Ces gauchistes démagogues, je ne peux plus les voir ! Il oublie de préciser que l'Allamagne a fait des sacrifices ENORMES depuis 20 ans pour obtenir une économie saine et compétitive. Il oublie que leurs salaires, aides sociales, retraites n'ont pas augmenté en 20 ans !!! Il oublie que c'est l'Allemagne qui paye le plus pour l'Europe ! Alors on peut comprendre qu'après tant de sacrifices, ils n'aient pas envie de payer pour les mauvais élèves qui, estiment-t-ils, dilapident l'argent. Et leur balancer Hitler sur la gueule pour cela, c'est nul ! Et il sort ses âneries avec un tel aplomb !
On a rien sans rien, bordel ! L'argent ne pousse pas aux arbres. Je ne dis pas que c'est le "peuple", seul responsable en Grèce. Les gouvernements successifs ont aussi été responsables en laissant faire, en dilapidant l'argent, qui a coulé à flot en Grèce... Ben il va peut-être falloir s'abituer à un autre style de vie.
Je voulais préciser que je ne pense pas personnellement que l'argent de l'Europe a été dilapidé. La Grèce a beaucoup changé depuis les années 80, les routes sont neuves, il y a des infrastructures touristiques... Pas facile pour un pays au relief si disparate, avec 5000 îles. Les grecs ont l'esprit d'entreprise, je le vois tout les jours, il y a de bonnes bases. Un poil de discipline ne ferait pas de mal.
----
Mais selon vous, si vous étiez Papandréou, quelles mesures prendriez-vous pour sortir la Grèce de cette situation ? Que faudrait-il changer ? C'est pas facile.
Philippe, 70 % des grecs font confiance a Papandreou pour quelle raison ?
Il est le meilleur pour remettre la Grece dans le droit chemin de l`ultra-liberalisme mondain ?
Ou fait il le bonheur des vautours de la speculation.
Va falloir vous priver un peu plus chers amis Grecs !
[b]REUTERS[/b]: Renee Maltezou et Dina Kyriakidou
Athènes va adopter des mesures d'austérité plus sévères pour rassurer les marchés et ses partenaires européens, au risque cependant de subir l'opposition frontales des syndicats grecs. Lire la suite l'article
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Incidents lors d'une manifestation à Athènes
Les Allemands de moins en moins hostiles à l'aide à la Grèce
Grèce: le PS estime que l'UE a "trop tardé à agir"
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Discussion: Grèce
Les discussions entre la Grèce, les autorités européennes et le Fonds monétaire international pourraient aboutir à des coupes dans les salaires du public et du privé et à une nouvelle augmentation de la fiscalité en échange d'un plan d'aide financière sur trois ans, ont déclaré jeudi plusieurs responsables syndicaux.
"Ils (le FMI et l'UE) veulent que la Grèce réduise son déficit de 10 points de pourcentage en 2010 et 2011 afin que la Grèce puisse revenir et emprunter sur les marchés au cours de la troisième année du programme", a dit à Reuters un responsable syndical sous le sceau de l'anonymat.
L'Union européenne avait estimé il y a quelques semaines que de nouvelles mesures d'économies ne seraient pas nécessaires cette année mais nombre d'économistes jugent au contraire que la Commission, la Banque centrale européenne (BCE) et le FMI, qui mènent les discussions avec les autorités grecques réclameront de nouvelles réformes en échange des dizaines de milliards d'euros de prêts en vue.
Les mesures discutées portent notamment sur un relèvement de deux à quatre points du taux de la TVA, actuellement à 21%, ainsi que sur une baisse des primes et des avantages sociaux dans le secteur public. Une hausse d'au moins 10% des taxes sur le tabac, l'alcool et les carburants est également envisagée.
"Toutes ces mesures sont sur la table", a dit une source qui a requis l'anonymat. "Elles ne sont pas encore définitives."
Les autorités grecques devraient annoncer les modalités de l'accord d'ici lundi, ont précisé des sources.
Si les Allemands restent majoritairement hostile à une aide à la Grèce, ils ne sont toutefois plus que 57% dans ce cas contre 68% en février, a montré une étude publiée jeudi par l'institut Emnid, ce qui pourrait être de nature à faire fléchir Angela Merkel qui continue d'afficher sa réticence.
