PROLOGUE
Dans le nord est de la turquie vit une population musulmane de langue grecque, les Pontiques.
A l'origine il existe des pontiques chrétiens, qui ont été chassé au début du siècle, et des pontiques miusulmans, qui sont des Grecs ocnvertis à l'isma par les ottomans.
Les descendants de ces Grecs convertis ont gardé leur dialecte grec.
ET...
C'EST POUR AVOIR ECRIT UN LIVRE SUR CETTE CULTURE QUI EST LA CULTURE DES SIENS, LES PONTIQUES, QU'UN CHERCHEUR "TURC", OMER ASAN, EST A CTUELLEMENT JUGE A ISTANBUL, POUR "PROPAGANDE ECRITE AYANT POUR BUT LE DEMEMBREMENT DE LA TURQUIE".
Voilà la Turquie, qui veut entrer dans l'union européenne.
Voilà la Turquie avec qui la Grèce discute en ce moment et que la Grèce laisse occuper Chypre et violer sans cesse l'espace aérien grec en mer Egée.
Que faut-il croire? Les faits, ou lesparoles? Les faits, ou les poignées de mains et les sourires?
Après avoir anéanti presque tous les Chrétiens de Turquie, Grecs et arméniens, la Turquie veur faire disparaître le dernier reste d'hellénisme de son sol.
POURQUOI N'EN PARLE T ON PAS A INFO GRECE ET DANS LES AUTRES MEDIA?
Après je vois des français qui ne comprennent pas pourquoi les Grecs se plaignent des Turcs. C'est juste que les français ne sont pas au courant parce qu'onne les informe pas sur la question.
lisez plutot ca merci
(désolé pour les fautes de frappe du message précédentes)
PROLOGUE
Dans le nord est de la turquie vit une population musulmane de langue grecque, les Pontiques.
A l'origine il existe des Pontiques chrétiens, qui ont été chassé au début du siècle, et des Pontiques miusulmans, qui sont des Grecs convertis à l'islam par les ottomans.
Les descendants de ces Grecs convertis ont gardé leur dialecte grec.
ET...
C'EST POUR AVOIR ECRIT UN LIVRE SUR CETTE CULTURE QUI EST LA CULTURE DES SIENS, LES PONTIQUES, QU'UN CHERCHEUR "TURC", OMER ASAN, EST ACTUELLEMENT JUGE A ISTANBUL, POUR "PROPAGANDE ECRITE AYANT POUR BUT LE DEMEMBREMENT DE LA TURQUIE".
Voilà la Turquie, qui veut entrer dans l'union européenne.
Voilà la Turquie avec qui la Grèce discute en ce moment et que la Grèce laisse occuper Chypre et violer sans cesse l'espace aérien grec en mer Egée.
Que faut-il croire? Les faits, ou les paroles? Les faits, ou les poignées de mains et les sourires?
Après avoir anéanti presque tous les Chrétiens de Turquie, Grecs et arméniens, la Turquie veur faire disparaître le dernier reste d'hellénisme de son sol.
POURQUOI N'EN PARLE T ON PAS A INFO GRECE ET DANS LES AUTRES MEDIA?
Après je vois des français qui ne comprennent pas pourquoi les Grecs se plaignent des Turcs. C'est juste que les français ne sont pas au courant parce qu'onne les informe pas sur la question.
En réponse à lisez plutot ca merci par CHRIS
Re: lisez plutot ca merci
un seul probleme preocupe tout les gouvernements de se bat monde
le frique alors ... que le reste creve ,toi et moi en premier ,qu en ont t ils
a foutres .regardes notre monde et que reste t il a nos enfants du bien
etre que nous avons vecu et que nous avons perdu
pour un monde nouveau il faut se battre et non palabrer sur la misere
du monde, les grands discours non jamais fait boufer personne
les actes et seulement les actes ont fait avencer les choses
si en 68 j y etais et si j y ais fait ma part ,j esperai que la releve
serait la .nous ne voyons que des gens qui se plaignent sans bouger
leur cul ou qui pretendent tout savoir du haut de leur pied d estale
ou pour certaines du haut de leurs hauts talons
pas de bla bla des actes la est la seul solution
En réponse à Re: lisez plutot ca merci par j paul helene
Re: lisez plutot ca merci
OK pour des actes, mais pas des actes isolés, l'union fait la force, et ja persiste et signe en disant que :pour changer les directions que prennent nos institutions, il faut participer à la vie politique, assumer à fond ses iddées et les mettre en oeuvres, voilà ce qu'il faut faire, parceque, "gueuler que les choses ont changées ne mêne à rien et puis 68 c'est fini, il faut voir ce qui ce passe aujourd'huio, cad: regarder devant et non plus derrière.Le faire ouvertement, franchement s'engager politiquement, comme d'ailleurs notre cher José Bové, le seulacte pour lequel je ne suis pas d'accord avec lui, c'est la violence.
En réponse à Re: lisez plutot ca merci par catherine
Re: lisez plutot ca merci
tout casser d accord :c est le principe du renouveau
si 68 a ete un renouveau alors pourquoi pas un 2002 qui suivra?
j ai des doutes sur la releve................!!!!!!!
