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Les journaux de la peur

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Submitted by alex on
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En Grece actuellement la presse ecrite detenu par des riches hommes d affaire grec font passer leur message,LE MESSAGE DE LA PEUR

Les differentes unes

ELEYTHEROS TYPOS : SCENARIO DE LA TERREUR LE RETOUR A LA DRACHME

[img]http://2.bp.blogspot.com/-hff1bMut49o/T…]

ETHNOS: DOCUMENT LE CAUCHEMARD DE LA DRACHME

[img]http://2.bp.blogspot.com/-NFrrv6Ev8J0/T…]

NAYTEMPORIKI : ETAT DE LIEU CAUCMARDESQUE,LE RETOUR A LA DRACHME

[img]http://3.bp.blogspot.com/-wsFIRT5X8K4/T…
[/img]

IMERISIA : LA DRACHME VA AMENER LE CHAOS

[img]http://2.bp.blogspot.com/-yxFhbqR3dEc/T…]

EXPRES : CAUCHEMARD POUR LE PAYS LA SORTIE DE L EURO

[img]http://4.bp.blogspot.com/-wUJJf5WSFXY/T…]

TOUT CE RAMDAM VIENT D UNE ETUDE DE LA PLUS GRANDE BANQUE DE GRECE

La principale banque grecque National Bank (NBG) a mis en garde mardi contre une sortie de l'euro du pays qui, selon elle, aurait des effets cauchemardesques sur les niveaux de vie de la population, de chômage et d'inflation.
"Une sortie de l'euro conduirait à une chute significative du niveau de vie des citoyens grecs", a averti le premier établissement de crédit du pays, avançant, selon ses calculs, une chute de 55% du revenu par tête et de 65% de la valeur nominale d'une nouvelle monnaie.
Le taux de chômage passerait de 21% actuellement à 34% de la population, et l'inflation exploserait immédiatement pour atteindre 30% et continuerait de flamber, a prévenu la banque dans un rapport dédié à la question.
La Grèce serait dans l'incapacité d'honorer l'essentielle de sa dette contractée auprès des créanciers étrangers, ajoute l'établissement dans son rapport.
Et les effets seraient "pires encore" dans l'éventualité d'une sortie incontrôlée de la zone euro, affirme la banque.
Depuis plus de deux ans au centre de la crise de la dette qui ébranle la zone euro, la Grèce inquiète davantage depuis que la cure d'austérité imposée par l'Union européenne (UE) et le Fonds monétaire international (FMI) a été massivement désavouée, à l'occasion des élections législatives du 6 mai qui n'ont abouti à aucun gouvernement.
Les dirigeants européens ont menacé Athènes de geler ses aides si le pays ne continuait pas à mettre en oeuvre les réformes structurelles requises en échange du plan de sauvetage international et si la Grèce devait confirmer leur rejet lors du nouveau scrutin du 17 juin.
La NBG, sortie exsangue, comme les autres banques grecque, par le plan de restructuration de la dette grecque, a reçu lundi du Fonds européen de stabilité financière 7,43 milliards d'euros pour se recapitaliser

http://www.lesechos.fr/entreprises-sect…

Sur les principales radios et tv d information,les journalistes qui ont de la bouteille demande a NBG que le chercheur de cette etude pour la NBG explique aux medias comment est il arrive a ces resultats

POUR L INSTANT LA NBG NE VEUT PAS Y REPONDRE ET NE VEUT PAS CITER L AUTEUR DE CETTE ETUDE ????

EN GRECE NOUS VIVONS EN PLEINE DESINFORMATION

LA MASSE MEDIAS ESSAYENT PAR TOUT LES MOYENS D TERRORISER LES GRECS POUR QU ILS VOTENT LES PARTIS PRO MEMORANDUM A TOUT PRIX

Et on a un guignol ici sur Info qui ne jure que par la presse ahahahhaha

La devaluation est estimer a 65% mon petit ahahahah

Ta leme

Ps: la NBG est une banque controller par l etat grec

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tintin

En réponse à par Alison

bonjour
alison je me permets de m' immiscer dans ton écrit avec alex..j'aime bien ce que tu as écrit, et je suis d'accord avec.(on est pas toujours obligé de s'engueuler sur un forum ? non ?)

