Φόρουμ
Perso je suis contre pour 3 raisons :
la 1: ils sont à la solde des americains !!
la 2 : ils ont des problèmes ds leur milieu hospitalier , (dixit ARTE) 1 enfant
turc a ete operé ds 1 hopital public et il est ressorti avec 1 organe en
- le tout grace la mafia.
la 3 : question laicité ils sont limites !!!!
Et vous ?
Σε απάντηση του Re: L'entrée de la Turquie ds l'UE από turco_elia
Re: L'entrée de la Turquie ds l'UE
Si tu as un exemple, je ne demande que ça !
Σε απάντηση του Re: L'entrée de la Turquie ds l'UE από chiaritomeni
Re: L'entrée de la Turquie ds l'UE
La mise en place de solutions pour un éventuel rapprochement entre Turquie et UE, c'était ce que je voulais dire. Je reste hostile à l'adhésion de la Turquie.
Σε απάντηση του Re: L'entrée de la Turquie ds l'UE από apo
Re: L'entrée de la Turquie ds l'UE
En clair, si on ne veut pas de la Turquie dans l'UE, on n'aura pas de sécurité, c'est bien ça ?
Jolie preuve s'il en est besoin que la Turquie n'a rien à faire dans l'UE.
Σε απάντηση του Re: L'entrée de la Turquie ds l'UE από apo
Re: L'entrée de la Turquie ds l'UE
Ne confonds pas tout l'Algerie et sa guerre c'est 1 chose et la Turquie 1 autre sinon pourquoi tu ne parles pas des ricains qui ont tant foutu la ***** partout ou ils sont passés:Vietnam,Afghanistan,Irak ou d'ailleurs ils se font tirer dessus comme des lapins.
La France a sa part de conneries mais on en mourra pas si la Turquie ne rentrent pas ds l'UE ! De + pour peu que les polititiens de l'UE lui proposent 1 partenariat "economique" elle ne crachera pas dessus !
De plus pourquoi tu ne parles pas des russes qui mettent à feu et à sang la Tchetchenie, la GB, l'Italie tu n'en parles pas non + .
Tu as 1 drole de façon de voir les choses, heureusement que tu n'es pas americain sinon pour peu tu nous menaçerais de declencher 1 "guerre" !!!!!!!!!!
Σε απάντηση του Re: L'entrée de la Turquie ds l'UE από apo
Re: L'entrée de la Turquie ds l'UE
Les Français comme le FLN n'y sont pas allés de main morte, mais ce n'est pas le sujet. La France a peut-être sa part de "conneries" comme tu dis, mais son armée n'occupe aucun pays membre de l'UE. On ne peut pas en dire autant pour la Turquie...
Et l'UE qui ne sera pas en sécurité tant que la Turquie n'en sera pas membre, cela s'appelle tout bonnement du chantage. En fait c'est exactement l'inverse qu'il faut voir : si la Turquie adhère, ce sera la porte ouverte en Europe pour tous les intégristes.
Et quand je parlais des orthodoxes massacrés en Turquie dans les années 1920, j'aurais pu rajouter encore que les autorités turques pendant les années 1960 ont fait geler les biens que possédaient les orthodoxes. Et comme je l'ai déjà dit, qu'ils ont réussi l'exploit de porter au pouvoir un type qui a fait de la prison pour incitation à la haine vis-à-vis des non-musulmans... Alors "regarde avant de dire des conneries", je te la renvoie !
Σε απάντηση του Re: L'entrée de la Turquie ds l'UE από turco_elia
Les raisons de l'injustice
Cher ami, il ne faut pas confondre l'Homme, Dieu et l'Histoire. Même si tous les hommes, soldats ou civiles, sont égaux devant Dieu, devant et dans la Mort et dans le cur de leurs Chers, l'Histoire, elle, regarde d'abord les victimes qu'il y a eu du côté des agressés avant de regarder celles du côté des agresseurs. Penses-tu que lors d'un brigandage qui tourne mal, on pleurerait d'abord les pertes chez les brigands ? Il est évident que devant l'Histoire, il y a inégalité entre agresseurs et agressés. Je serais d'accord avec toi pour dire que tout cela est injuste, si tu admettais avec moi que cette injustice permet aux hommes de devenir plus justes.
Σε απάντηση του Les raisons de l'injustice από Le philosophe rêvant
Re: Les raisons de l'injustice
dans l'ensemble on est sur la meme ligne sur ce point.mais je pense aussi que quand l'agressé devien l'gresseur l'injustice est encor plus grand.donc l'agresseur a eté agressé un momant ou un autre, comme l'agressé a eté agresseur un moment ou un autre.
on ne vas pas refaire l'histoire mais nous devrions preparer un demain bien meilleur que ça pour nos enfants.
amicalment.
