferment quand sonne l’angélus des Latins ; règle qui comporte des exceptions : Les Jeudi, Vendredi et Samedi Saints, ils ouvrent la porte à l’heure où sonnerait l’angélus, dont cependant on ne donne pas le signal en ces jours.

Le sacristain latin s’adresse au représentant du patriarche Grec pour retarder la fermeture, le soir, de 20 à 30 ’minutes, depuis le 3 novembre jusqu’au 5 décembre.

Mais alors il va de soi que le sacristain hellène laisse allumées les deux lampes qui éclairent le passage des Latins dans la Basilique et celle du narthex. Mêmes formalités à suivre s’il s’agit d’anticiper sur l’horaire d’ouverture, qui a lieu une demi-heure plus tôt, du 14 décembre à Noël.

Le 24 décembre, les Latins ont l’habitude d’obtenir que la porte reste ouverte jusqu’à 9.30 du soir. Et la nuit de la Noël des Grecs, la porte reste constamment ouverte.
Les Arméniens doivent s’adresser eux aussi au représentant du Patriarche grec.

Grotte de la Nativité

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b) Une matinée à la Grotte - A 3.00 du matin, les Grecs sonnent leur prière qui se fait au Katholikon avec exposition de l’icône sur l’autel de la Grotte.

A 3.15, les Arméniens sonnent pour annoncer leur prière qui débutera aussitôt finie celle des Grecs.

A 3.15 aussi les Latins ouvrent leur porte qui donne sur la Grotte et leur sacristain prépare leur autel de la Crèche.

Une demi-heure avant l’ouverture de la porte extérieure par les Hellènes, les Latins tintent une clochette pour avertir les Arméniens de procéder à leurs encensements dans la Grotte.

Cinq minutes après ce signal, c’est la messe des Latins, après laquelle ils sonneront l’angélus cl les Crées ouvriront la porto extérieure.
Le sacristain grec prépare alors l’autel de la Grotte pour la messe ; à la fin de la messe, il enlève l’icône.

C’est au tour des Arméniens de placer alors la leur à la place de celle des Grecs, et les Latins commencent leur deuxième messe. Dix minutes avant qu’elle ne termine, le sacristain arménien sonne sa messe ; puis, après la cérémonie latine, il prépare l’autel pour la cérémonie arménienne.

A la fin de leur messe, les Arméniens ôtent leur icône et laissent la place aux Grecs qui vont célébrer leur deuxième messe.
Lorsque les Latins reçoivent des prêtres pèlerins qui désirent célébrer à la Grotte, il faut qu’ils en avertissent à l’avance les Grecs.

Les encensements des Grecs et des Arméniens ne sont pas interrompus par ces messes des pèlerins.

Les Latins ont le droit de chanter une messe par semaine à la Grotte. Ils peuvent à cet effet introduire un petit harmonium, des bancs, des chaises ; un tapis est étendu moitié sur le parquet et moitié sur le lieu où sont les sièges des ministres.

II est permis aux Latins de procéder à des mariages ou à des baptêmes dans la Grotte, aux heures où elle est libre.

c) Portes et passages - La porte sud de la Grotte reste à l’usage liturgique exclusif des Grecs ; mais en dehors des cérémonies elle sert de passage libre à tous.

Tandis que la porte nord est principalement à l’usage liturgique des Latins et des Arméniens ; et sert de passage libre à tous en dehors des cérémonies.

Les Latins ont droit de passage dans la Basilique pour aller à leur église, et cela, par la porte extérieure, le narthex et la porte intérieure qui donne sur le cloître et à laquelle on accède en passant entre1 la première et la deuxième colonnes de la rangée nord des colonnes de la Basilique.

Les Arméniens ont le droit de se rendre directement à leur chapelle par la Basilique et la porte nord de la nef latérale. Cette porte est fermée chaque soir par les Grecs, mais les Arméniens en possèdent une clef dont ils peuvent user comme ils le veulent.

Les Latins peuvent aller en ligne droite de leur église à Grotte, en passant par le choeur des Arméniens. Les Arméniens ne peuvent couvrir de leur tapis le passage des Latins que pour la Noël et après avoir obtenu des Latins la fermeture de la porte qui donne sur l’église Sainte Catherine.