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sam 09/06/2012 - 17:30 Permalien
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alex

En réponse à par Alison

Salut Alison,merci du soutient que je ne doutais pas

Concernant les elections

Pourquoi je veux que Tsipas soit le premier parti

Tu sais comme moi que ce n est que la gauche qui peut faire avance les choses lorsqu un pays est dans une tourmente d austeritee et de crise social

Je m explique,il sera plus facile de faire passer certains reajustements social lorsque c est la gauche au pouvoir

Car les syndicats seront plus assagi que si c etait la droite au pouvoir

Si la Grece veut rester dans l UE et la zone EURO,il faut que les grecs votent la gauche meme si c est la gauche radicale

Le PASOK est definitivement desavoue,Venizelos demantelera completement le Pasok apres les elections du 17 juin en changeant de nom et en reajeunissant les cadre du parti.il l a dit et l a confirmer hier

Si c est la ND qui gagne avec comme soutient pour faire un gouvernement le PASOK

Ca sera la fin des haricots

Ils ne pourront faire aucunes reformes

AUCUNES car la GRECE va s embrasser comme on ne la jamais vu

Je le dit car tu sais que je suis politiquement de centre droit

On aura l experience de l epoque de fin de regne de Karamanlis,le feu partout et l inseruction urbaine totale comme en 2008,on aura des incendie criminels partout comme les feux de 2007

MAIS A LA PUISSANCE 1000

L HORREUR

Car les anarchistes et les extremistes de gauches revolutionnaires vont mettre le paquet et le peuple demunis donnera sa benediction comme il l a fait pendant des annees avec la 17 NOVEMBRE

Le gouvernement SAMARAS tombera vite fait bien fait en automne et la je vais loin,ca pourais etre meme en ete

ET LA GRECE SERA A CE MOMENT LA DANS UNE SITUATION DE PRE GUERRE CIVILE

Je te le predit ALISON

Les grecs ne sont pas dans la situation des irlandais ,ils ont deux ans d avance sur les mefaits des memorandums

La cohesion sociale n existe plus car la paix sociale a ete dynamiter par la liquidation du droit du travail,des salaires et des droits des chomeurs

La precaritee touche 3 grecs sur 5 de la classe moyenne

Car cette classe dont je fais partie a petit apetit utiliser tout son bas de laine si il en avait surant les annees 2010-2011 car ils ont cru les chimeres qui predisait que la Grece aurait trouver de la croissance en 2012 comme nous le predisait la TROIKA

Moi par exemple vu que mon premier magasins ne suffisait plus a subvenir aux besoins de ma famille et celle de mon frere qui est mon associe,on a investit en ouvrant un et puis deux autres magasins pour voir sans sortir ce qui nous avaient reussis jusque cette annee,car la crise a commencer a etre tres tres presente ,depuis paques 2011 mais depuis le printemps 2012 ,le marche est arriver en lethargie complete

J ai couper des frais sans cesse diminuer mes frais fixe en reduisant mes loyers,mes abonnement internet,la consomation d electricite de mes magasins,mais les augmentations succesive de la DEH,de nos cotisation d independant,augmentation de la TVA ,on aumenter nos frais fixes alors que notre chiffres d affaires diminuait sans cesse idem de notre benefice vu qu on a reduit enormement notre marge benificiaire

Idem j ai commencer a reduire mes frais fixe et personnelles et de ma petite famille mais c etait en vain,le petrole de chauffage en hiver avait augmenter de 100%,l electricite plus de 25%,les prix de premiere neccesite plus de 10% du a l augmentation de la TVA et pour finir on a eu droit une taxe specialle sur l immobillier qui nous etrangler

Et c est pas fini,la taxe immobiliere speciale est de retour cet ete,ainsi que la taxe immobiliere annuel l ETAK,le seuil d imposition de la declaration fiscal qui a ete transferer cette annee cet ete a des fin electorale a ete reduit a 5000 euros alors qu il etait de 120000,les chomeurs non imdemnise,ne touchant aucunr aide ayant une voiture ou un bien immobillier meme si un pret coure pour ce dernier devront payer au minimum 500 a 700 euros,je sais pas ou le 1,5 millions de grecs chomeurs vont le trouver ,idem le millions de retraites quiont une petite retraite de moins de 600 euros,la majoritee sont des agriculteurs retraite et des femmes veuves qui touche une partie de la retraite de leur mari defunt