Le ministre allemand des Finances Wolfgang Schäuble a déclaré jeudi qu'il n'existait aucune alternative à l'octroi d'une aide à la Grèce, même si elle doit être assortie de conditions très dures. Une sortie de la Grèce de la zone euro aurait, de l'avis des experts, de graves conséquences sur l'Allemagne, a-t-il poursuivi.
De Chine, le président français Nicolas Sarkozy a quant à lui dénoncé les attaques spéculatives menées contre l'euro, tout en assurant de la parfaite entente existant entre la France et l'Allemagne.
LES MESURES D'AUSTÉRITÉ ÉTALÉES SUR 3 ANS
Les marchés continuent de surveiller avec attention l'évolution des pourparlers sur l'aide à la Grèce, car celle-ci doit refinancer une émission obligataire de 8,5 milliards d'euros qui arrive à échéance le 19 mai.
Secouées mardi et mercredi par la dégradation successive des notes souveraines de la Grèce, du Portugal et de l'Espagne par l'agence Standard & Poor's, les Bourses regagnaient du terrain jeudi, tandis que l'euro se stabilisait au-dessus de son plus bas d'un an face au dollar américain inscrit la veille.
Athènes doit gérer une dette publique d'environ 300 milliards d'euros et un déficit budgétaire qui a représenté l'an dernier 13,6% du produit intérieur brut (PIB).
Les syndicalistes ont déclaré que les discussions en cours envisageaient une réduction ou une suppression des 13e et 14 mois des secteurs public et privé, des primes représentant un mois de salaire traditionnellement versées au moment de Noël et de Pâques. Un gel des salaires dans la fonction publique, pour une durée de trois ans, est également évoqué.
Une telle mesure permettrait à l'Etat d'économiser environ 1,4 milliard d'euros par an.
Les négociations portent aussi sur le système de primes en vigueur dans le secteur public, qui permet aux fonctionnaires d'augmenter leurs traitements lorsqu'ils qu'ils travaillent sur ordinateur ou lorsqu'ils arrivent au bureau à l'heure.
Une réduction de 5% à 15% de ces primes pourrait représenter 300 millions d'euros d'économies.
Mais ces mesures supplémentaires risquent de renforcer la résistance de l'opinion publique. De récents sondages d'opinion montrent qu'une majorité des Grecs s'opposent à une aide extérieure et craignent de voir le plan de soutien amputer leur niveau de vie.
Aucune précision sur le calendrier d'application des nouvelles mesures n'a été livrée, mais une source a dit que certaines pourraient entrer en vigueur avant la fin de l'année tandis que d'autres seraient échelonnées jusqu'à la fin des trois ans du plan de soutien.
"C'est une catastrophe ! Le gouvernement a franchi la ligne jaune", juge Despina Spanou, membre du conseil du syndicat ADEDY de la fonction publique. "Nous ne pouvons vivre de cette manière. Nous ferons tout ce qui est en notre pouvoir pour combattre ces mesures, parce que c'est une bataille pour notre survie."
Devant la porte de l'usine
le travailleur soudain s'arrête
le beau temps l'a tiré par la veste
et comme il se retourne
et regarde le soleil
tout rouge tout rond
souriant dans son ciel de plomb
il cligne de l'oeil
familièrement
[b]Dis donc camarade Soleil
tu ne trouves pas
que c´est plutot con
de donner une journée pareille
à un patron ?[/b]
Jolie poeme qui ne concernera pas seulement les Grecs bientot.
Les banques grecques jugées plus risquées que jamais !
Les établissements concernés sont National Bank of Greece, EFG Eurobank Ergasias SA, Alpha Bank AE, Piraeus Bank, Emporiki Bank of Greece (filiale du Crédit agricole), Agricultural Bank of Greece, General Bank of Greece, Marfin Egnatia Bank et Attica Bank. Quatre banques (BNG, Alpha, Eurobank, la banque du Pirée, Emporiki) avaient déjà été dégradées le 31 mars .