Depuis les croisades, des parties de léglise sont devenues la propriété des communautés grecque-orthodoxe, orthodoxe arménienne et catholique romaine. Les droits, privilèges et titres de propriétés de ces communautés sont protégés par le Statu quo sur les lieux saints (1852), garanti par l article LXII du traité de Berlin (1878).

La partie principale de la basilique, notamment la nef, les nefs latérales, le katholicon (le chur et le sanctuaire), le transept sud et lautel de la Nativité dans la grotte, appartiennent à la communauté grecque-orthodoxe.

Les orthodoxes arméniens possèdent le transept nord et lautel. Ils utilisent également, à loccasion, lautel grec-orthodoxe de la grotte.

Les Latins (catholiques romains) ont un droit de propriété exclusif sur lautel de l Adoration des Mages à proximité de la grotte de la Nativité connue sous le nom de grotte de la Mangeoire . Les Latins possèdent également l étoile dargent située sous lautel de la Nativité voisin et portant l inscription, Hic de Virgine Maria Jesus Christus Natus Est.

Aussi bien les Arméniens que les Latins ont des droits de passage et de procession dans la nef.

A Jerusalem pour la paque par exemple c est un peu plus facile mais la la cle de la porte principal est detenu par une famille musulmane,de plus en plus fou n est ce pas surtout que les copteset les Syriens sont de la partie ainsi que les ethiopiens qui ont un locale sur le toit

Résumé du Règlement pour la Basilique du Saint Sépulcre :

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a) L’ouverture simple. Seules les trois grandes communautés ont le droit de faire ouvrir la Basilique.

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Entrée de la basilique du Saint Sépulcre

La porte est ouverte le matin, fermée et rouverte à midi, puis refermée le soir.
L’ouverture du matin se fait généralement à 3h. 30. Les clefs de la porte sont entre les mains de gardiens musulmans, sauf le Jeudi Saint, où les Latins la gardent 24 heures.

La clef de la petite fenêtre de la porte se trouve en possession des Grecs.

Tous les matins le sacristain Grec ouvre la petite fenêtre ; il se retire ensuite à moins qu’il ne veuille faire ouvrir la porte.

Il est à noter que l’ouverture du dimanche est réservée aux Grecs, comme celle des Lundi et Jeudi Saints ; celle du Vendredi Saint l’est aux Latins, et aux Arméniens celle du Samedi Saint.

Le sacristain de la communauté qui veut faire ouvrir la porte appelle, par la petite fenêtre, le serviteur du gardien grec qui dort dehors, dans une petite chambre dont une ouverture donne sur la place et sur la porte d’entrée de la Basilique.

Réveillé, le serviteur prend sa lampe à pétrole et va appeler le portier musulman à sa maison. Venu avec les clés, le portier reçoit, à travers la petite fenêtre, une échelle qui l’aidera à monter à hauteur de la serrure.

Aussitôt qu’il a passé l’échelle, le sacristain sonne les cloches : celles de sa communauté d’abord, puis celles des Latins (si le sacristain n’est pas latin), puis celles des Grecs, celles des Arméniens et enfin celles des Coptes.

Si deux ou trois communautés veulent faire ouvrir la porte, leurs sacristains éveillent ensemble le serviteur et sonnent les cloches de toutes les communautés, chacun à son tour.

Les Coptes et Syriens n’ont pas le droit de faire ouvrir la porte. Mais si un visiteur de marque de leurs communautés respectives voulait visiter le Saint-Sépulcre en forme solennelle, les intéressés le notifient aux Arméniens qui s’arrangent avec les Latins ou les Grecs pour faire ouvrir la porte.

Fermeture et réouverture de midi. A 11 h. les Grecs commencent leur repas (premier service) ; à 11.15 sonne le second service. Aussi à celte heure, le portier musulman frappe du heurtoir la porte d’entrée, par trois fois, espacées de 4 ou 5 minutes. Le dernier coup est donné à 11.30. Il ferme ensuite la porte, se servant de l’échelle qu’il refile par la fenêtre et s’en va.

A midi se renouvelle le scénario du matin pour la réouverture. Généralement le portier musulman ne s’éloigne pas à 11.30 ; mais il faut toujours procéder aux appels.

Fermeture du soir. Elle a lieu quelques minutes après le chant tombé du minaret voisin. C’est alors que le sacristain grec sonne la cloche de la prière du soir pour sa communauté, qui se fait au Calvaire.
La prière finie, le portier renouvelle les trois séries d’avertissement avec le heurtoir. Les divers sacristains s’assemblent alors généralement et prient le portier musulman d’attendre quelques instants s’il manque quelque membre de la communauté. La porte refermée comme à midi, le portier retourne chez lui.

