Parlons un peu des légions de miséreux qui cherchent l'eldorado occidental via la Grèce. 80% de ceux qui tentent d'accéder à l'Europe passent maintenant par la Grèce via Istanbul et les passeurs turcs. Même ceux qui habitent au Maroc prennent un avion pour Istanbul et contactent des passeurs turcs qui les font traverser la frontière gréco-turque.
Les centres de rétention sont tellement bondés que les clandestins n'y passent que 24h avant d'être relâchés dans la nature avec leur avis d'expulsion en poche. Ils prennent immédiatement le bus pour Athènes où ils rejoignent les filières habituelles qui exploitent les clandestins (travail dans la rue, trafic de drogue, prostitution…). Ils ne peuvent même pas revenir en arrière.
Ils se retrouvent alors piégés dans la nasse athénienne.
Le centre ville d'Athènes est transformé en gigantesque centre de rétention à ciel ouvert, où les immigrés tentent de survivre et pourrissent en attendant de passer vers les pays de l'Europe de l'ouest (ce qui est quasi-impossible, et même s'ils réussissent, ils sont vite capturés et renvoyés... en Grèce !).
Dans les rues d'Athènes, ces immigrés vendant des CD piratés, des breloques sur le trottoir ou ceux qui lavent les pare-brises, gagnent juste de quoi survivre et absolument pas de quoi envoyer de l'argent à leur famille.
La différence notable dans l'accueil des immigrés entre la Grèce et les pays riches de l'Europe de l'Ouest, est qu'en Grèce les clandestins n'ont droit à rien !
L'argent de l'Europe qui est censé leur revenir pour les aider à quitter le pays ne leur est pas versé. Pas d'assurance santé, rien ! Au contraire, ils subissent le racket de l'Etat grec qui fournit à certain d'entre eux un papier imprimé qui est censé leur servir de permis de séjour pour 1 an, et qui coûte… 450 euros ! A mon avis ce papier n'a aucune valeur légale, en tout cas pour le reste de l'Europe. C'est juste un truc qu'ont inventé les fonctionnaires pour se faire de l'argent.
Et vous savez-quoi ? Je me dis que ce n'est pas plus mal.
Cela peut contribuer à décourager les candidats à l'immigration. Que peut-on faire d'autre que tenter de les décourager par tous les moyens. Il n'y a rien pour eux en Grèce. Juste la misère et l'exploitation par leurs propres compatriotes qui sont ici depuis plus longtemps qu'eux. (Ou par exemple, les pakistanais qui exploitent les bangladeshis qu'ils considèrent comme des sous-hommes). Et ne parlons surtout pas des grecs qui résident au centre ville qui subissent les nuisances de cette immigration incontrôlée. Surtout ne pas en parler, car ce serait du racisme, n'est-ce pas ?
Bref, Il existe d'innombrables pays de par le monde où les gens n'ont même pas de salaire et où ils subissent la dictature. Je pense donc qu'on est riche, en Europe ! Très riche, même. Chauffeur de bus grec : 1700 Euros/mois ! Alors crise économique ou pas, salaires un peu rabotés, TVA augmentée, etc., je ne vais pas trop me plaindre vu les situations de misère qui existent ailleurs.
Re: Ces miséreux qui envahissent la Grèce -Ou comment ne pas t
Philippe,tu dis des choses exactes malgres le ton un peu trop pedant envers les misereux comme tu le dis
Les Marocains qui debarquent en Grece arrive via la Turquie apres quelques heures de vol entre leur pays et istanbul,un maghrebin n a pas besoin de visa touristique pour aller en Turquie
Ca coute au maghrebin un ticket d avion 2 a 300 euros pour passer l Evros grace aux passeur turc,ils se laissent arrete par les gardes frontieres grecque ou les agents de la frontex ,ils n ont plus de pasport sur eux et pretende etre des Kurdes ou des Irakiens
Et ils sont relache avec un papier rose qui stipule que leur demande d asile politique sera verifie en ayant entre les mains un papier qui les authorise a rester 6 mois sur place pas un an Philippe et il est gratuit philippe des qu ils sont relache des centres de retentions en toute legalite et apres il disparaisse en utilisant d autre identitee
Deux maghrebins se sont fait chopper dimanche passer sur le vol Athenes BXL annule pour cause de neige a BXL,il avait des faux pasports ,ceux la iront en taule pour faux usage de faux ,ils tombent sur la loi anti terrorisme
