Depuis six mois,je lis,relis,je vois,revois des unes qui mette au pilori mon pays,mon peuple
Depuis six mois,je vois notre equipe nationale amateur qui gouverne notre pays faire des courbettes par ci par la,perdre le controle,suivre des recommandations qui ne calme pas la crise qu ils ont cree avec leurs dires pyromanes politiciennes qui au depart etait voue a discredite leurs precedesseurs dans le paysage politique interne en Grece ,mais qui a ete repris par ceux qui attendaient depuis des annees mettre au pilori de mettre Notre pays si differend dans cette union europeenne par sa fonction de fonctionner ou de demander son du,mais surtout differend car la grece a toujours voulu avoir son mot a dire,un pays petit par son marche ou par sa polullation mais qui osait dire ce qu il ne voulait pas faire
Des revalations,des tonnes de revalations ont ete cite durant ses six mois de crises
Sortit par les politiciens de nos partenaires europeens,journalistes,specialistes en tout genre
On a apprit de leur bouche que la Grece payait genereusement les retraites et qu on leur donnais la retraite tot,alors qu avant cette crise,ces memes medias ,nous disaient que la Grece avait un systeme de retraite ou la majorite des grecs vivaient avec des retraites de miseres
On a apprit de leurs levres que le grec est bien paye et meme qu il a droit a 14 salaires,alors qu avant la crise on nous parlait que les grecs travaillaient pour des salaires de miseres ,de 700 euros etc etc
Ils nous ont apprit que la grece depensait un pognon fou,pour sa politique d etat providence,alors qu avant la crise ,on nous parlait que la Grece etait un pays ou il n y a pas d etat providence
Tout ce qu ils nous disaient avant la crise depuis des decades est partit en eclat,ils nous ont presente la Grece depuis ces six mois ,comme un pays depensier,depensier dans leur politique d etat providence,ou pres d un million de grec sont paye reoyallement comme fonctionnaire,que la majorite des retraites recoivent des retraites royales et de plus a un age anticipe,que le salaire grec se compte a la quartozieme puissance que le salaire minimum n est pas un salaire de 700 euros mais de plus de 800 euros paye 14 mois ,ce qui vaut aussi pour le prive ,qu avec le salaire des fonctionnaire mensuel,il y a un nombre incalculable d indemnite mensuel qui sont rajouter au salaire fixe
Dans les medias ,ils ont montre des tonnes d exemple de grec gaganant des salaires de 1500,2000,3000 euros alors que durant les dekemvrianna de 2008,ils nous parlaient de la generation de 700 euros voir 600 euros
Ils nous ont parler de la debrouillardise des grecs qui ne sont plus des faineants comme ils le disaient avant la crise,mais un peuple ou les travailleurs travaillent,deux trois boulots pour garder leur pouvoir d achat
Ils nous ont dit que le grec est proprietaire a plus de 80% et que de ce fait meme avec un bas salaire ,peut s en sortir
Ils nous ont parler de la famille grecque qui garde ses rejetons en son seins le temps que leurs enfants puissent devenir eux aussi proprietaires de leur domicile
Ils nous l ont dit a contre coeur car pour eux ,en declarant la realite,ils veulent demontrer que nous grecs nous sommes des depensiers et qu ils ne meritent pas une solidarite europeenne,un solidarite de leur pays
Les allemands en repondant aux reponses grecques concernant le non payement de dommages et interets datant de la deuxieme guerre,on essaye de repondre en nous disant que l allemagne avait paye quelques millions de deutch mark par le passe et que par les aides de milliards d euros des paquets europeens dont ils sont les plus grands contributaires,ils payaient de cette facon leur dette datant de la deuxieme guerre mondialle de ce fait
Oui mes amis ,nos amis allemands,nous l ont dit et repeter que l allemagne ne donnaient pas a la Grece toutes ces aides europeennes .comme des aides europeennes mais comme des reparations de guerre
Ce qui a voler en eclat les dires de tout ceux qui depuis que la Grece est membre de l U.E ,nous disaient que la Grece recevaient des aides injustifie ou excessif
