Forums
Bonjour, je suis photographe indépendant, je suis les evenements qui se déroulent en Grece depuis une semaine, et je voudrais partir à Athenes mardi pour 4-5 jours. L'idée serait de rencontrer de jeunes diplomés qui seraient ok pour poser chez eux et aussi dans les manifs, et qui m'expliquerait pourquoi ils mannifestent.
Pourriez vous m'aider à trouver 4-5 personnes?
Merci beaucoup
Cyril
Ne vous fiez pas à ce qu'on raconte à la télé
Un jeune qui se lève tôt pour travailler et gagner 700 Euros n'a pas le temps ni l'envie d'aller manifester, provoquer la police, casser et piller.
Allez plutôt intervieuver les jeunes fils de bonne famille, les étudiants dilettantes dont les parents leurs offrent tout et qui s'amusent en s'inventant un combat politique.
En réponse à Ne vous fiez pas à ce qu'on raconte à la télé par Philippe
Re: Ne vous fiez pas à ce qu'on raconte à la télé
Philippe a dit: "Ne vous fiez pas à ce qu'on raconte à la télé"
A vous lire on devrait plutot se fier a vous...
En réponse à Re: Ne vous fiez pas à ce qu'on raconte à la télé par tsirigo
Il est évident que ces jeunes sont manipulés
Il n'y a pas que moi qui le dit on dirait bien.
Il est évident que ces jeunes sont plus ou moins manipulés, poussés à l'émeute par quelques syndicats et partis politiques extrémistes.
Le Grand Soir, c'est pas encore pour maintenant...
En réponse à Il est évident que ces jeunes sont manipulés par Philippe
Re: Il est évident que ces jeunes sont manipulés
[i]Il n'y a pas que moi qui le dit on dirait bien.[/i]
Et bien contrairement a ce que vous dites, [i]On dirait bien[/i] qu'une majorité de Grecs ne pensent pas comme vous, ne vous en déplaise:
[b]"Selon un sondage publié dimanche par le journal Kathimerini, 68 % des personnes interrogées se disent mécontentes du gouvernement, et 60 % parlent d'un soulèvement social plutôt que de troubles fomentés par une minorité violente." Source LE MONDE.[/b]
Alors vous pouvez toujours gloser sur le fait que ces 60 % de Grecs sont manipulés par les [i]"syndicats et partis politiques extrémistes"[/i], ( la théorie du complot ca marche toujours ! ) il n'en reste pas moins que ces personnes ont le sentiment que la cause est ailleurs et que ce qui se passe dans le pays est autre chose qu'une simple chienlit...
En réponse à Re: Il est évident que ces jeunes sont manipulés par tsirigo
Sondage telephonique pas tres serieux et syndicats
Tsirigo,le sondage a ete fait par telephone et il est preciser qu il n a pas ete fait par une agence de sondage specialise dans ce domaine
Tu sais faut vivre en Grece pour avoir le pouls de se que resent le peuple
Et comme tu l a vu ,la participation aux manifestations est negligeable,je dirais carrement inexistante de la population qui elle est directement concerne par la crise
Je le repete,le deuxieme mandat de Karamanlis depuis sa reelection apres les feux de l ete dernier a ete pour les questions sociales en pointe,du jamais vu en Grece depuis le premier mandat d Andreas papandreou
Les familles qui ont trois gosses sont considere aujourd hui et cela depuis le 1 janvier comme des familles nombreuse,une politique contre la denatilite qui sevit en Grece ,vu que j ai trois gosses,j ai touche une prime de plus pour la naissance de mon troisieme fils de 2000 euro paye par le OGA et je touche tout les deux mois pas loins 500 euros de allocation familliale alors qu avant les familles qui ont trois gosses touchait par ans 700 euros pour toute l annee
Avec la prime de la naissance de mon troisieme fils ,j ai touche pres 5000 euros d aloc cette annee,alors qu auparavant avec deux gosse je touchait 300 euros pour toute l annee
Le chomage pour un parent en chomage qui a des enfant a ete augmente,si une personne a deux gosse ,il touche 550 euros meme si sont conjoint travaille ,avant il ne touchait que 380 euros et il augmente par nombre de gosse a charge
Pour la premiere fois ,le gouvernement a accepte une aide au plus demunis,petite retraite,chomeur,de prime pour les frais de chauffage ,somme de 600 euros pour l hiver,payer par l OAED depuis ce mois ci et tout le mois de Janvier