Car depuis mars alors que j avait fait un plusieurs fois des reductions de mes frais pour tenir le coup,j ai eu en plus des frais nouveau du maintenant aux frais de sante

les secus des independants TEBE,des employes ,ouvrier,du prive IKA et du public ont fusionne et on s est trouve a paye au minimum 20 euros la consultation au medecin ,meme les chomeurs qui ne touche aucune indemnisation

Imagine moi qui a 4 gosse de 9 a 1,5 ans combier ca m a couter avec cet hiver et printemps maussade qu a vecu la Grece,j allais au moins deux fois au pediatres par semaines pour mes gosses car lorsqu un devenait malade ,les autres l attrapaient,idem ma femme qui allait au generalise ou au gyneco

J ai eu beau essayer de reduire mes frais ,ils n arretaient pas d augmenter lors que je coupais des frais fixes sans cesse et de supermarche

Jusqu au printemps 2012 ou la le marche c est arrete tout net et cela bien vant les elections

Comment je m en sors en faisant aussi le traider

Le traider en or,je specule sur l or pour m en sortir et cela depuis 2011 mais meme ca c est devenu tres dur car l or a augmenter plus de 25 % sur une anneeet il faut plus de cash flow pour faire du benefice en 2011 ,il augmentai sans cesse jusqu a la fin de l ete 2011,apres il a chuter de 10% et par apres il a ete volatile

12 ans apres avoir jouer en bourse et avoir perdu pratiquement toute mes economies de mon dur labeur a l etranger lorsque je suis revenus en Grece,j essaye de survivre en speculant sur l or depuis 1,5 an ,il y a toujours des affaires a faire pendant une crise en se faisant un update total mais si il y a plus de marche,faut avoir les reins solides,c est ce que j essye de faire,je me le dois envers ma petite famille donc c est dans ce domaine que j essaye d avancer car l informatique,le free lance d interprete,le tourisme,c est mort de chez mort

Certains ici parle des armateurs ou de personnes aisees qui s en sortent ,je ne les envient pas,ils sont plus fort que moi pour les affaires car eux ont investit leur vie pour faire du fric

MOI J AI INVESTIT DANS LA VIE

C EST POUR CA QUE JE SUIS REVENU EN GRECE,POUR VIVRE ET NE PAS SURVIVRE COMME JE LE FAISAIT A L ETRANGER,C EST POUR CA QUE J AI CHOISIT DE ME MARIER AVEC MA FEMME ET AVOIR 4 PETITS ANGES QUI ME LE RENDENT BIEN

J AI INVESTIT MA VIE EN CA ET J EN SUIS FIER

Je leve mon chapeau a ceux qui arrive a faire les deux,ils sont encore plus fort que moi

J ai pas peur du lendemain

Car j ai un panel de competence que se soit linguistique,je parle 4 langues et je maitrise plus au moin deux autre,j ai deux diplomes universitaires,je suis un specialistes dans le domaines trouble shooting informatique,j ai une enorme experience dans l horeca et l interpretariat et aujourd hui je devient un vrai professionnel concernant les pierres precieuses

J ai une confiance enorme en mes capacitees et rien ne pourra me faire partir de mon pays

Je suis meme pret a revenir a la terre celle des aieux,a vivre une vie au village pour la labourer et y vivre si il fallait,ca c est le scenario catastrophe totale

Alison t a vecu en Grece

En Grece on a peut etre pris certaines excessivite de consumerisme pendant des anneees mais on peut revenir a la simplicite d avant 1981

Car les grecs ont de la bouteille,si les grecs devait ressembler professionellement a un autre peuple c est aux americains

Les grecs sont des capitalistes pur et dur,ils sont des commercants et marchands de naissance,meme ceux qui travaille comme fonctionnaire qui font tous en majoritee un deuxieme boulot qui est souvent commercialle

Aux etats unis ,pour reussir il faut faire failliteau moins 7 fois

La vie de mon pere et de ma famille est une illustrations de ce que je cite plus haut ,on a vecu entre gloire et faillite durant plus de trente ans