Non mes amis ,nous avons jamais recu d aides de l U.E mais des reparations de guerre ahahahhaah
Aucuns grecs aujourd hui n acceptera plus qu on lui disent qu il a recu des aides genereuses de l U.E,non c est fini,ils savent aujourd hui,que l Allemagne remboursaient petit a petit de ce fait sa dette de ces mefaits datant de la deuxieme guerre mondialle
Cette crise qui dure ,six mois a voulu mettre au pilori,la Grece,la seule chose qu elle a reussi a faire c est de montrer que les grecs sont bien paye,sont proprietaires,travaillent beaucoup et depense enormement pour les loisirs
Leur reponse a cette crise ,elle a ete simple,mais pourquoi devont nous payer pour ces grecs qui vivent bien,sont presque tous proprietaires,sont payer 14 mois en une annee,partent tot et sont grassement paye durant leur retraite,pourquoi paye pour eux
C est ca qu ils nous disent depuis si mois
Ils ont essaye de trouver pendant nos greves,des images d Artgentine,avec des grecs avec des casserolles en main,ils non tyrouver que des grecs voulant sauvegarder leur 13,14 mois
Choques les journalistes,nous parlerent que les grecs n acceptent meme pas des reductions de salaire de leur 13 et 14 eme mois,alors que le gouvernement du Pasok n a pas oser diminue le salaire normal,ils ont decouvert qu il a diminuer les indemnite,qu un grec fonctionnaire qui gagne 1000 euros,gagne aussi plus de 500 euros de plus en indemnite si pas le double,les journalistes irlandais furent degoute car pour lui c est son salire fixe qui a ete ampute de plus de 30% dans son pays
Ils ont decouvert que la Grece a augmenter la TVA a 21 % et que les grecs en sont tres affecte ,un journaliste danois en fut degouter,lui chez lui il paye plus de 25% de TVa et jamais personne n a broncher
les pontes de l Europe ont vu apres la gaffe de Papandreou de declarer publiquement que le deficit de 2009 etait plus de double,l occasion de mettre a genou devant ses responsablites,ils ont mis au pilori la Grece et ont utilise les acteurs des marches faire du chantage speculateur envers la Grece qui leur permettaient de sommer Papandreou de suivre leur recommandation,ils sont arriver a leur fin,Papandreou a emis des premieres mesures en decembre,mais pour les pontes de l Europe se n etaient pas suffisant,il fallait une deuxieme couche en mars pour qu ils donnent leur soutient a la Grece contre les acteurs virulant speculateur des marches
Ce que Papandreou fit en augmentant a tout va en reduisant les 13 et 14 mois de la fonction publique
Exciter par leur forces d imposer a la Grece ,ces mesures sur dimesionne d austerite,les pontes de l U.E ,se sont empresse de donner des satisfecits au gouvernement grec,de la volonter de sacrifice du peuple grec qu il etait venu le temps de museler les marches
Mais voila que les marches ne se sont pas musele mais se sont excite encore plus,les Spreads sur les obligations grecques ne chutent pas et les pontes de Bruxelles prient de panique somme les dirigeant europeen a la solidarite envers cette grece a qui montere pate blanche
Au lieu de remplir le contrat qu il avait signer avec la Grece si cette derniere montrait patte blanche,ils mettraient ,eux ,roi de l Europe de lordre dans les marches financier,ils tergevissent ,ne veulent plus jouer le jeux, alors que l Espagnes,le Portugal,avaient anticipe eux aussi des mesures d austerite pour qu ils ne soient pas eux aussi mis dans l oeil du cyclone des speculateur,ce qu avait anticipe il y a un an l Irlande,les acteurs des marches financiers sauver au debut de la crise vont d appetit en appetit et n ecoute plus personne
La panique visible s etend a Bruxelles,les commissaires et le nouveau president de l U.E lance un appel d urgence aux dirigeants europeens de mettre un terme a la crise speculatrice vis a vis de la Grece qui apres six mois va contaminer les prochains de la listes des PIIGS,ils recoivent comme reponse de l Allemagne de plus en plus autaine,un NEIN qui les terrorisent de panique
La Grece avec au commande,notre amateur premier ministre qui parle a tut tete que si nos partenaires europeens ne se decident pas ,il ira au FMI,ce que les allemands,Hollandais et nordiques trouvent tres bien,ca les eviterraient de trouver une solution a cette crise speculatrice contre la Grece