Σε απάντηση του Les raisons de l'injustice από Le philosophe rêvant
Re: Les raisons de l'injustice
Evidemment. Le cas le plus général où l'agressé devient agresseur est celui où l'agressé essaie soit de se protéger de l'agression et il lui arrive d'affliger à l'agresseur un coup plus grand encore que celui qu'il a reçu. Cela s'appelle la légitime défense. Un autre cas est celui où l'agressé cherche à recouvrir ses droits et ses biens accaparés par l'agresseur. Et, cela s'appelle lutte de libération. Dans les deux cas, l'Histoire sera du côté du premier agressé. C'est pourquoi j'ai écrit que cette inégalité devant l'histoire est essentielle pour construire un monde meilleur, surtout pour nos enfants. Ce n'est pas rendre service à nos enfants en leur ôtant l'histoire de leurs parents, bien au contraire, en cultivant la mémoire, on leur apprend à être libres. Parce que si c'était leur cacher les animosités du passé sous prétexte de prospérité à venir en s'aménageant l'amitié de l'agresseur de leurs parents, 1) on les rendrait serviles et 2) on ne leur donnerait pas les armes qui les éviteraient d'être agressés à leur tour. Il y a eu dans l'histoire des esclaves qui étaient bien nourris, et qui étaient même heureux. Mais que c'est beau quand ils ont préféré la faim et la soif pour la liberté. Il y a ceux qui se battent pour un morceau de pain et ceux qui se battent pour l'immensité du territoire qu'est celui de la liberté et de la dignité. Les premiers seront tantôt justes, tantôt injustes ; tantôt agresseurs, tantôt agressés, parce que la satisfaction du ventre n'a pas de limites et quand on a réussi à gagner le morceau de pain dont on a besoin pour vivre, on voudra en gagner un morceau supplémentaire. Les deuxièmes, par contre, seront toujours du côté des justes ; avec le risque cependant que, dans leur naïveté, ils soient manipulés et que leur cause soit détournée à d'autres fins, par les premiers. C'est alors que dans la justice de leur revendication ils deviennent injustes. Mais là cher ami, nous nous éloignons du sujet qui était de savoir qui, dans l'histoire de nos relations, de la Grèce ou de la Turquie, était l'agresseur et l'agressé. Dans tous les cas de figure, il sera difficile de prétendre que la Turquie a été agressée par ceux dont, par la guerre, elle avait fait les terres, les maisons, les femmes et les enfants le butin de ses conquêtes, car elle ne subissait que le juste retour des choses.
Σε απάντηση του Re: L'entrée de la Turquie ds l'UE από Sylvain
Re: L'entrée de la Turquie ds l'UE
tu as l'aire de connaitre tout.tu devrais en conaire.toi qui connais bien le masacre armenien, sais-tu combien de turc(ou de musulmens ) ont etaient masacre par les armenien.dons-moi un chifre stp.
Σε απάντηση του Re: L'entrée de la Turquie ds l'UE από Sylvain
Re: L'entrée de la Turquie ds l'UE
Voici pour vous rafraichir la memoire:
Le 20 janvier dernier, lors d'une conférence de presse à Erevan, l'ambassadrice de Grande-Bretagne en Arménie, Mme Thorda Abbott-Watt, a rappelé la position de son pays sur la tragédie turco-arménienne de 1915, et écarté, avec un courage admirable, la thèse arménienne de "génocide" ! "La Grande-Bretagne reconnaît que les événements de 1915 ont été des massacres... Mais qualifier ces événements de génocide ne serait pas d'un grand intérêt... les preuves ne sont pas suffisantes pour les considérer comme un génocide au sens de la Convention des Génocides de 1948" a déclaré la diplomate, dont les propos ont été rapportés par le quotidien arménien AZG et un journal arméno-américain, The California Courier.
L'éditeur du California Courier, Harut Sassounian, s'est d'ailleurs fendu d'une lettre de protestation et a rapporté, dans un article publié dans son journal le 4 mars dernier, la réponse de l'ambassadrice britannique, qui a très clairement confirmé les propos tenus à Erevan. "J'ai dit que je comprenais la force de l'émotion en Arménie concernant ce qui s'est passé, et que je savais que cette question touchait encore profondément les gens 90 ans après. A l'époque, le gouvernement britannique a condamné les massacres, et continue de le faire. Mais les faits sont trop ambigus pour qualifier de génocide les événements survenus, conformément à la Convention sur le génocide des Nations Unies de 1948. Alors que le débat entre les historiens et les juristes se poursuit, nous pensons qu'il est de notre rôle d'encourager les pays de la région à se tourner vers le futur, à oeuvrer activement à l'amélioration des relations et à la réduction des tensions" a écrit Mme Thorda Abbott-Watt.
Ces déclarations, très justes et appropriées, s'inscrivent dans la continuité des positions officiellement adoptées par les autorités britanniques, qui rejettent catégoriquement la thèse arménienne de "génocide".
En outre, nous vous rappelons que les autorités britanniques ne sont pas les seules à contester, avec la Turquie, les thèses arméniennes. L'Etat d'Israël, plusieurs municipalités et des Etats américains, des personnalités politiques de premier plan, de nombreux historiens réputés et renommés, ainsi que des responsables arméniens, ont publiquement contesté ou émis des réserves au sujet des allégations de "génocide". Vous retrouverez toutes leurs déclarations et prises de position dans nos dossiers :
- "Vérité historique : la reconnaissance internationale progresse"
voila pourqoi l'europe sera obligé de dire oui :
- la vocation européenne s'inscrit au c½ur même de la République turque, qui puise ses fondements dans les idéaux de la Révolution française et des Lumières. Ce n'est donc pas un hasard si la Turquie est à ce jour le seul pays musulman au monde à avoir inscrit la laïcité dans sa Constitution;
- durant des décennies la Turquie a été un allié fidèle, dévoué, et un acteur essentiel de la défense européenne face à la menace soviétique. Nous lui devons en partie notre prospérité car elle a contribué, et continue de contribuer de manière significative à notre sécurité et au maintien de la paix sur notre continent, un rôle qu'aucun autre pays candidat à l'UE n'a rempli. Nous avons à cet égard une dette morale vis-à-vis de la nation turque.
Je t'ai déja dit de ne pas dire n'importe quoi apprend à connaitre rien d'autre.
Et comme tu vois la turquie devais protéger les européens, je te l'ai dis pas de Turquie pas de securité dans l'europe je maintient.
alors assez de haine se ne sont pas des gens comme vous qui vont bloquer la turquie dans sont processus.
Σελιδοποίηση