Les à-côtés du rite. Chaque sacristain marque dans un cahier spécial les ouvertures et fermetures de la porte. C’est aux sacristains aussi qu’il appartient de régler les taxes.

La communauté qui fait ouvrir la porte paye 80 fils au portier musulman ; le payement cependant se fait globalement à la fin du mois.
Si le sacristain veut que la porte reste ouverte à 11.30, il en avertit le portier et lui donne quelque chose : les Latins payent 100 fils, les autres communautés l’invitent à dîner.

b) L’ouverture solennelle est réservée généralement aux réceptions des grands personnages et des pèlerins. Dans ce cas, la porte donne accès par ses deux battants rabattus, et la taxe est doublée.

c) Quelques détails concernant les parties principales de l’édifice. -Le parvis de la Basilique est balayé par les Grecs qui veillent sur sa propreté, tandis que les Latins nettoient les marches qui conduisent à la chapelle des Francs et les dalles du parvis les plus proches des marches.

Golgotha

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Ni instruments d’orchestre ni drapeaux nationaux sont admis dans le parvis ou dans la Basilique elle-même.

La Pierre de l’onction est maintenue propre par les trois communautés, à tour de rôle. A la Pierre do l’Onction huit lampes sont suspendues : quatre appartiennent aux Grecs, deux aux Arméniens, une aux Latins et une aux Coptes.

Les six grands chandeliers sont, deux à deux, la propriété de chacune des trois grandes communautés.

Les mêmes communautés veillent, une semaine chacune, à la propreté de la Rotonde, d’où tout meuble fixe est exclu pour que le passage reste libre.
Dans la chapelle de l’Ange, les deux marches de droite sont à l’usage exclusif des Latins, et celles de gauche réservées aux Grecs et aux Arméniens.

Seules les trois grandes communautés ont le droit de célébrer à l’intérieur du Saint-Sépulcre ; les autres y ont toutefois droit d’encensements.

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Au Saint Tombeau, il y a 43 lampes : 13 pour chacune des trois grandes confessions, et 4 pour les Coptes.

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Le saint tombeau
Les chandeliers à l’entrée de la chapelle de l’Ange appartiennent également aux trois grandes communautés. Et ce sont elles aussi qui en assurent le nettoyage, à tour de rôle.

Quant au Katholikon, il est à l’usage exclusif des Grecs-Hellènes. Les autres communautés y ont certains droits d’encensement.

La chapelle de Sainte Marie-Madeleine appartient aux Latins qui en ont l’usage exclusif.

Les autres rites cependant y ont le droit d’encensement, à condition toutefois que nulle cérémonie ne soit en cours. Les communautés exercent un même droit à la chapelle du Saint-Sacrement où se trouve la colonne de la flagellation.

Les deux parties du Calvaire, latine et grecque, sont à l’usage exclusif de ces deux communautés. Les Latins cependant font une cérémonie sur l’autel des Grecs le soir du Vendredi-Saint (la descente de croix). Et les autres communautés y ont le droit d’encenser.

d) Quelques détails sur les horaires des cérémonies - Les dimanches, les Grecs chantent la messe à 1.15 après minuit ; viennent ensuite les Arméniens dont la cérémonie se termine vers quatre heures du matin. Après eux, les Latins célèbrent deux messes basses, puis, à 5.30 la messe chantée. A sept heures, les Grecs chantent une seconde messe au Katholikon.

Lorsque les Latins font ouvrir la porte de la Basilique, ils célèbrent au Saint Tombeau cinq messes basses à partir de 4.30 ; à 7 heures a lieu la messe chantée.

Quand l’une des autres communautés demande l’ouverture de la porte, la première messe basse des Latins est à 4,30, la seconde à 5h, et la messe chaulée à 5.30. L’on ne dit plus de messe au Saint-Sépulcre pour toute la journée

A voir aussi sur ce site

http://www.jerusalem-pedibus.net/site_f…

Les communautés chrétiennes d'Israël

A voir sur ce site

http://www.mfa.gov.il/MFAFR/MFAArchive/…

Dans les diverses paroisses, l’attitude œcuménique dépend des dispositions personnelles des curés. En général, sauf rares exceptions, il existe une acceptation commune réciproque et des rencontres dans diverses circonstances qui imposent à tous de devenir plus ‘grand’ que l’esprit de séparation, et de réaliser l’unité dans le commandement de l’amour fraternel en attendant que l’union se fasse au plan juridique et théologique.

