Photo du 1er ministre de l’ARYM déposant une gerbe pour un héros du VRMO : remarquer que leur « Macédoine » au dessus de sa tête inclut Thessalonique… Et ça se passe aujourd’hui… Envoyez cette photo à toutes vos connaissances pour qu’ils comprennent enfin pourquoi le nom a une importance et alimente une propagande irrédentiste au plus haut niveau de l’éducation et du pouvoir de Skopje, aussi utopique et délirant que puisse paraître cet irrédentisme:
http://www.noitikiantistasis.com/images…
Οταν ακους την λέξη ΝΕΑ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ είναι σαν να υπήρξε αναγέννηση της αρχαίας Μακεδονίας μέσω Σκοπίων ! Ελπίζω να μην δεχτούν. Την ονομασία αυτή στην Αθήνα
Ο πρωθυπουργός των Σκοπίων κ. Γκρουέφσκι καταθέτει στεφάνι εις μνήμη του αρχηγού του BMPO Γκότσε Ντέλτσεφ,έχοντας ως φόντο τον χάρτη της «Ενιαίας Μακεδονίας»:
http://www.noitikiantistasis.com/images…
Στο χάρτη η Θεσσαλονίκη φαίνεται μέσα στη « Μακεδονια » του...
Στείλτε αυτή τη φωτογραφία σε όσους κάνουν ότι δεν καταλαβαίνουν γιατί η ονομασία έχει σημασία
Re: Leur grande "Macédoine" - le délire
Πανος a écrit:
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> Photo du 1er ministre de l’ARYM déposant une
> gerbe pour un héros du VRMO : remarquer que leur
> « Macédoine » au dessus de sa tête inclut
> Thessalonique… Et ça se passe aujourd’hui…
> Envoyez cette photo à toutes vos connaissances
> pour qu’ils comprennent enfin pourquoi le nom a
> une importance et alimente une propagande
> irrédentiste au plus haut niveau de
> l’éducation et du pouvoir de Skopje, aussi
> utopique et délirant que puisse paraître cet
> irrédentisme:
>
Ce que vous dites est assez juste, mais malheureusement on va quand meme finir par se faire avoir, car la diplomatie Grecque ( qui comme chacun le sait est d'une grande mediocrité ) se retrouve comme toujours coincée entre la pression "amicale" des Americains et celle tout aussi "amicale" des pays de l'Union Européenne qui dans un cas comme dans l'autre, sont pressés d'intégrer les AlbanoFyromiens dans l'OTAN et l'Union Européenne, en méprisant l'histoire.
C'est pour cela que Madame Bakoyannis aujourd'hui nous demande d'etre en "phase avec la réalité", gageons que le réalité va lui revenir dans la figure comme un boomerang...
En réponse à Re: Leur grande "Macédoine" - le délire par tsirigo
Re: Leur grande "Macédoine" - le délire
l'erreur fut commise lorsque tito appela Macédoine une république de Yougoslavie sans qu'aucun Grec ne disent rien.
Re: Leur grande "Macédoine" - le délire
Bien vu la photo !
Amis Hellènes restons unis dans la résistance contre la désinformation et le lavage de cerveau que nous fait subir l'occident et surtout les américains
En réponse à Re: Leur grande "Macédoine" - le délire par ELLADA
L'Occident
L'Occident, malgré ce que tu pense, nous soutient (mollement) dans ce conflit du nom purement gréco-Fyrom, qui ne les concerne que de très loin. Ils ont à gérer des crises autrement plus graves dans le monde.
Ils aimeraient que cela se termine vite, mais restent très prudent et ne nous dictent pas notre conduite.
En Grèce, il est dommage qu'on ait oublié qui sont nos véritables alliés, ceux qui globalement nous soutiennent depuis le début, ceux qui philosophiquement, culturellement, sont du même bord que la Grèce.
La Grèce est un pays occidental. C'est même, pour ceux qui l'auraient oublié, le berceau de l'occident.
Tu es libre de t'exprimer, de travailler, de pratiquer la religion de tu veux. Si tu n'es pas d'accord avec le gouvernement, rien ne t'empêche de créer un nouveau parti politique : l'état te versera des subventions. Tu vis en paix et en sécurité dans la tolérance. C'est cela l'Occident !
A présent, si tu doute, vas donc vivre dans les 80% des pays du monde qui ne sont pas démocratiques ! Tu comprendras la différence, et peut-être, apprécieras-tu la chance de vivre libre dans un pays prospère qui, malgré les difficultés, a l'avenir devant lui.
Pour ma part, je n'oublie pas que si nous jouissons de cette liberté aujourd'hui, nous la devons aux milliers de nos ancêtres qui se sont battus et sont morts pour la liberté et l'indépendance, ainsi que des millions d'autres américains, anglais, français… qui ont donnés leur vie ces 2 derniers siècles pour lutter contre les dictatures et les forces régressives.