Des Grecs qui fuient les banques grecques pour tenter de placer leur economies ailleurs est devenue le rituel quotidien.
salut les amis!
le capitalisme tue le social et enrichit les multinationales,vous savez l'Europe prend un coup de vieux car beaucoup de pays sont en difficulté l'Angleterre est pire que la grèce on en fait une histoire,l'rlande arrive au meme point ,l'Autriche est en faillite,l'Espagne et le Portugal sont en train
arriver au stade de la grèce.alors c'est plutot un changement radicale du capitalisme vers un meilleur social.
Quand on est un très grand extrémiste de gauche comme vous l'êtes, on ne s'étonne pas de votre écriture!!! Quand au capitalisme que vous critiquez, regardez autour de vous, cette économie souterraine!! cette fraude aux impôts du haut de l'échelle jusqu'en bas, où souvent l'on ne déclare rien du tout!!! Ces fonctionnaires qui ne fichent rien payer souvent 14 ou 15 mois avec une retraite à 50 ou 55ans!! Ces fraudes quant à l'urbanisme où l'on construit sans permis de construire!! et j'en passe et des meilleures!!! Comme ces soit disant étudiants extrémistes de gauche qui mériteraient faire un tour au viet nan du nord ou à cuba!!! Oui il serait temps de tout réformer en grèce de bas en haut et toute l'administration!!!! Et faudrait aussi un peu travailler mais, c'est dur, c'est fatiguant!!!
Idiot de Mélanchon, gauchiste démagogue
Ces gauchistes démagogues, je ne peux plus les voir ! Il oublie de préciser que l'Allamagne a fait des sacrifices ENORMES depuis 20 ans pour obtenir une économie saine et compétitive. Il oublie que leurs salaires, aides sociales, retraites n'ont pas augmenté en 20 ans !!! Il oublie que c'est l'Allemagne qui paye le plus pour l'Europe ! Alors on peut comprendre qu'après tant de sacrifices, ils n'aient pas envie de payer pour les mauvais élèves qui, estiment-t-ils, dilapident l'argent. Et leur balancer Hitler sur la gueule pour cela, c'est nul ! Et il sort ses âneries avec un tel aplomb !
On a rien sans rien, bordel ! L'argent ne pousse pas aux arbres. Je ne dis pas que c'est le "peuple", seul responsable en Grèce. Les gouvernements successifs ont aussi été responsables en laissant faire, en dilapidant l'argent, qui a coulé à flot en Grèce... Ben il va peut-être falloir s'abituer à un autre style de vie.
En réponse à Idiot de Mélanchon, gauchiste démagogue par Philippe
Idiot de Mélanchon, gauchiste démagogue PRECISION
Je voulais préciser que je ne pense pas personnellement que l'argent de l'Europe a été dilapidé. La Grèce a beaucoup changé depuis les années 80, les routes sont neuves, il y a des infrastructures touristiques... Pas facile pour un pays au relief si disparate, avec 5000 îles. Les grecs ont l'esprit d'entreprise, je le vois tout les jours, il y a de bonnes bases. Un poil de discipline ne ferait pas de mal.
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Mais selon vous, si vous étiez Papandréou, quelles mesures prendriez-vous pour sortir la Grèce de cette situation ? Que faudrait-il changer ? C'est pas facile.
En réponse à Idiot de Mélanchon, gauchiste démagogue PRECISION par Philippe
Re: Idiot de Mélanchon, gauchiste démagogue PRECISION
Philippe, 70 % des grecs font confiance a Papandreou pour quelle raison ?
Il est le meilleur pour remettre la Grece dans le droit chemin de l`ultra-liberalisme mondain ?
Ou fait il le bonheur des vautours de la speculation.
Va falloir vous priver un peu plus chers amis Grecs !
[b]REUTERS[/b]: Renee Maltezou et Dina Kyriakidou
Athènes va adopter des mesures d'austérité plus sévères pour rassurer les marchés et ses partenaires européens, au risque cependant de subir l'opposition frontales des syndicats grecs. Lire la suite l'article
Photos/Vidéos liées
DE NOUVELLES MESURES D'AUSTÉRITÉ EN VUE POUR LA GRÈCE
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Incidents lors d'une manifestation à Athènes
Les Allemands de moins en moins hostiles à l'aide à la Grèce
Grèce: le PS estime que l'UE a "trop tardé à agir"
Plus d'articles sur : Grèce
Discussion: Grèce
Les discussions entre la Grèce, les autorités européennes et le Fonds monétaire international pourraient aboutir à des coupes dans les salaires du public et du privé et à une nouvelle augmentation de la fiscalité en échange d'un plan d'aide financière sur trois ans, ont déclaré jeudi plusieurs responsables syndicaux.