La majorite de ces marocains a Athenes travaille dans la rue pres de Psiri en racollant les passant en Disent Theleis Mavro comme a BXL ou ils sont organise en bande comme a Panteilimonas le quartier a probleme d Athenes ou la carrement c est les specialistes au vol a l arrache
Quel avenir pour ces jeunes marocains condmne a devenir des voleurs ou dealers en Grece ,j ai discute plusieurs fois avec certains d entre eux,ils m ont dit qu il y a des fillieres au maroc qui vont dans les petit village marocain qui leur vende le reve francais ou belge en passant en Grece,les parents payent et lorsqu il arrive en Grece,ils sont perdu et sans avenir et il dealdu shit car c est leur seul moyen de subsistance mais certains volent et volent d autre immigres en bande comme a Pantelimonas ou c est les pakis et albanais qui en font le plus les frais
Les marocains ,immigres illigal de fraiche date,on ne les conaissait pas encore en Grece,on deja la reputaion qui leur colle a la peau qui est la meme a BXL,petite frappe ,petite delinquence de rue ,Dealer,ca a pas traine avec eux,personne ne les piffent meme pas les autres arabes car c est les plus visible vu leur penchant pour la petite delinquence et qu ils ont toujours a tenir les murs ahahah de jour comme de soir pres de PSIRI
Les Tunisiens n ont pas cette reputation,la majorite des Tunisiens sont venu travailler dans le tourisme,dans le commerce,masi c est pas la meme chose pour les algeriens,un algeriens sur 5 croulent deja dans les prisons grecque,les truands algerienspeu nombreux,eux c est des specialistes des vols arme au poing il s en preinent au commercant pakis et chinois essentiellement victime facile facilement impressionable ,les autres qui croulent dans les prisons sont pour usage de faux comme les deux touristes du vol Athenes BXL
http://www.tsa-algerie.com/divers/plus-…
C est derniers n ont pas la reputation des marocains qui eux sont deja mediatise et sont visible dans certaine rue du centre d Athenes
Pour les bengalis tu a raison,ils se font exploite par la filiere commercante des patrons vereux pakistanais qui travaille de concert avec les chinois dans les produits de bas de gamme made in China ou dans le recelle de GSM ou de faux Iphone
Les Bengalis sont fort sympathique ,ils ont le caratere indien ,des gens souriant rien a avoir avec les pakistanais de plus en plus islamiste,des gens qui essayent de se debrouille et apprenent tres vite le grec,l anglais les aident fort bien
Les pakistanais sont les plus fanatique islamiste en Grece,ils vont enDjellaba pakistanaise dans les lieux de culte musulmans provisoire ,anciens commerce transforme en lieu de priere
Compare aux moderes Egyptien,Syrien,Irakien,Kurde qui en generale sont plus au moin bien integre dans le tissus sociale grec tout comme les tunisiens meme la majorite des algeriens s integrent en trvaillant eux aussi dans le tourisme en revant de France
Les coptes Egyptiens sont la majorites des Egyptien de Grece,idem des Zoroastres Kurde Syrien ou de Turquie concernant les Kurdes,pour les irakiens ,la majoritee d entre eux sont des irakiens catholiques,certains sont meme orthodoxes,les musulmans sont une minoritee
Mais ceux qui pose vraiment probleme ce sont les afghans,somaliens qui ont une repute qui feraient des marocains des enfant de coeur,les afghans et les somaliens sont les plus deprecie en Grece
Sauf que les Afghans ,somaliens sont des fanatiques musulmans comme les pakis
Les marocains eux ne le sont pas mais a croire que toutes les petites frappes du Maroc ont decide de venir s installer en grece en croyant qu il n y avais plus de frontiere en Europe
Les black sont bien vu en general,les grecs ont une sympathie naturel enver les africains et les laissent faire leur vente de faux vuitons ,rayban ou rolex et babiole africaine a la sauvette dans la rue ou des cd pirate sans sourcille meme les flic qui faux semblan de les chasse en faisant du zele de loin,idem concernant les arabes,les paquis ,bengalis les deux derniers sont vu comme des travailleurs docile et peu cher
Les balkaniques ,europeen de l est et les chinois font partie du paysage comme les arabes des pays du moyen orient ils sont depuis un bail en Grece et sont bien vu en general meme les albanais,les jeunes scolarise albanais sont tres bien integre