En réponse à L'Occident par Philippe
Re: L'Occident
juste pour signaler que tout les biens que possèdent notre comunauté hellènique est le fruit de notre solidarité. Je me souviens de notre bourgmestre qui avait promis une enveloppe de +- 25000 euros pour chaque club de foot de la ville, seul le club de notre communauté n'a rien reçus, il en vas de même pour les autorisation de permis de batir d'agrandissement,...... a si, escuse moi, je me trompe, on a quand même reçu ....... 25 euros il y a je crois dix ans.
Il en va de même pour notre église, école....
Alors c'est vrai qu'on ne nous empêche pas de nous exprimer, d'organiser nos soirées,... Mais si tel était le cas se serait une dictature
Donc c'est vrai qu'on est libre de s'exprimer, mais bon face à des sourds c'est inutile.
Allez bisous quand même ne nous fachons pas
En réponse à L'Occident par Philippe
Re: L'Occident
[b]ainsi que des millions d'autres américains, anglais, français… qui ont donnés leur vie ces 2 derniers siècles pour lutter contre les dictatures et les forces régressives.[/b]
Quoi? Oh non rien, juste une petite poussière dans l'oeil c'est tout !
En réponse à Re: L'Occident par .
Re: L'Occident
Non, on ne se fâche pas, bien sûr.
Et je ne dis pas que tout est parfait en occident. Parfois il faut revendiquer, jouer des coudes, insister pour obtenir plus de droits, faire bouger les choses. En général, ça marche et c'est important pour une démocratie saine.
C'est de cette façon que l'occident avance, contrairement aux autres cultures basées sur le refus du changement, le fatalisme.
Le pire serait de se replier sur soi-même en décrétant "tous pourris !" Ce qui ne profite qu'aux extrêmes. J'entends énormément de jeunes grecs affirmer "Ca ne sert à rien de voter !" "Tous des voleurs" etc. Ce qui est dommage (et faux). La Grèce, ainsi que les autres pays occidentaux ont pourtant cher payé ce droit fondamental.
Bisous à toi aussi (et si tu es un homme : poignée de main virile, bière, pizza…)
En réponse à Re: L'Occident par Sakellarios
Re: L'Occident
Tu peux rire, mais qui a libéré la Grèce occupée et affamée par les Nazis ? Les forces alliées débarquées au Péloponnèse et dans les îles en 1944.
En réponse à Re: L'Occident par Philippe
Re: L'Occident
Tu es en plein dans ta propagande Pro occidental Philippe
La Grece etait deja libre lorsque les Britanniques debarquerent
Les allemands ne pouvaient plus tenir d une part parce qu ils etaient extenues par la resistance grecque
Et d autre part la Roumanie avit change de camps et la Bulgarie nazie fut renverse par l URSS
Les Allemands durent fuir pour ne pas etre couper avec les restes du III eme Reich
Sans parler que la Grece qui etait tenus par les italiens fut tres tot libere vu la chute du Duce et la volte face de nos voisins italiens
Va voir ce link qui explique la resistance cretoise par exemple un bon exemple de ce qui se passait partout en Grece
Le 8 Mai 1945, la guerre est finie ! Quatre année d' occupation sanglante prennent fin. Les Maquisards descendent dans les villes et défilent dans les rues, follement acclamés par la population entière. Ce sont eux, les fils de Crète, qui par leur vaillance et leur abnégation ont, une fois de plus, dans l' Histoire de leur île, libéré leur Patrie du joug d'un envahisseur, ô combien cruel. Les fêtes et les actions de grâce dans les églises n'en finissent pas.
La Crète, terre trempée du sang de ces hommes, femmes et enfants martyrisés, peut être fière de ses fils.
http://64.233.183.104/search?q=cache:il…
Sans parler que c est le front de l EST a mis a terre les nazis et en occident on en parle pas ou tres peu ,Hitler c est suicide pas devant l avance des allies mais par l arrive des sovietiques qui s accaparerent de tout berlin et entraient meme dans son bunker d ou l Allemagne de l Est ,Berlin ouest fut une concession entre allies faite par l Urss au moment de la division de l Allemagne entre zone allie
Tu sais tu nous parle des allies mais la Grece a toujours fait parti des allies et memme durant le premier conflit mondial
La force alliée d’invasion qui est entrée en Normandie le 6 juin 1944 était la plus puissante que le monde n’ai jamais vu.
Les douze pays alliés, dont les unités ont participés à OVERLORD :
L'Australie, la Belgique, le Canada, la Tchécoslovaquie, la France, la Grèce, les Hollandes, la Nouvelle Zélande, la Norvège, la Pologne, le Royaume-Uni et les Etats-Unis.
