Gisele et Pierre
Au début je n'ai répondu qu'à Pierre.
Et puis j'ai lu tous les messages.
Et là, je vois que Gisèle s'y met aussi.
Alors, les deux, d'abord, je rappelle encore une fois que la résolution pour sainte sophie a été votée majoritairement par des députés européens qui NE SONT PAS Grecs.
Ensuite pour des gens soi-disant tolérants je trouve que vous n'essayez pas trop de comprendre la culture et la mentalité des Grecs.
Ensuite je trouve que pour quelqu'un qui fait la morale Gisèle a pas un comportement très compréhensible, avec son histoire de nier l'identité grecque d'Arnaud.
C'est blessant et c.o.n.
Arnaud il est plus grec que beaucoup de Grecs de Grèce, parce qu'il est grec pas seulement par une partie de ses origines ou par la naissance, mais par sa VOLONTE et son AMOUR pour la grécité.
Ce qui l'unit à la grécité, c'est un lien spirituel fort qui dépasse le simple endroit où il est né et autres contingences frivoles qui ont fait que Gisèle est française.
Il est donc sans doute plus clair avec son identité que beaucoup de gens.
Ensuite si vous voulez un débat sur l'homosexualité, c'est très bien mais allez sur des forums spécialisés dans la sexualité ou les moeurs.
En tout cas je connais des Grecs qui ont été très étonnés d'apprendre qu'en France on disait "****" comme un Grec, parce qu'en Grèce (et aussi en Amérique latine d'après ce qu'on m'a rapporté), les Français sont pas vraiment considérés comme des hommes très virils.
Chacun ses clichés. Si ça pouvait aider les Français à laisser leur femme partir seule en Grèce en pensant qu'il n'y a rien à craindre, ça serait bien, on aurait qu'à se servir. :) Mais les Français ne le font pas, c'est qu'ils doivent pas trop y croire au fond. Ou alors ils viennent en Grèce pour certains trucs et repartent déçus.
Allez yia sas.
En réponse à Re:l'ENOSIS est logique! par emre
ONU EN 1964
EMRE,
si tu te renseignais, tu verrais que c'est Makarios qui le premier a demandé l'arrivée des soldats de l'ONU
En réponse à Re:l'ENOSIS est logique! par Pierre paul
Re:l'ENOSIS est logique!
Bon, tu peux avoir raison. Mais nous sommes à l'année 2002. Les grands evenements sont vecu en Décembre 1963. En 64 La Force des Nations Unies chargée du maintien de la paix à Chypre (UNFICYP) a été envoyée. En 1974 l'opération de la Turquie après le coup d'état à Chypre est arrivée. Depuis 39 ans il y a un problème et depuis 28 ans Chypre est divisée. Il y a une très grande manque de confiance entre les deux peuples. On ne peut trouver la solution ni en accusant les anglais ni dans les conditions du passé.
En réponse à Re:l'ENOSIS est logique! par Pierre paul
SUR CHYPRE
ALLEZ VOIR CE SITE
http://www.chypre.agrino.org
En réponse à ONU EN 1964 par CHRIS
Re: ONU EN 1964
EXACT TU AS RAISON J'AI OUBLIE D EN PARLER!!!
En réponse à ONU EN 1964 par CHRIS
Re: ONU EN 1964
Vous avez raison, c'est Makarios qui avait demandé la réunion du Conseil de Sécurité. Mais il n'a pas fait cette demande pour faire amener les soldats de l'ONU à Chypre. Plutôt il avait voulu arreter la Turquie qui accusait son gouvernement. La création de la force est l'idée du Secrétaire Général de l'ONU et tous les pays qui sont dans l'affaire de Chypre l'ont acceptée. Mais le sujet que nous parlons n'a pas de relation avec cela. Il y avait un problème entre les grecs et les turcs et la force chargée du maintient de la paix y est arrivé. On ne peut pas dire que les turcs et les grecs vivaient très bien et sans problème entre eux. Par cette raison-là le Conseil de Securité a demandé du gouvernement de Chypre de faire ce qu'il faut pour arreter le sang qui coule.
Vous pouvez avoir la résolution 186 (1964) par le site de l'ONU.
http://www.un.org/documents/sc/res/1964…
En réponse à Re:l'ENOSIS est logique! par emre
Re:l'ENOSIS est logique!
C'est vrai qu'un compromis s'impose mais si personne ne cède et que les deux pays font une mini course aux armements l'affaire ne sera jamais résolue!!!
Seulement si l'on fait un plébiscite dans toute l'Ile l'ENOSIS serait conclue!!!
Pour Chris
Je crois que le sujet de l'homosex. a été lancé comme une boutade. J'ai la flemme de chercher par qui. Mais puisque tu le relances, laisse-moi te donner ma version personnelle. Je crois que les gens ont encore cette connotation Grecs=homo par référence à la Grèce ANTIQUE où les femmes n'étaient pas considérées comme des citoyens et où c'était bien vu d'aimer un ephèbe, la femme n'avait qu'une fonction de reproductrice. Ca m'énerve un peu que la Grèce soit surtout connue pour son antiquité, moi c la moderne qui me botte avec ses mutations morales, ses tentatives de modernisation sans perte d'identité, ses querrelles et son esprit si particulier, les Grecs et leur bosse du commerce, la Grèce et ses difficultés à oublier le passé et à se tourner vers l'avenir (en ce qui concerne la Turquie c'est compréhensible, vu les missiles) etc... @+
En réponse à Pour Chris par Aude
aude
AUDE??? tu deviens a mes yeux plus sympathique !
En réponse à Pour Chris par Aude
a AUDE
Aude, ce que faisaient les Grecs de l'antiquité à certains endroits c'est pas del'jomosexualité, c'est de l'abus d'enfants, fait par des sortes de parrains qui à l'origine ne devaient pas dériver jusque là (c'était même puni par la loi d'Athènes quand ça deventait sexuel) et à l'origine d'ailleurs le terme qui a donné "pédé" est "pédéraste" qui signifie "amant d'un enfant"!
En même temps, il est CERTAIN que les Grecs de l'antiquité détestaient et se moquaient des gens efféminés.
Tout ça pour dire que "pédé come un Grec" ça veut pas dire grand chose, ça fait référence à des moeurs assez spéciales qui n'ont pas vraiment d'équivalent à l'heure actuelle.
Re: Pour Chris
""""Autres contingences frivoles"""" qui ont fait que gisele est Française!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!,alors qu' arnaud est grec ,mu par un fort lien spirituel une" grécité "de haut niveau !!!!!!!!!!!qu'est ce que c'est que ces jugements de valeur!!en bref il serait spirituellement plus riche et superieur,et moi une pauvre frivole!!!!! je n'ai pas choisi la France !mes ancetres l'ont en partie choisie et en partie par le sang,ceux qui sont venus en France pour des raisons religieuses ou autres ont très bien fait ,La France démocratique leur a donné un pays qui a fait beaucoup pour eux;ça ne m'empèche pas d'aimer la partie grecque qui est en moi! mais au fil de la lecture de certains mails j'ai l'impression que l'amour pour la Gr èce est souvent un amour "Exclusif" ça veut dire replié sur soi ,qui exclue et qui n'est pas partial ,on sait ou ça a mené dans certains pays au Nationalisme et au Racisme ,je dis oui à l'amour d'un pays mais je dis attention danger ne glisser pas vers le rejet des autres cultures.......