La France ,la comission et les autres trouvent que ca serait une defaite de l Europe et ca ne calmera pas les marches qui s attaquerons directemt aux prochaiens PIIGS
Notre premier ministre qui doit pas etre tres doue,perd son peu de grec,il croyait apres avoir fait le touriste un peu partout dans le monde qu il avait dans la poche une aide concerte europeennne,les voyant indecis,les poussent avec un chantage au FMI,ce qui devient la solution prefere des nordiques europeens
Les obligations de dette grecque,on l avantage que sais la Grece qui decide qu en elle les met sur le marche et elle peu le faire a n importe qu elle moment et chaques annees,une aide du FMI, c est une aide fonctionnellle durant un temps determine qui ne sepete pas chaque annee,si la Grece se fait aider par le FMI ,elle aura tres tres dure de mettre l annee prochaines des obligations sur le marche car ca sera encore plus difficile qu aujourd hui et ca Papandreou l a oublie
Alors que va t il se passer cette semaine ,rien,encore des belle paroles de promesse d aide sans aucunes aide precise,papandreou a deja prepare le terrain a cette reponse en declarant que la Grece n a pas encore besoin de fond que si la Grece devait mettre des obligations sur le marche ca sera fin avril,donc rebellote,les Merkell etc etc ont encore un mois de repis concernant la Grece ,mais l Espagne,l Italie ou le Portugal n ont pas les meme timing obligataire que la Grece et commence a craindre a une crise speculative sur leur bond obligataire
la chose speculative sur les bonds europeen commence a inquiete meme les specialistes euorpeens les plus optimistes qui denoncent l immobilisme europeen et veulent que l U.E en finissent avec cette crise grecque qui dure depuis six mois
La Grece comme premiere victime va etrerenflouer d une maniere ou d une autre,mais les suivant avec la speculation de plus en plus agressive n auront peut etre pas la chance de la Grece,car pour aide la Grece.d une bagatelle de 20 milliard d euros ca coutera aux pays de la zone euro que 0,08 de leur PIB,facilement realisable,si c et l Espagne qui lache la on parle de la 4 eme economie de L U.E,la ca sera l ouverture economique de la boite de pandore que nos pontes de Bruxelles avaient sortit de leur tiroire pour sermoner la Grece
Avec cette crise ,les medias et les politiciens europeens nous ont decris comme des bons vivants bien paye vivant dans un etat providence,bien loin de tout ce qu ils nous disaient depuis des decades
je suis content qu avec cette crise ,pleines de caricatures envers la Grece et les grecs ont vole en eclat
Qui aurait cru qu une petite crise sur la Grece pouvait meme mettre au peril le bon fonctionnement de l U.E ou on decouvre que certain ne sont plus aussi europeen que ca,que le ton aurait pu monter a ce point entre partenaire
Je l ai toujours dit que tout ce qui se passe en grece ou est lie a la Grece a toujours un grand et etrange retentissement dans le monde,on est peut etre un petit pays mais ce qui se passe chez nous est tellement important que ca inonde les infos dans le monde,Haiti a faillit etre raye de la carte comme le Chili et on en a parle quelques jours,la Grece a un petit soucis de taux d interets pour ces obligations grecques que ce soucis ,se transforme en panique en Europe et pourtant la Grece n a pas eu un seul probleme de lever des fonds meme si c etait a plus de 6%
la Grece c est enrhumme et c est toute l europe qui est entrain d attrapper la grippe,c est dingue et pourtant ca dure six mois
Des citoyens Francais,Allemands,Belges ,Britanniques etc etc ,pensent aujourd hui que tout leur maux financier viennent de la Grece,jusqu a penser que pour sauver l U.E faudrait virer les grecs et la Grece.c est dingue putain qu est ce qu on est important a leurs yeux aaaahahahahhaha
pas mal de masque sont tomber durant cette CRISE GRECQUE
Avec,cette crise,je suis encore plus fier d etre Grec ahahahahahhaha
Ta leme
Re: Pourquoi,je suis tres fier d etre grec durant cette crise !!