Idem concernant l aide de l etat au plus demunis cite au dessus concernant la prime concernant le loyer,les annee precedente la prime osciller a 1500 euros ,elle a ete augmente entre 2000 et 2500 euros somme que tout les revenus faible peuvent toucher de l Ergatiki estia
Il y a ausi le programme de vacance pour tous de l ergatiki estia chapeaute par le ministere du tourisme qui augmente le nombre de ses candidats qu etait plus d un quart de la polulation de grece a plus du tier qui se voit octroyer des billet de ferry a un prix tres tres modique et une chambre en pleine saison par exemple au pris modique de 8 euro par exemple a Santorin,alors que le prix a cette epoque est de minimum 80 euro,le nombre des candidats sera augmente en 2009 pour aider le tourisme en Grece qui souffrira par cette crise mondialle concernant les toursites etranger,la politique du ministere du tourisme fera tout pour augmenter le tourisme interne en favorisant plusieurs couches sociale qui n avait pas droit a ses paquet touristique se voir le droit d en avoir comme des fammille ou un des parents etaits independants et que l autre etait salarie
C est le candidat qui choisit son paquet touristique
Sans parler le gel de deux ans des payement mensuel des pret immobilier contracter par les grecs qui ont des faible revenue comme les chomeurs,personne avec petite retraite ou personne a bas salaire
Sans parle comme ce que les medias etranger falsifie sans cesse ,la majorite des sinistre du Peloponese ont deja recu leur nouvelle appartement ou maison fraichement rebatie en Arcadie et dans le nomos d Ilia ,je suis d Arcadie et je parle en connaissance de cause
Sans parler que les agriculture ont recu leur subvention pour le manque a gagner dans le secteur de l olivier apres la perte de leur olivier l annee passe au peloponese ou a Evia
Idem de ceux qui ont subit le seisme devastateur pres de Patras qui ont recu les aides de premiere necessite et ont ete reloge au frais de l etat dans des hotel touristique le temps que leur domicile soit renove et rebatie
Iem concernant les victime de la semaine passe de la folie incendiaire des voyou holligans des pseudo anarchiste,ils ont recu les prime de 10 000 euro et ont deja le droit de touche leur salaire ainsi de voir leur charge sociale ainsi que leur 14 mois paye par l Oaed
Quand Philippe parle de desinformation,il parle de cela
Si tu veux des liens concernant toutes ses aides de l etat faite cette annee,fait moi signe
Le KKE voit en la ND ,un partenaire a l assemble ouvert au proposition defendu par le KKE
La majorite de ces augmentations et aides fesaient parti du programme du KKE durant les elections de 2007,et plusieurs amendements porte le nom de depute du KKe vote par le gouvernement et le reste de la Vouli,donc aussi du KKE
Il y a une volonte en Grece de voir si la crise ne se decante pas de voir un gouvernement d union nationale ou le noyaux principale sera les parti du ND et du KKe,le Laos est partant lui aussi,mais les autres ne sont pas tres chaud,quoi de plus normal,tout les partis sont republicains,ceux du Laos ont des travers royaliste.ils sont completement passeistes meme si il essaye soigner leur image via leur president qui est un ancien de la ND ,les recalcitrant et contre tout gouvernement d union nationale sont evidement le PAsoK et le Syriza qui n ont rien a proposer,sauf faire de la demagogie et profiter des mefaits des crises qui ont bouleverse le monde et la Grece c est deux dernieres annees en metant leur etincelle incendiaire
Le serieux et l attitude responsable que le KKE a demontrer durant cette semaine,indique a tout les specialistes en science po que si la Grece tombe dans une anarchie d incivisme,ce scenario sera etablis ou des membre du KKe auront des postes cle de ministere comme celui de la sante,education etc etc
N oublions pas que la ND a alleger le systeme du bac a laureat des Panhellinies ,vu qu aujourd hui le programmes des panhellinies sont divise durant les deux dernieres annees scolaire,que les moria pour les place au univeriste ont ete vu a la baisse pour la plus part des faculte universitaire et ecole superieur