C est ce que j ai vecu deja par quatre fois en grece sur les 12 ans que je suis en Grecepremiere ,faillite personnelle quelques mois apres avoir mis le pied sur ma terre natalle,en 2004 deuxieme faillite totalle economique apres ma premiere expericence commercialle en Grece avec les internet cafe { je m etait specialise avec des internet room pour hotel } du a la chute du prix de l heure et la democratisation de l abonnement internet et l avenement du WIFI,troisieme faillite,ma carriere d interprete en francais en free lance pour des multinationales et differents ministere grecs,l entree de la Grece dans la francophonie qui aurait du booster le marche d interpretariat en langue francaise a eu le resultat inverse,meme les societes francaise et delegation diplomatique et seminaire sont tous passer au tout english,le francais aperdu definitivement sa place comme langue internationalle durant les annee 2000,quatrieme quasi faillite du a cette foutu crise de ma societe de troubleshooting imformatique que j essaye de sauver via ma carriere de trader d or

Alison tu connais les grecs c est des cameleons , il n y a que tres peu de proletaire en Grece qui sont ouvrier de pere en fils,il n y a pas ou tres peu de tradition ouvriere en Grece ,les grecs sont en majoritee des commercants ou des marchands ou des employes dans ce millieu meme les fonctionnaires travaillent dans le prive si pas eux leur conjoint

La majortiee des grecs ont des racines villageoise de premiere ou carrement de troisieme generation,ils pourraient retourner a la terre si les choses s envenime et redevenir des villageois

Tu sais que les grecs aiment bien flamber pour sortir ou pour inviter un hote comme ils peuvent s amuser dans la toute simpliciter autour d un bon vin ou une grillade comme ce qu ils font chaque annee a Paques

Ils ont le sens de la tribu,de la famille qu elle soit eloigne ou nucleaire ,de la Koubaria,de la parea

Il ya une solidaritee formel et informel tacite qui existe en cas de coup dur meme entre gens qui ne se piffe pas si on sait que si l un periclite ,ca sera notre tour aussi

Donc je m en fais pas pour mes compatriotes ils trouverons leur systeme D pour survivre meme avec le pire scenario car la majoritee des grecs sont multivalent dans plusieurs domaines

Il n y a pas en Grece de l etage de la mort comme dans certaines societe prive ou publique en Europe qui sont payer en attendant une preretraite du a une formation et un savoir faire qui est devenu osolete du aux nouevelle technologie

Je suis confiant en l avenir de mon pays car le grec ne baisse pas la tete,car il s enerve vite contre l injustice mais aussi sur lui meme,car il n admet pas de faire parti des perdants et il s oblige a trouver une solution de survie

Je suis heureux que cette crise a enfin mis genia me to xryso koutalli devant leur responsabilite,je parle des jeunes grecs qui ne prennais pas leurs responsabillite bien au dela des 30 ans car papa et maman subvenais a leur besoins

Je suis heureux devoir ses jeunes loue des taxis a 25 euro la demis journne essayer de s en sortir

D autre ouvrir des petit commerce de quartier,reprendre avec dynamisme moderne le commerce de leur parent alors qu ils ont fini l unif et qui s y refusait jusqu aujourd hui,revenir sur la terre de leur aieux dans leur village s essayer une vie d agriculteur ou petit eleveur etc etc

Alors tu sais drachme ou euro pour moi ca ne changera pas grand chose car si on reste dans l euro nos salaires et nos frais qui explose sans cesse auront une valeur nominative identique a une devaluation de changement de monnaie si on passe a la drachme

La seule chose qui changera vraiment c est la valeure de nos bien immobillier qui chuteron avec le changement de monnaie nationalle,ca sera dure pour certains qui ont des emprunts,mais faut il etre l esclave de son pret ,en vaut il la peine,n est ce pas mieux recommencer a zero surtout si on sait qu on est endette pour encore 25 ans ?????