Elle fait partie de ces groupes, de ces personnes, de ces nations qui peut importe leurs actes, leur taille, leurs exploits, ne laissent en aucun cas indifférents, qu'ils inspirent le mépris ou l'admiration, l'étonnement. Certains disent qu'Elle est trop fier d'Elle d'autre que Son passé n'a plus rien avoir avec Son présent et que Son futur sans importance. Comme un défouloir de récréation ses "amis" La fustigent, La bouscule car plaidant coupable Elle a été affligée de tout les maux, oui Toi que beaucoup aiment reconnaissant ton tort on d'accable. Tu es condamnée avant même d'avoir été jugée. Qu'elle méprit a-t-on pour les vrai responsable d'outre-océan? Moins que pour Toi! Pourtant Tu avais su rester calme, Tu ne te sentais pas concernée car peut d'influence avait ce grand mal remontant du Tartare. Ils te réclament des comptes alors qu'ils se servent dans Ton Glorieux passé pour reproduire des œuvres. Ont-ils payé pour le pilage de se qui faisait la fierté et l' ton abris de la capital de la Démocratie? Ils sont fiers d'imiter ce que Ton Nom a inspiré de mieux. En retour Tu ne demandais que la bienveillance rien de matériel et ils t'ont humilié.
Oui toi Hellade qui a tant fait pour notre civilisation, ils t'ont puni… . La Grèce au début de la crise n'était pas touchée par les grand soucis économique qu'on connu d'autres pays. Y a-t-il eu de grande entreprise qui ont du mettre la clé sous la porte? Seul la spéculation et l'instabilité politique de ces 4 derniers mois ont plongé la Grèce dans les problèmes actuels. Entre un gamin a la tête du pays difficile aussi de paraître crédible et l'inertie de son prédécesseur le peuple grec n'a pas eu trop le choix et à défaut d'alternance réelle, c'est l'alternance traditionnelle qui a pris le dessus.
Oui la Grèce est responsable de sa et uniquement sa situation actuelle. Mais est-ce la Grèce qui a déclenché cette crise? Non! L'Europe face à l'arrogance et la prétention de notre premier ministre a eu facile de nous envoyer au FMI. Elle a eu facile parce Mr Papandréou n'avait pas les armes pour se battre parmi les grand d'Europe. Facile mais aussi une chance pour l'Europe car on peut se poser la question de savoir si l'Europe est capable de sauver un pays membre d'une situation économique difficile? En a-t-elle les ressources? Pourquoi aucune solution n'aboutissait sur un sauvetage en maitrise de la Grèce?
Alors voici ce je pense :
Tout d'abord l'Europe n'a pas la maitrise de soit, et montrer au reste du monde qu'elle était incapable de sauver la Grèce aurait été un échec total de la politique économique de ces 10 dernières années avec pour conséquence peut être l'effondrement de la zone euros voir de l'union européenne.
Ensuite on peut largement soupçonner certains pays d'un nationalisme, ou protectionnisme (pléonasme) et ce même à l'égard de ces proches alliés. On expliquait que l'euro s'affaiblissait à cause de la Grèce. Mais à qui profite un dollars plus fort que l'euro? Il faut savoir que les exportations se font principalement en dollars donc si l'euro dévalue, avec un dollar on a plus d'euro, donc on achète… Et qui es le plus grand exportateur de la zone euro??? Qui a des belles et de bonnes voitures de qualité à vendre??? L'Allemagne bien sur… Ne peut-on pas soupçonner qu'Angela Merkel profite d'une situation telle que celle de la Grèce pour se servir d'excuse auprès des autres... Elle l'a déjà fait (protectionnisme et pot de vin) avec les usines Volkswagen au détriment des entreprises d'Anvers (Belgique), les faits ne sont bien sur pas prouvés… mais très largement dénoncé et troubles…
Et pourquoi pas un peu des deux? C'est vrai, soyons fou et imaginons que l'Europe soit dirigée en réalité par quelques pays dont la grande population leur permettent d'être majoritaire à l'assemblée et forts économiquement… parmi le pelletons de tête on retrouve l'Allemagne (tiens encore eux…?)* et l'Angleterre, pays très ouvert sur l'Europe dont l'un de ses représentant n'a pas hésité à insulter le premier président de l'Europe Herman Van Rompuy…
Enfin quoi qu'il en soit on tout ceci se confirmera peut être très vite, si l'Espagne, le Portugal et l'Italie ont aussi des problèmes l'Europe agira et soyons bien attentif à leur agissement. On verra bien s'ils sont cohérents et s'ils traitent ceux-ci avec la même attitude qu'envers la Grèce.
[b]Vive l'Europe[/b], Vive la Grèce.