Cette anne meme des etudiants ayant moin que la moyenne pouvait s inscrire a des faculte universitaire,une vrai revolution
As tu entendu parler de cette revolution dans ce systeme scleroser du systeme du bac a laureat en Grece, j en doute
Personne n en n a pas parler a l etranger
Ils ont bien parler de la reforme de l etat pour faire reconnaitre les diplome des ecoles superieur prive,chose que le PAsok et le Syriza n en veulent point
Tsirigo dis moi franchement etait tu au courant de ce que je te dis
Je voudrais preciser que je n ai jamais voter pour la ND ,ni pour le KKE
Mais je dois dire que concernant la politique etrangere c est deux partis qui sont ur la meme longueur d onde concernant le Skopiano,les oleoducs,l achat de l armement,du soutient de l armee ,le KKe est meme plus radicale concernant la Turquie et tout les projets transnationaux de pipeline,mais le KKe n a pas vu d un mauvais oeil l arrive des chinois au Piree
pour les syndicats,tu veux que je te cite le nombre de syndicaliser en Grece,tu en serais completement effare d apprendre que les syndique du prive sont a majorite syndique au SEV et au GSEE qui est le plus grand syndicat de Grece est affiliée à la Confédération des Syndicats Libres,est la seule organisation représentant les travailleurs salariés et regroupant toutes les orientations politiques, de la droite conservatrice à la gauche pro-communiste.
Les syndicats n on pas de clivage politique en Grece comme en France
le syndicat des fonctionnaires est le L’ADEDY ou la aussi il n a pas normalement de clivage politique mais apres plus de 20 ans du Pasok au pouvoir ,c est le Pasok et les extremiste du Syriza qui tiennent les postes cle c est dans l’enseignement, la banque et le secteur de la santé sont les secteurs où le taux d’affiliation est le plus élevé et c est dans ces secteurs que les fonctionnaires sont les plus sclerose ahahahahahaah
Tu crois que lorsqu un gouvernement reprend un ministere ,il fait table rase a tout les fonctionnaire qui sont sous ce ministere
Ca ca n existe qu aux States ou lorsque Obama prendra le pouvoir des milliers de fonctionnaires republicains se veront de fait etre des nouveaux chomeurs meme si il avait des postes cle
Voila une chose revolutionnaire made in USa qu on devrait appliquer en Europe,petit clin doeil a Philippe notre ami americanophile
Le probleme principale en Europe et le systeme du fonctionariat,en Belgique il existe dans tout les etablissement publique,l etage de la mort,l etage ou se retrouve des fonctionnaire qui apres avoir eu de postes de responsable vu qu il ne peuvent pas descendre de leur statu d chef de departement ,vu qu ils ont ete remplace par des nouveaux elu par la mouvances politique au pouvoir qui gere ces ministere,se voit affecte a des bureau dans un etage ou ils sont directeur de leur bureau a ne rien faire chose qui existe aussi en Grece
Ce qui existe aussi chez les fonctionnaire des services techbique qui ont des conaisance obsolete comme dans la telphonie ou l electricite,se sont souvent des quinquagenaire specialise a un modele precis de transformateur etc etc qui apres le demantellement de leur outils de travail par un modele plus moderne se voit obsolete dans le milieu technique mais vu qu ils sont fonctionnaire ne peuvent pas etres vire ou les gardes dans ces bureaux ou ils sont affecte a ne rien faire
Tant qu il n y aura pas d epee de Damocle sur la tete des fonctionnaire,nos systeme de service europeen bureaucrate sera toujours sclerose et corruptable et bien loin des besoins de modernisme que notre societe a besoin
Le fonctionnariat est le frein de la modernite dans nos societes et le lit de tout les travers de tout ce qu on deteste et dont a le rale bol
Mais vu leur force de nuisance dans notre societe avec leur droit de Grece sauvage,aucun mais la aucun politicien n est capable d eradiquer ce phenomene qui sclerose nos etats
Ta leme
En réponse à Re: Il est évident que ces jeunes sont manipulés par tsirigo
Pourquoi les rues sont désertes ? Les gens ont peur
Karamanlis baisse dans les sondages d'opinion générale, cela ne veut pas dire que les grecs ont envie de voter Pasok. Il faut interpréter les sondages avec précaution.