Mais Philippe t en fait pas tout ces illegaux savent que la Grece c est pas leur reve d eldorado europeen,ici pas de RMI,CPASS,ou de Chomedu de longue duree,pas d allocation de famille nombreuse pecuniere,la Grece concernant les allocs familialle de famille nombreuses ,elles sont donne seulement aux grecs et aux europeens de l UE,une famille nombreuse extra communautaire ne recois que 700 euros par ans
Donc la Grece n est pas un pole d attraction pour ces clandestins
Je te dis de ne pas t en faire car dans un futur proche malgres les reticences de Allemagne ou de la France,la Bulgarie et la Roumanie seront dans l Espace Shengen qui unira l espace Shengen nord europeen via la Hongrie avec la Grece,un couloir shengen Bulgaro-roumain de Grece vers l europe de l OUEST,ce qui arrangera tout autant la Bulgarie que la Roumanie envahis eux aussi par d autre clandestins venant des anciennes republiques sovietique
http://www.lefigaro.fr/international/20…
Les Albanais depuis le 17 decembres n ont plus besoin de visa touristique pour l espace Shengen et je vois des centaines de milliers de nos amis albanais de Grece essaye leur chance en Occident
Par contre depuis pres de deux ans c est l invasion en Grece aussi et on n en parle rarement de retraites nord europeen qui s installe en grece ,un peu partout et ceux la sont venu pour reste,j en vois tout les jours de plus en plus de francais,allemand,anglais dans tout les quartiers de notia ou voria proastia d Athenes idem dans les iles
Plus de 6,9% de plus de francais inscrit au consulat grec d Athenes entre 2009 et 2010
http://ambafrance-gr.org/france_grece/s…
Mais la Grece sera condamne a devenir cosmopolite de toute facon mais ca ne sera pas du aux clandestins mais a son climat chaleureux ahahahah
La Grece va finir quoi qu il advienne la Floride de l UE,l etat ou les retraite europeens iront vivre leurs derniers beaux jours,c est son destin
Les immigres illigaux sont en ecrasante majoritee plus de 90% des hommes ,ils sont pas venus ici faire une famille et s installe comme l ont fait nos voisin europeens:
Les albanais et bulgares ou autre slaves comme les Ukrainien ou russe ou Georgien ou armenien sont en general melange avec les grecs par des mariages mixte
Idem concernant les arabes du moyen orient et Philippins,je dirais aussi la meme chose pour les paquis ou les bengalis,il en a eu toujours en Grece depuis fort longtemps,ils furent et sont encore aujourd hui l principale main d oeuvre qualifie pour notre marine marchande,les philippins sont une grande communaute en Grece et ne pose pas de probleme idem concernant les arabes du moyen orien,palestinien inclu ou les paquis,hormis que c est derniers sont les plus croyant de tous,ce qui derange un peu le grec de le voir en habille de priere le vendredi
Je suis optimiste car je rencontre tout les jours differente nationalitee comme les roumains qui sont de plus en plus nombreux,je parle pas des tsiganes mais de roumains qui s integrent tres tres rapidement malgres qu ils ont fraichement debarque comme tout les europeen de l est qui adorent la Grece ne veulent plus y partir malgres la crise comme des polonais,ukrainien,russe,serbe,bulgare tcheque
idem des francais,anglais,allemand,italiens qu il soit retraite ou des jeunes qui sont tomber amoureux d une grec ou d une grecque et ils sont nombreux dans ce cas
LA Grece est vide ,il y a de la place pour tout le monde tant qu il accepte de vivre a la grecque et ce phenomene existe chez nos immigres en ecrasante majoritee et ceux la sont venu pour y rester ,ceux qui sont en transit partirons ausi vite qu ils sont venu
LA GRECE MALGRE LA CRISE EST UN PAYS D IMMIGRATION ET LE DEVIENDRA ENCORE PLUS APRES LA CRISE
CAR QU EN ON VIT MEME AVEC LES PROBLEME AU DEBUT OU AVEC CETTE CRISE,ON RESENT TOUS LA MEME CHOSE,UN ESPRIT DE LIBERTE QUI EXISTE DE MOINS EN MOINS AILLEUR ,C EST DU A NOTRE BORDEL AMBIANT QUI IRRITE TELLEMENT BRUXELLES hahahahah
Ta leme
En réponse à Re: Ces miséreux qui envahissent la Grèce -Ou comment ne pas t par alex
image ternie volontairement pour la grèce
http://www.lecho.be/debats/analyse/La_G…
Voici le genre d'édito qui détruit l'image des grecs à l'étranger. Il fut écrit par un soi-disant politologue albanais qui salit les grecs. Il omet, entre autres, de dire la forte criminalité dans sa communauté et j'en passe,...