En réponse à Re: lisez plutot ca merci par j paul helene
Re: lisez plutot ca merci
La relève est là, les actions sont différentes, elles font moin d'éclat, c'est plus officiel, tu sais le nombre d'associations qui existent? tu sais déjà les "victoires" obtenues? ce n'est pas négligeable!! sans compter tout ce qui est en chantier actuellement, et puis, c'est dans l'instauration de dialogues entre institutions, de partenariat entre associations, que l'on pourra atteindre la finalitées de nos revendications.
On fait pas éxploser un mur, on le démonte pierre par pierre.
Re: JUGE POUR L'HELLENISME
Chris, je comprends ton indignation. Le régime turc est un régime dur pas seulement pour les gens de culture grecque mais pour les travailleurs, les syndicalistes, les femmes qui socialement sont loin encore d'avoir la parole comme les hommes ou une place égale dans la société ou même dans le couple. Mais que faut-il faire?
La paix c'est le bien le plus précieux. Je ne veux surtout pas te contredire mais à mon très, très humble avis, je dirais que justement c'est quand on se méfie d'un peuple qu'il faut discuter avec lui. Et, je pense que vraiment c'est la meilleure solution à savoir, une tentative de rapprochement. La Turquie a un potentiel énorme, en agriculture, en terme de marché et même sur le plan touristique. Pour moi, regarder en face le potentiel de la Turquie, c'est mieux que de dire qu'ils sont arriérés. Leur tourner le dos ne servirait à rien. Excuse-moi, je ne veux surtout pas choquer personne.
En réponse à Re: JUGE POUR L'HELLENISME par Stella Justice
Re: Rapprochement greco-turc
Tout à fait d'accord sur le rapprochement greco-turc mais un rapprochement bilatéral et non pas un rapprochement à sens unique!!!!
En effet on a l'impression que seule la Grece fait des concessions!!!!
Il me semble que la politique étrangere de Papandréou n'a aucun but précis c'est seulement un moyen d'ambition personnelle(remplacer Simitis à la tete du PASOK)!!!
Beaucoup de rencontres,beaucoup de promesses et peu de faits!!!
La Grece devient(un peu)plus ouverte avec la Turquie mais cette derniere n'accepte ce rapprochement que pour grapiller des concessions!!!!
Ce rapprochement n'est qu'un leurre car étant donné le marasme de l'econonomie turque le péril grec sera du pain béni pour la classe politique turque et Papandréou ferme les yeux par calcul politique afin de se construire une personnalité charismatique(car il est loin de papa!!!)et passer pour le réconciliateur des peuples grec et turc afin de marquer l'histoire de la Grece comme le fit son pere....que c'est malheureux....
Enfin qui vivra verra....peut etre de bonnes choses qui sait...
En réponse à Re: Rapprochement greco-turc par Pierre paul
Re: Rapprochement greco-turc
D'accord avec Pierre Paul : un rapprochement doit être forcément bilatéral.
or ce n'est pas ce qui se passe
La Turquie ne fait aucun geste.
Si négocier c'est régler les problèmes d'accord.
Mais ce n'est pas ce qui se passe : Papandreou veut faire un raprochement économique et symbolique SANS PARLER DES PROBLEMES DE CHYPRE TE DE L EGEE, pour ne pas parler des sujts qui fachent mais de ceux qui raprochent.
... prendre le café avec celui qui te poignarde dans le dos, parce que c'est plus consensuel que de lui dire d'enlever le couteau.
Derrière ces beaux discours, aucun des vrais roblèmes ne sont abordés. Ca ne fait que cautionner la Turquie : quel intérêt a la Turquie à changer si les Grecs s'accomodent de tout et ferment les yeux sur les revendications turque en Egee et à Chypre? AUCUN!
Papandreou parle soi-disant de diplomatie des peuples, mais le parti d'extreme droite turc et anti-grec MHP est dans la coalition gouvernementale turque après avoir été choisi par le peuple turc!!!!
NEGOCIER NE SIGNIFIE PAS NIER LES PROBLEMES MAIS LES AFFRONTER DE FACE, OR LA GRECE FAIT L'INVERSE EN CE MOMENT!
Il faut prendre en compte le potentiel turc, mais aussi son potentiel de nuisance.
Re: JUGE POUR L'HELLENISME
Cher Pierre Paul, personnellement je ne me permettrais aucun jugement sur la politique de Panpandréhou. D'abord, même informée, je n'aurais sûrement pas la prétention de détenir des vérités. Je vais écrire cette lapalissade complètement stupide, les hommes politiques sont loin d'avoir une baguette magique entre les doigts. On a trop souvent le tort de cristalliser le débat sur un nom ou un autre. Ce qui est tout à fait humain et dans un sens normal car nous avons besoin de références. Peut être aussi font-ils simplement ce qu'ils peuvent.
Une autre lapalissade: le rapprochement de la Grèce envers la Turquie est une entreprise gigantesque. Giscard D'Estaing disait: construisons de bons réseaux commerciaux entre les pays pour préserver la paix.
Il y a également une opinion qui très optimiste déclare que la Paix est programmée dans la région de la Mer Egée parce que
les Etats Unis veulent avoir une ouverture complète sur les pays arabes.
Je crois mais ce n'est qu'un avis personnel qu'il faut souhaiter à un pays d'aller assez bien. Si un pays a trop de difficultés, c'est là qu'il peut basculer dans la violence.
Cordialement
En réponse à Re: JUGE POUR L'HELLENISME par Stella Justice
Re: JUGE POUR L'HELLENISME
Stella, je partage complètement ton avis, les politiques ne sont pas des magiciens.
catherine
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