Je n'ai pas parlé de chienlit mais de jeunes oisifs plus ou moins manipulés et très peu nombreux (ceux qui cassent). Pour moi, ceux-là ne sont pas représentatifs des problèmes de la société grecque. Ils sont le plus souvent d'extrême gauche, non ? Ils ont bien le droit d'ailleurs.
C'est l'opposition qui a tout à gagner de ces troubles.
Mais je pense qu'ils font un mauvais calcul qui va leur retomber dessus : par leurs déclarations ils attisent le feu, alors que la majorité du peuple grec ne veut pas des émeutes. (Il peut "sympathiser" avec les manifestants, mais absolument pas justifier le pillage, sinon, cela aurait déjà été la révolution, or, il semble que ce soit fini après 1 semaine).
A mon avis le peuple n'oubliera pas, lors des prochaines élections, que l'opposition a utilisé ce drame à des fins électorales.
Et surtout, un fait important : les rues sont désertes à Athènes. Il y a très peu de circulation automobile ou même de piétons (surtout le soir). Je pense que cela démontre que les gens ont peur. Peur de circuler, d'être agressés, peur des jeunes ou de la police, peur que leur voiture soit incendiée. Avoir peur, ce n'est pas vraiment un signe d'approbation.
En réponse à Sondage telephonique pas tres serieux et syndicats par alex
Re: Sondage telephonique pas tres serieux et syndicats
[i]Tsirigo dis moi franchement etait tu au courant de ce que je te dis[/i]
Je serai un menteur si je disais que je sais tout...
En réponse à Pourquoi les rues sont désertes ? Les gens ont peur par Philippe
Les violences semblent s'être arretées, les manifs prennent un
Du moment qu'il n'y a plus de violences, qu'on ne scande plus des slogants provocateurs du genre "Etat assassin", je suis content.
Ce drame du jeune tué a été provoqué par des éléments extrémistes et n'a rien a voir avec les problèmes sociaux que peuvent connaitre les jeunes grecs (autant que tous les jeunes d'ailleurs).
Les gens peuvent manifester autant qu'ils veulent pour les problèmes sociaux, les 700 euros, la crise économique... C'est trés bien, c'est la démocratie !
Je reconnais totalement qu'avec 700 euros, un jeune ne peut pas être indépendant.
En réponse à Re: Sondage telephonique pas tres serieux et syndicats par tsirigo
Avec le recul,on realise que pour berner les gens rien de mieux
Tsirigo ,le bon cote de la crise c est qu il y a plus d offre que de demande,et voila que tout d un coup que les prix chute que ce soit dans l electromenager,l informatique ou le hifi-tele video,tout chute,idem pour le prix des bagnolles
Et pour la premiere fois depuis ce satanne euro qui a eu quand meme le merite de nous eviter la banqueroute,les prix dans les supermarche s effondre
Un panier de denree au supermarche classique au besoin journalier que j achetait a 50 euros est descendu pres de 35 euros et cela sans coup ferrir de grosse pub a la tele de chute vertigineuse des prix
En demandant au gerant du supermarche de cette difference de prix
il m a repondu que vu que le petrole a chute et que le gouvernement grec ainsi que la communaute europeenne a incite les grand distributeur de revoir leur prix a l affichage
Une chose est sur ,que ces supermarches se sont fait un max thunes sur notre dos,je me souvient tres bien que lorsque le petrole est vachement plus bas qu aujourd hui ,les prix etait plus haut qu actuellement
Ils se sont bien foutu de nous ,ses mercantilles de la grosses distribution en parlant des prix prohibitif du a l augmentation du petrole,tout comme les speculateurs du petrole qui racontat des salades en disant il y une crise majeure au Nigeria,la guerre au Darfour pres des gissement,l instabilite en Irak etc etcet le baril du brut flambait
Qu on me dise ,il y a quelque chose de changer dans la situation du Darfour,l instabilite du Nigeria n exist plus ??,l Irak est pacifies ?? ou le pseudo noeud de transport Georgien pacifie
Alors dite moi pourquoi le prix du petrole chute
Tout ca pour dire que les journaleux sont des pipelletes qui racontes bien des fadaises et apres ils osent encore se la jouer donneur de lecon
Et apres c est les premier a parler de corruption
Mais c est qui raconte n importe quoi en se compromettant avec les arnaqueur en deballant leur propagandes a des fins speculatives