En réponse à image ternie volontairement pour la grèce par el griego
personnes ne s interessent aux "bisounours tolerants"
Salut El Griego,mais qui s en fout des probleme existentiel des albanais
C est tous des bisounours tolerant,il n y a qu a voir le resultat definitif au Kosovo,de leur fraternite en Fyrom vis avis des slavomacedoniens ou de leurs repute partout en occident
Un article qui nous parlent qu il etait une fois il y a des annees de cela un gosse c est vu refuse de porte un drapeau,que des traficants passant la frontiere se sont fait tuer par des gardes frontier qui en ont rat la patate d eux et le font savoir,on apprend selon ce propagandiste albanais musulmans qu ils sont tous muslim avec des noms bien musulmans et se font passer pour des spiro.goerges ou niko etc etc
Et bien les pauvres,j ai jamais vu un black,un paki,un arabe s appele spiro,georges etc etc
Ils ont des probleme d identitee c est leur probleme et ce constat les concernant ,il est calcable dans tot les pays de lU.E ,les concernant
El Griego ,les europeens en ont rien a faire des albanais,des balkanique en general,pour eux ces tous des sauvages ininteressant comme a l epoque communiste
Laisse les dirent ce qu ils veulent,ca changera rien de leur super reputation mondial de bisounours tolerant
Dit moi mon ami,qui depuis cette crise peut etre emu par des articles de se genre,actuellement les gens ne s interessent qu a des article qu y parle de comment retirer les droits au nouveaux venus,comment evitez qu ils viennent chez eux,c est le programme de la droite en Suisse qui adorent nos bisounours tolerants,idem en Belgique,en Allemagne,France etc etc
C est dommage pour eux mais c est comme ca,avec cette crise mondialle,le monde entier devient de moins en moins tolerant
Ta leme
En réponse à personnes ne s interessent aux "bisounours tolerants" par alex
Re: personnes ne s interessent aux "bisounours tolerants"
bravo Aleko. Kala ta lès
Un mur sera construit à la frontière gréco-turque pour stoppe
Mais ma parole, je vais devenir socialiste !
Si ça se confirme, voila enfin un gouvernement qui prend à bras-le-corps les problèmes de la Grèce, sans honte.
Ce ne sera probablement pas un "mur" mais une clôture comme on en a vu dans d'autres situations. Maintenant que la Grèce est aussi obligée d'agir de cette façon, on va pouvoir enfin éviter les propos politiquement corrects à propos du mur aux USA/Mexique ou même Israel/Cisjordanie/Gaza (pas pour les mêmes raisons)
En réponse à Un mur sera construit à la frontière gréco-turque pour stoppe par Philippe
Re: Un mur sera construit à la frontière gréco-turque pour st
[i]Mais ma parole, je vais devenir socialiste ![/i]
[b]Μαέστρο γρατσουνάει σήμερα το βιολί.[/b]
En réponse à Un mur sera construit à la frontière gréco-turque pour stoppe par Philippe
Re2: Un mur sera construit à la frontière gréco-turque pour s
Philippe!
J'ai passé toute ma jeunesse dans le socialisme. Croyez-moi, ce n'est pas un bon système. :-)
En réponse à Re2: Un mur sera construit à la frontière gréco-turque pour s par Christian
Un nouveau mur de Berlin dixit journalistes turcs ????
http://www.youtube.com/watch?v=444ZqZ9Z…
Le pays "va mettre en place les moyens de repousser les migrants irréguliers" sur les 12,5 km de sa frontière avec la Turquie.
Le ministre grec chargé de l'immigration, Christos Papoutsis, a confirmé mardi la volonté de son pays de clôturer un tronçon de sa frontière avec la Turquie pour bloquer l'immigration irrégulière, alors que Bruxelles a émis des réserves sur ce projet.
Le pays "va mettre en place les moyens de repousser les migrants irréguliers" sur les 12,5 km de sa frontière avec la Turquie où aucun obstacle physique ne s'oppose aux passages, a affirmé le ministre, cité par un communiqué de son ministère.
Cette zone est devenue le principal point de passage des sans-papiers dans l'Union européenne avec près de la moitié des entrées illégales détectées, tandis que de janvier à début novembre, 32.500 interceptions ont été effectuées sur la partie vouée à la clôture, où le fleuve d'Evros fait un saillant en territoire turc.