A Jérusalem, il faut parler du Statu Quo, une législation qui régit les rapports entre les Eglises dans les Lieux Saints, surtout la Basilique de la Nativité à Bethléem et celle de la Résurrection à Jérusalem. ‘Statu Quo’ veut dire littéralement : toute chose reste comme elle est. Le statu quo est né dans le traité international de Paris en 1856, après la guerre de Crimée (1854-1856), entre la Turquie et la Russie d'une part, la Grande Bretagne et la France, d'autre part.

Ce traité fut confirmé une deuxième fois par le traité de Berlin en 1878, après une autre guerre, celle des Balkans. Une des raisons de ces deux guerres fut précisément des différends sur les Lieux Saints entre Orthodoxes soutenus par la Russie et catholiques soutenus par la France.

Faute de règlement définitif, ces Etats responsables ont créé le Statu quo: chacun reste là où il est et continue à faire ce qu’il a fait jusqu’aujourd’hui. Ce qui crée un état d’alerte permanente chez tous pour surveiller tout détail de chaque cérémonie, de peur de perdre un droit ou de laisser l’autre partie gagner de nouveaux droits. Les trois propriétaires de ces Lieux Saints sont : le Patriarcat Grec Orthodoxe, le Patriarcat Arménien Orthodoxe et les catholiques latins représentés par la Custodie de Terre Sainte, soit les PP. Franciscains, mandatés par le Saint-Siège pour la garde des Lieux Saints.

Trois autres communautés ont droit d’usage sans le droit de propriété : ce sont les Coptes, les Syriens et les Ethiopiens.

Aucun travail de maintien ou d’embellissement ne peut se faire sans le consentement des trois propriétaires. Si les trois n’arrivent pas à un accord, c’est à l’autorité civile de prendre les mesures nécessaires pour effectuer les travaux requis.

Dans ce domaine, il y a parfois tension entre les communautés, et parfois aussi scandale.

Depuis deux années, par exemple, est né un différend entre le Patriarcat Grec et le Patriarcat Arménien au sujet du rite du Feu Sacré, le samedi saint. Et cela n’est pas encore résolu.

D’autres difficultés sont pendantes avec la Custodie et avec les Syriens orthodoxes. Les deux patriarches et le Père Custode, ou leurs représentants, se rencontrent en général, et essaient de résoudre les problèmes. Parfois la querelle elle-même devient partie du Statu Quo et le signe d’un droit en suspens non encore reconnu
Venant de ce site

http://www.lpj.org/Patriarchs/Sabbah/Co…

C est ca l oecumenisme en terre sainte et si une des parties ne respecte pas le protocole ca chauffe tres vite

Les grecs et les armneniens se chamaillent depuis des siecles pour les cles celestes a Jerusalem c est pas nouveau ,tu le savais pas mon petit

Et pour finir le patriarcat grec orthodoxe de Jerusalem est un etat dans l etat d Israel et Palestine

L'Église grecque orthodoxe de Jérusalem est aujourd'hui le plus grand propriétaire foncier d'Israël avec de nombreuses propriétés et d'immenses terrains acquis au cours des siècles. À Jérusalem, la Knesset, la résidence du Chef de l'État, la grande synagogue sont ainsi construites sur des terrains appartenant au Patriarcat.

La gestion de cet immense patrimoine est un enjeu non seulement économique mais aussi politique.

A voir sur ce site

http://fr.wikipedia.org/wiki/Patriarcat…

David ces articles qui parlent de bagarent entre chretiens,c est des plus normal en Israel,les symboles sont tellement fort que tout le monde veut avoir les cles celeste en main

Le patriarcat orthodoxe grec de Jerusalem lui vu sa predominence en terre sainte jouit pratiquement de tout les symboles chretiens en terre sainte entre ses mains

Quoi de plus normal,l histoire de la chretiente a debute en terre sainte et a d abord convertit les peuples hellenophones du moyen orient et de Grece et depuis ,ils gardent ces cles celestes

Faut savoir un peu de l histoire eclesiastique de la terre sainte avant de faire le malin

Amicalement