[i]*Je tiens à rappeler que je ne suis pas contre l'Europe mais bien contre le protectionnisme et l'attitude de certaines puissances.[/i]
En réponse à Re: Pourquoi,je suis tres fier d etre grec durant cette crise !! par Ioannis de B
mono esi
pour notre patrie,
http://www.youtube.com/watch?v=QVK2oOuc…
En réponse à Re: Pourquoi,je suis tres fier d etre grec durant cette crise !! par Ioannis de B
fier mais triste
Je reste fier de mon pays mais pas de la situation actuelle.... et surtout pas de nos dirigeant!
Regarder la dernière photo d'info-grèce: celle concernant le sommet européen ENCORE consacré à la Grèce! Mr Panpendreou marchant derrière le couple présidentiel de l'UE (Mr Sarkozy et Mm Merkel) la main sur le corp il ne manque qu'une courbure (déjà résente) du corp plus prononcée et ça ressemblerait à une prosternation....
La Grèce en aucu cas ne doit demander un soutient financier à l'UE ni au FMI car cela se ferait sous des conditions qui rendraient la Grèce totalement dépendante de l'UE et la dette publique agravée.
Les solutions se trouve dans une réforme du contrôle fiscale, une gestion plus ferme et autoritaire de ce qu'il reste de nationnal, et remotivé la population à travailler pour la société. Celui qui pense que payer des taxes ne sert qu'à remplir les caisse de l'Etat est un ignorant car c'est avec cela qu'on paye l'entrtient des routes, les soins de santé, (gratuit pour la population) les écoles (bon marché par rapport au reste de l'UE). Il est fini le temps ou l'argent ne servait qu'a remplir les coffre des rois pour les festins et les guerre...
Arretez l'individualisme !!! sinon dans 10 ans vous pleurez
En réponse à fier mais triste par Ioannis de B
D'importantes mesures ont été prises tout de même
[b]Les solutions se trouve dans une réforme du contrôle fiscale, une gestion plus ferme et autoritaire de ce qu'il reste de nationnal, et remotivé la population à travailler pour la société. Celui qui pense que payer des taxes ne sert qu'à remplir les caisse de l'Etat est un ignorant car c'est avec cela qu'on paye l'entrtient des routes, les soins de santé, (gratuit pour la population) les écoles (bon marché par rapport au reste de l'UE). Il est fini le temps ou l'argent ne servait qu'a remplir les coffre des rois pour les festins et les guerre...[/b]
C'est ce que je n'arrete pas de dire. Et c'est tout l'objectif de Papandreou, il me semble, qui a fait passer des lois qui révolutionnent le système fiscal grec. (Eglise doit payer 20% - c'est une révolution ! Professions libérales taxées et obligées de fournir des factures, chasse aux niches fisclales, Alcool/Tabac plus taxé...) En plus des mesures d'économies : non renouvellement des départs à la retraite de 4/5 des fonctionnaires, baisse de leur salaire... Ce sont des mesures de fond qui auront un impact à long terme.
Dans toute cette histoire ce sont les allemands qui ont raisons. Il faut comprendre leur point de vue.
Ce sont presque les seuls en Europe qui ne voient pas leur dette publique exploser. Ils s'imposent une discipline qu'ils ne voient pas dans le reste de l'Europe et certainement pas en France. Leur balance commerciale est à tomber de jalousie, et touche des records. C'est le 2ème pays exportateur mondial apres la Chine (la Chine ne l'a devancé que depuis 2 ans !). C'est la première puissance économique Européenne. Le coût du travail (salaires, impots, prestations sociales) est resté stable en 20 ans tandis que celui de la France a explosé : les allemands sont ultra-compétitifs !!!
Ce sont les seuls qui peuvent se permettre de nous donner des leçons. Ils payent des sommes astronomiques pour l'Europe et aimeraient bien que les autres pays fassent plus attention. SURTOUT LES FRANCAIS. C'est eux qui sont indirectement visés par leurs propos !
En réponse à fier mais triste par Ioannis de B
CE CERA TRISTE BIEN AVANT
C'est pas dans dix ans, que la grèce pleurera, mais très bientôt!! Quand les grecs comprendront qu'il faut travailler plus longtemps, payer des impôts, ne plus travailler au noir, alors celà ira mieux! Mais les grecs adorent leurs magouilles!!! Que ce soit dans l'urbanisme, la gestion du patrimoine de l'environnement (forêts, enfin ce qu'il en reste!) etc... Bref, il serait peut être temps aussi de réformer l'administration, ainsi si tous les grecs été payés obligatoirement par virement sur des comptes gratuits dans les banques, on pourrait mieux contrôler les impôts par exemple! Et puis ces fonctionnaires corrompus devraient être plus contrôlés, du haut de l'échelle jusqu'en bas!!