Tu sais combien de jours de combats de guerre ont résisté les autres pays et combien de jours a résisté la Grèce ?
Grèce : 219
Norvège : 61
France : 43
Pologne : 30
Belgique :18
Hollande : 4
Yougoslavie : 3
Danemark : 0
Tchécoslovaquie : 0
Luxembourg : 0
Et c est ces jours qui ont fait la difference au front de l est
C est pas moi qui le dit mais le plus connus nazis de Belgique Leon Degrelle qui fit partit de l invasion Barbarossa
Pourtant, la guerre avait, aussi, mal commencé. Et elle finirait mal, précisément, parce qu’elle avait mal commencé.
Tout d’abord – et ce fut un élément décisif – elle avait commencé tard, très tard, trop tard, cinq semaines après la date fixée par Hitler, parce que la folle aventure de Mussolini à la frontière grecque, en octobre 1940, avait torpillé les plans hitlériens à l’Est.
C’est dans les monts boueux qui séparent la Grèce de l’Albanie que le sort de la Deuxième Guerre mondiale s’est bel et bien joué, plus qu’à Stalingrad, plus qu’à El-Alamein, plus qu’aux plages de Normandie, plus qu’au pont rhénan de Remagen, pris intact, en mars 1945, par le général américain Patton.
La suite sur ce site le concernant
http://www.leondegrelle.org/lestramways…
C etait un temoin dans le camps nazi et tres locace ce Nazi belge et ce qu il dit est fort interessant concernant l invasion de l Axe de la Grece,un de plus qui confirme que l entree de la Grece dans la deuxieme guerre mondiale fut un moment cle de cette guerre
Tu parle de chiffre des pertes humaines durant la seconde guerre mondiale ! La France porte le deuil de 535 000 morts, les Etats-Unis de 400 000, et la Grèce, dont la population etait de 8 millions d’habitants, à elle seule, a compte 600 000 morts ! …
Et notre loyaute envers nos amis allies furent recompenser selon toi
On a ete allie durant la premiere guerre mondiale qu est ce qu on recu se nos allies alors que la Turquie etait dans l autre camps,durant cette guerre et peu apres
Des massacres et refugies durant cette guerre et trahison de nos copain allies durant la guerre grecoturque
Apres la Deuxieme,une belle guerre civile,l expulsion de la majorite des derniers grecs en Turquie et le non a l Enosis alors qu on se battait pour eux en Coree et la division de l ile et pour finir une Junte mise par la CIA
On a bien paye notre loyaute ,maintenant on sait qu il faut pas faire parti d un camps,ca peut etre fatale et tres mortel
C est fini on a donne
La Grece c est l Occident pour les orientaux,le debut de l orient pour les occidentaux,le nord pour ceux du sud mediterranneen et le sud pour le reste de l Europe
Donc on est fait parti du monde tout simplement avec des amis venant des quatres points cardinaux et j espere qu on ne fera plus parti de camps car a la fin ca finit par un camps de concentration ou un camps de refugier et au pire des cas en camps d extermination
Ta leme
En réponse à Re: L'Occident par alex
Merci pour la leçon d'Histoire
Honnêtement, Alex, c'est gentil que tu prennes le temps pour toutes ces magistrales leçons d'Histoire, mais ce n'est pas forcement le meilleur moyen de convaincre.
D'abord, tu n'es pas le seul ici à t'intéresser à ces sujets et, peut-être, les autres aussi ont quelques petites connaissances en la matière. Personnellement j'étais déjà parfaitement au courant de la résistance grecque, notamment contre les italiens. Merci, je suis grec, quand-même !
Ensuite et surtout, l'Histoire, on peut l'interpréter comme on veut. Surtout lorsqu'on s'attache à certain détails en perdant parfois de vue l'ensemble.
La résistance grecque contre l'Axe a été très active, héroïque, cela ne fait aucun doute et je n'ai jamais prétendu minimiser ce fait important. Mais au final, la Grèce a malgré tout été libérée par le débarquement des Alliés, cette formidable machine de guerre mise en place pour vaincre les invincibles divisions de Panzers allemandes, contre lesquelles la résistance grecque ne pouvait évidement pas grand-chose. Je sais que tu sais cela, même si ça ne te fais pas plaisir !
Tu n'es pas obligé d'être reconnaissant, mais moi je le suis. Également pour avoir évité à la Grèce de devenir une province de l'URSS.
C'est juste mon opinion et je reconnais que l'Amérique a commis aussi beaucoup d'erreurs, notamment le soutient des dictatures contre le communisme dans les années 60-70.
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