"Ils (le FMI et l'UE) veulent que la Grèce réduise son déficit de 10 points de pourcentage en 2010 et 2011 afin que la Grèce puisse revenir et emprunter sur les marchés au cours de la troisième année du programme", a dit à Reuters un responsable syndical sous le sceau de l'anonymat.
L'Union européenne avait estimé il y a quelques semaines que de nouvelles mesures d'économies ne seraient pas nécessaires cette année mais nombre d'économistes jugent au contraire que la Commission, la Banque centrale européenne (BCE) et le FMI, qui mènent les discussions avec les autorités grecques réclameront de nouvelles réformes en échange des dizaines de milliards d'euros de prêts en vue.
Les mesures discutées portent notamment sur un relèvement de deux à quatre points du taux de la TVA, actuellement à 21%, ainsi que sur une baisse des primes et des avantages sociaux dans le secteur public. Une hausse d'au moins 10% des taxes sur le tabac, l'alcool et les carburants est également envisagée.
"Toutes ces mesures sont sur la table", a dit une source qui a requis l'anonymat. "Elles ne sont pas encore définitives."
Les autorités grecques devraient annoncer les modalités de l'accord d'ici lundi, ont précisé des sources.
Si les Allemands restent majoritairement hostile à une aide à la Grèce, ils ne sont toutefois plus que 57% dans ce cas contre 68% en février, a montré une étude publiée jeudi par l'institut Emnid, ce qui pourrait être de nature à faire fléchir Angela Merkel qui continue d'afficher sa réticence.
Le ministre allemand des Finances Wolfgang Schäuble a déclaré jeudi qu'il n'existait aucune alternative à l'octroi d'une aide à la Grèce, même si elle doit être assortie de conditions très dures. Une sortie de la Grèce de la zone euro aurait, de l'avis des experts, de graves conséquences sur l'Allemagne, a-t-il poursuivi.
De Chine, le président français Nicolas Sarkozy a quant à lui dénoncé les attaques spéculatives menées contre l'euro, tout en assurant de la parfaite entente existant entre la France et l'Allemagne.
LES MESURES D'AUSTÉRITÉ ÉTALÉES SUR 3 ANS
Les marchés continuent de surveiller avec attention l'évolution des pourparlers sur l'aide à la Grèce, car celle-ci doit refinancer une émission obligataire de 8,5 milliards d'euros qui arrive à échéance le 19 mai.
Secouées mardi et mercredi par la dégradation successive des notes souveraines de la Grèce, du Portugal et de l'Espagne par l'agence Standard & Poor's, les Bourses regagnaient du terrain jeudi, tandis que l'euro se stabilisait au-dessus de son plus bas d'un an face au dollar américain inscrit la veille.
Athènes doit gérer une dette publique d'environ 300 milliards d'euros et un déficit budgétaire qui a représenté l'an dernier 13,6% du produit intérieur brut (PIB).
Les syndicalistes ont déclaré que les discussions en cours envisageaient une réduction ou une suppression des 13e et 14 mois des secteurs public et privé, des primes représentant un mois de salaire traditionnellement versées au moment de Noël et de Pâques. Un gel des salaires dans la fonction publique, pour une durée de trois ans, est également évoqué.
Une telle mesure permettrait à l'Etat d'économiser environ 1,4 milliard d'euros par an.
Les négociations portent aussi sur le système de primes en vigueur dans le secteur public, qui permet aux fonctionnaires d'augmenter leurs traitements lorsqu'ils qu'ils travaillent sur ordinateur ou lorsqu'ils arrivent au bureau à l'heure.
Une réduction de 5% à 15% de ces primes pourrait représenter 300 millions d'euros d'économies.