http://www.lalibre.be/actu/internationa…
Pourquoi seulement 12.5km des 120 km de frontieres d Evros
A cause du Fleuve evidement mais pas seulement,a cause des champs de mines qui existent sur notre frontierre
Plusieurs clandestins avaient perdu leur vie en essayant de passer la frontierre de l Evros en sautant sur une mine,c etait l epoque ou l Evros etait infranchissable
Les 12.5km furent nettoyer fin 2006 des champs de mines et c est a partir de 2007 que les clandestins ont commencer a s infiltrer dans cette partie
http://www.unog.ch/80256edd006b8954/(ht…
Allez lire aussi le rapport de Migreurop en format PDF,est une association de differentes ongs des droits de l homme qui s occupe de l immigration clandestine
Aux frontières de l’Europe
Contrôles, enfermements, expulsions
http://www.migreurop.org/IMG/pdf/Migreu…
Leur site merite le detour
http://www.migreurop.org/
Et quelques articles interessants sur le sujet
La Grèce, escale clandestine
http://www.liberation.fr/monde/01016372…
La Grèce, porte d'entrée des clandestins
http://www.lefigaro.fr/international/20…
Quelque 300.000 migrants pris au piège athénien
http://www.lefigaro.fr/international/20…
L U.E ne veut pas de cette cloture car les turcs la verrons comme ce qui existent a Melia et Ceuta,la frontierre entre l Europe et l orient
Faut savoir ce que veulent les bureaucrates de BXL ,idem des turcs
Si ils veulent pas voir la cloture ,carrement un mur ,faut que la Turquie fasse le menage chez elle,qu elle arrete de laisser les faux touristes maghrebins entre sur leur territoire sans visa et pasport pour se trouver deux heures apres sur la frontieres de l Evros par exemple et qu elle contreole toute ses frontierres de vraie passoire,on rentre de partout en Turquie et on en sort de tout cotes
En Grece on entre de partout mais on en sort jamais hahahahahaha
En tout cas a quoi ca a servit de deminer en 2006 ces 12,5 km de frontierre si 5 ans apres on va eriger un mur une cloture a la place
Ta leme
En réponse à Un nouveau mur de Berlin dixit journalistes turcs ???? par alex
Re: Un nouveau mur de Berlin dixit journalistes turcs ????
ce que j ai remarque cest par exemple moi je suis de belgique ici cest plus facile d avoir la nationalite belge mais en grece ce que j ai remarque cest que pour un etranger devenir grec cest quasi impossible!
pourquoi fesons nous ca pour l heritage de notre magnifique culture?
malheureusement moi je fais pas etre hypocrite je ne suis pas pour les immigrants clandestins parce que si la grece laissait passer tous le monde est ce qu on nous appellerais encore les grecs? je suis sur laissez les frontieres ouvertes 20 ans et vous verrez il y aura plus d etranger que de grec est ques ce qui se passera les grecs seront massacrer ou partiront a l etranger et a ce moment alors la grece n existera plus.
Pour moi ce qu il se passe cest que les dirigeants ont laissé rentrer un certain nombre et que maintenant ils voiyent que ca devient trop critique alors ils interviennent cest normale!
parlons des turcs qui eux aident les immigrants a passer! et qui de plus harcele la grece et la chypre sur les eaux egee,convoite le petrole et harcele aussi les espaces aeriens.
alors moi si j etais papandreou je m interrogerai plus sur la turquie! que sur les immigrés!
En réponse à Re: Un nouveau mur de Berlin dixit journalistes turcs ???? par Aigaleo-athina
Re: Mur pas solution durable
Construire un mur : oui c'est de l'apartheid. Comme au Mexique, comme en Palestine.
Il faut trouver une solution à l'immigration mais pas de cette manière. La solution est dans la coopération et la concertation avec les pays qui génèrent cette immigration (pour l'immigration économique) pour éviter cette hémorragie stérile vers un Eldorado qui n'existe pas ; il s'agit d'un travail à long terme et en accord avec les autres pays européens mais qui sera bien plus fructueux que des mesures de protection si dérisoires et malveillantes. Quant aux pays en guerre, nous avons un devoir de solidarité envers les gens qui fuient la guerre, le massacre et la souffrance. Dans le flot de déplacés dans le monde (par la guerre ou les catastrophes), l'Europe n'en accueille qu'un petit nombre. La plupart du temps, ce sont les pays frontaliers, pauvres eux aussi, qui accueillent les déplacés.
Aucun pays, quel qu'il soit, ne perd de son identité parce qu'il accueille la misère. Il se grandit, il s'enrichit de la culture d'un autre mais il ne perd pas la sienne, sauf si l'aisance économique fait perdre l'assiduité aux usages. C'est ce qui se vérifie dans les pays dits "riches". Le confort font bien plus de tort à l'identité culturelle que l'arrivée d'immigrants.
L'immigration est un problème très épineux. Il y a plusieurs décennies, les grecs fuyaient nombreux vers d'autres cieux plus cléments, pour raisons politiques ou économiques, ils ont subi le racisme sous diverses formes mais ont su s'intégrer, se développer sans perdre leur identité. Maintenant, ils deviennent un pays accueillant et découvrent toute la complexité du problème. Vu ce double vécu, ils devraient être plus à même d'aborder ce sujet avec perspicacité.