Mana mou Ellas
. . . . comme dans la chanson MANA MOU ELLAS: ta pseftika ta logia sou
Fani
fier d etre grec durant cette crise ?
vous oubliez aussi!!!! Que les grecs ne payent pas leurs impôts ou si peu!! qu'ils fraudent ou magouillent à longueur de temps, qu'ils construisent souvent sans permis de construire, qu'ils brûlent leurs forêts pour des motifs très précis!! qu'ils travaillent fort peu!!! et j'en passe!! ET NE ME DITES PAS LE CONTRAIRE!!! vous mentiriez!!!! Et ne me dites pas que je ne connais rien à la vie grecque, quand ma femme y a vécu 35ans dans un petit commerce avec toutes les magouilles que l'on voyait, mes filles y sont nées, y vivent et sont mariées à des grecs et eux ne magouillent pas!! Et je comprend que vous restiez bien à l'abri en France, quand ma famille, elle, elle y vit!!! VOUS ETES UN RIGOLO!!!!!!
En réponse à fier d etre grec durant cette crise ? par EOLE
la haîne d'Eole
Eole, votre haine des Grecs ne fait plus mystère. Depuis des seamines vous racontez la même et la même chose. Même un pope dans ses quarante Kyrie eleéson, change d'intonation, pas vous. Votre épouse étant grecque, ainsi que votre belle famille et vos enfants (si vous en avez), devrait-on conclure que vous la/les haïssez autant ? Simple question de curiosité - je reconnais, volontiers, quelque peu incidieuse.
En réponse à la haîne d'Eole par iNFO-GRECE
Quelle haîne?
Oui quelle est cette haine? venant de vous? certes!!! La haine des grecs? vous êtes le parfait stupide dans toute sa splendeur!!!! Vous détestez la vérité!!! Vous croyez que celà est amusant de se faire contrôler, dans notre petite boutique et que l'on nous demande de payer en liquide et bonne monnaire trébuchante?!!! Vous croyez que celà est normal que le petit cousin soit embauchez, payer en papier et non déclaré!!!! Mais vous vivez en France que je sache!!!! Vous profitez des belles prestations sociales françaises!! vous ne voulez pas vivre en Grèce?!!! Vous êtes un véritable crétin!!! un jeune boutonneux gauchiste, faineant de première classe certainement!!! un fonctionnaire? certainement!! Quand vous crachez toute votre idéologie, on a compris!! Oui quand je dis qu'il y a magouille et fraude, celà est vrai!!!! Mais vous n'y vivez pas!!! alors comme disent certains allez vous faire voir ailleurs point de suspension!!!!!!!!!!!
En réponse à Quelle haîne? par EOLE
Re: Quelle haîne?
EOLE écrivait:
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> Oui quelle est cette haine? venant de vous?
> certes!!! La haine des grecs? vous êtes le
> parfait stupide dans toute sa splendeur!!!! Vous
> détestez la vérité!!! Vous croyez que celà est
> amusant de se faire contrôler, dans notre petite
> boutique et que l'on nous demande de payer en
> liquide et bonne monnaire trébuchante?!!! Vous
> croyez que celà est normal que le petit cousin
> soit embauchez, payer en papier et non
> déclaré!!!! Mais vous vivez en France que je
> sache!!!! Vous profitez des belles prestations
> sociales françaises!! vous ne voulez pas vivre en
> Grèce?!!! Vous êtes un véritable crétin!!! un
> jeune boutonneux gauchiste, faineant de première
> classe certainement!!! un fonctionnaire?
> certainement!! Quand vous crachez toute votre
> idéologie, on a compris!! Oui quand je dis qu'il
> y a magouille et fraude, celà est vrai!!!! Mais
> vous n'y vivez pas!!! alors comme disent certains
> allez vous faire voir ailleurs point de
> suspension!!!!!!!!!!!
bonsoir DIEU DU VENT,fais gaffe à ton ulcèreX(:)-D
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