Mais ces mesures supplémentaires risquent de renforcer la résistance de l'opinion publique. De récents sondages d'opinion montrent qu'une majorité des Grecs s'opposent à une aide extérieure et craignent de voir le plan de soutien amputer leur niveau de vie.
Aucune précision sur le calendrier d'application des nouvelles mesures n'a été livrée, mais une source a dit que certaines pourraient entrer en vigueur avant la fin de l'année tandis que d'autres seraient échelonnées jusqu'à la fin des trois ans du plan de soutien.
"C'est une catastrophe ! Le gouvernement a franchi la ligne jaune", juge Despina Spanou, membre du conseil du syndicat ADEDY de la fonction publique. "Nous ne pouvons vivre de cette manière. Nous ferons tout ce qui est en notre pouvoir pour combattre ces mesures, parce que c'est une bataille pour notre survie."
En réponse à Re: Idiot de Mélanchon, gauchiste démagogue PRECISION par Alison
Suite...
J`oubliais...
Voyez vous des mesures sur la black magouille des gros Bill Gates grecs ?
Pas moi.... Donc le peuple payera !
2010 ou comment un membre de la diasapora a vendu ce qui restait du pays de ses ancetres
En réponse à Suite... par Alison
Voilà la Grèce en un poème
Bon une petite toune pour les Grecs
[u]Le temps perdu[/u]
Devant la porte de l'usine
le travailleur soudain s'arrête
le beau temps l'a tiré par la veste
et comme il se retourne
et regarde le soleil
tout rouge tout rond
souriant dans son ciel de plomb
il cligne de l'oeil
familièrement
[b]Dis donc camarade Soleil
tu ne trouves pas
que c´est plutot con
de donner une journée pareille
à un patron ?[/b]
En réponse à Voilà la Grèce en un poème par Eleuthère
Poème et banques grecques
Jolie poeme qui ne concernera pas seulement les Grecs bientot.
Les banques grecques jugées plus risquées que jamais !
Les établissements concernés sont National Bank of Greece, EFG Eurobank Ergasias SA, Alpha Bank AE, Piraeus Bank, Emporiki Bank of Greece (filiale du Crédit agricole), Agricultural Bank of Greece, General Bank of Greece, Marfin Egnatia Bank et Attica Bank. Quatre banques (BNG, Alpha, Eurobank, la banque du Pirée, Emporiki) avaient déjà été dégradées le 31 mars .
Des Grecs qui fuient les banques grecques pour tenter de placer leur economies ailleurs est devenue le rituel quotidien.
En réponse à Poème et banques grecques par Alison
La cigale ayant chanté tout l'été...
Vous connaissez la suite...
En réponse à La cigale ayant chanté tout l'été... par Philippe
capitalisme de merde
salut les amis!
le capitalisme tue le social et enrichit les multinationales,vous savez l'Europe prend un coup de vieux car beaucoup de pays sont en difficulté l'Angleterre est pire que la grèce on en fait une histoire,l'rlande arrive au meme point ,l'Autriche est en faillite,l'Espagne et le Portugal sont en train
arriver au stade de la grèce.alors c'est plutot un changement radicale du capitalisme vers un meilleur social.
En réponse à capitalisme de merde par christophe
dette ou encrichissement ?
http://www.dailymotion.com/video/x75e0k…
il faudrait revoir notre conception sur l'argent
En réponse à capitalisme de merde par christophe
capitalisme de QUOI?
Quand on est un très grand extrémiste de gauche comme vous l'êtes, on ne s'étonne pas de votre écriture!!! Quand au capitalisme que vous critiquez, regardez autour de vous, cette économie souterraine!! cette fraude aux impôts du haut de l'échelle jusqu'en bas, où souvent l'on ne déclare rien du tout!!! Ces fonctionnaires qui ne fichent rien payer souvent 14 ou 15 mois avec une retraite à 50 ou 55ans!! Ces fraudes quant à l'urbanisme où l'on construit sans permis de construire!! et j'en passe et des meilleures!!! Comme ces soit disant étudiants extrémistes de gauche qui mériteraient faire un tour au viet nan du nord ou à cuba!!! Oui il serait temps de tout réformer en grèce de bas en haut et toute l'administration!!!! Et faudrait aussi un peu travailler mais, c'est dur, c'est fatiguant!!!