Les plus gros nabab de la corruption ,c est les journalistes,qu est ce qui ils se mettent dans les poches,et je ne parle pas des propagandes en temps de guerre comme celle qu on a vecu avec l Irak ou l ex Yougoslavie
Quel monde
Il n y a pas sur cette terre un seul journal qui n a pas ete victime ou s et mis en compromission en deballant des propagandes a des fins de noyer le poisson et nous faire avaler leur poison propagandiste
Avec le recul,on realise que pour berner les gens rien de mieux qu un gros coup de propagandes tapageure mediatique
Les petites emeutes de hooligans en Grece est une de plus,je me suis ballader a Stournari et sur Patission,les axes les plus devaste avec la place Syntagma,je dois dire que les images du centre devaste d Athenes est tres loin du compte ,on peut dire que Stournari ,la rue de l informatique a Athenes a ete completement vandalises pille et incendie,sur stadiou pres de Syntagma les magasins de fringues a la mode devalise,idem sur Patission,comme l electomenager et le multimedia
Mais de la a dire que le centre fut devaste ,on est loin du compte,il y a des dizaines de millier de commerce au centre d Athenes,mais les images des medias passant en boucle nous ont donner l image d une Athenes en etat de siege,il est vrai que les camera etait toutes situe sur ces axes et reptait inlassablement les memes images
Le sapin de noel de la ville d Athenes a Syntagma qui brullait etait spectaculaire,une vrais torche qui enfumait toute la place de la constitution le premier jour
Et apres on va nous dire que c etait pas des casseur
Au Plaisio de Stournari ,magasin a deux etages specialise en informatique,des voleurs ont pique 40 cpu Intel Core I7-965 d une valeur marchande de 1000 euro par piece qui se trouvait au deuxieme etage de l etablissement Plaisio,c est un emploue de plaisio qui me l a dit la video surveillance a filmer les casseur et les premier a s etre introduit dans le magasin,ont directement ete au deuxieme etage vide l armoire vitrine ou etait les cpu Intel Core I7 et les ont mis directement dans leur sac a dos qu ils avaient vide de leur coktail molotov apres leur pillage ils ont jeter leur coctail incendiaire pour effacer la trace de leur pillage
ce magasin a cramer completement,heureusement qu il n y a pas d habition au dessus de celui ci
Plus les jour passe,plus on a l assurance que ces emeutes etaient et furent tres bien orchestre et etait meme a but lucratif tant concernant le butin des sacages que concernant le bulletin de vote
Ta leme
En réponse à Avec le recul,on realise que pour berner les gens rien de mieux par alex
Re: Avec le recul,on realise que pour berner les gens rien de mi
Philippe deserte deserte,je via a Kallithea et a la place Kiprou,les bar son plein,j etait au pasa limani au Piree ce samedi ou j ai vu le match Olympiakos avec Larissa faire match nul,tout les bar etait bonde ,idem au microlimano et portant il y avait a deux pas quelques energumene du Syriza qui manifestait sur place devant la mairie de la ville
Il etait au plus une cinquantaine de plouc avec leur banderolle,les passant et les sorteur ,leur gueulait dessus et pourtant la majorite etait eds pireotes de 20 a 35 ans
Je les entendais dire ,aller vous faire voir ailleur et n essayait pas de venir casser dans le coin ,ici on se connais tous,faut dire que le nul avec Larissa ,ne leur avait pas donner la bonne humeur ahahahahah
Idem Aujourd hui a Kallithea quelques fanfarons de petit jeunes ont essayes de la jouer casseur dans le quartier de l agora de kallithea entre Davaki,gripari ,des commercants et des habitants du coin qui allait faire leur emplette se sont rue vers eux pour les mettre a leur place,tout d un coup ce goupe de jeunes pret amettre leur echarpe de zoro ahahahah a sac a dos a disparu en prenant la poudre d escampette,il a tres vite fini leurs sortis de casseur des bac a sable
Je sais pas ou tu sors Philippe mais on n a pas les memes adresses
Ta leme
Le stade de l OAKA ou le Pao jouait pour le dernier match de champions league etait plein a craque et pourtant il etait en pleine atmosphere des pseudo emeutes du centre