Une chose est sur c est qu on reviendra a une vie simple,qu on profittera du paradis qui a quelques minutes de chez nous partout en Grece ,car la Grece est belle et avec peu on peu passer des moments inoubliable entre amis ,en famille sur une plage ,dans un village ,faut pas prendre un bateau pour etre depayser,a 20 min du centre d Athne t es deja depyser que tu aille au nord,au sud a l ouest ou a l est et ca partout en Grece

Une vie simple et de qualitee ,elle existera toujours en Grece

Alison,tu crois que le consumerisme est inamovible ,je ne le crois pas

Je le vois de mes yeux tout les jours en Grece,les gens proffitent de choses tres simple

Alison on est en guerre,la crise en Grece est une guerre

On ne sera pas l esclave de quiconque je peux te l assurer

Les bildeberg et co pour moi c est du vent,lorsque leur papier cul qu est leur dollars,leur euro aura imploser ,ils imploserons eux aussi avec eux

Qu en on voit que FACEBOOK ,un site qui n est que du vent vaut des milliards de dollars plus que des entreprise automobiles,de chaines hotellieres,des boites pharmaceutique, etc etc alors que c est qu on est a la fin du monde du dollars

Car pour moi qui ne croyait pas de voir de mon vivant la chute du bloc de l EST|,je suis sur que je verrais de mon vivant la fin du dollars et tout ce qui s y touche,rien n est immuable

NOUS GRECS ONT L A COMPRIS A NOTRE DEPEND, ON A CRU PENDANT 1000 ANS QUE L EMPIRE BYZANTIN ETAIT IMMUABLE,ON L A CRU JUSQU A LA FIN ET CA NOUS A COUTER TRES CHER,

L histoire est ainsi faite qui aurait cru que l empire britannique de VICTORIA n aurait mem pas vecu 100 ans apres la mort de cette grande reine d Angleterre,ALORS QUE CET EMPIRE DOMINAIT PARTOUT DANS LE MONDE

IDEM QUI AURAIT CRU QUE L EMPIRE FRANCAIS COLONIAL AURAIT PERICLITE DE CETTE MANIERE

IDEM DE L EMPIRE AUTRICHIEN QUI AUJOURD HUI A LA SUPERFICIE D UN LANDER ALLEMAND

L EMPIRE OTTOMAN QUI LUI A DURER PLUS DE 400 ans s est effondres,lui aussi ce croyait immuable

Si les grecs de l epoque de l independance avaient la meme pensee que toi Alison ,ils n auraient pas fait la revolution

La revolution francaise fut aboli par la defaite de napoleon a Waterloo 6 ans avant la revolution victorieuse grecque

Aucun empire de l epoque de l independance ne voulait voir un peuple devenir independant,ni l empire autrichien,ni l empire ottomans qui dominait tout les balkans et pourtant ils ont perdu et ont disparus ahahahah

Les empires qu il soit politique ou economique s effondre un jour

Mon exemple de Walen buiten n est pas fortuit

L universitee de LOUVAIN pensait qu elle etait immuable,elle existait pres de 4 siecles,quel ne pouvais pas se scinder,se desunir,car ca allait a sa perte

Elle croyait que son histoire immuable qui avait vecu des crises beaucoup plus grave comme l epoque des regences espagnol,autrichienne,francaise ou Holandaise sur la Flandre et la Belgique

Si tu a vu le documentaire,tu as vu qu une separation houleuse a ete benifique pour les deux facutlees francaise et neerlandaise de louvain qui aujourd hui cooperent sans aucun probleme malgres une separation tres tres difficle

Les premices de cette seperation a ete loin dans les extremisme,pas loin de la guerre civile mais on a permis de faire separtion en investissant des milliards et des milliards de francs belge a l epoque

Un exemple a suivre pour moi

Tintin les analyses des autres sont leur point de vue comme celle de Dimitris Dimitriadis,moi mon analyse c est mon vecu

Ta leme

Ps:Tintin comme tu le vois moi j ai rien a cacher et c est pas la premiere fois que je me devoile sur ce site c a fait pres de 6 ans que je le fait,normal je suis un extraverti ,pas un introvertis complexe comme toi ahahahah

Ps Thanasis,attend jusqu a la fin septembre avant de faire un queconque projet en Grece,pas le bon moment je te l assure

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sam 09/06/2012 - 19:28 Permalien
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Alison

En réponse à par el griego

Et oui el griego, l`esclave a toujours fait parti du décor grec et de bien d`autre y compris cette période souvent cité de la démocratie antique.

De nos jours l`esclave a l`impression d`être plus libre mais en réalité c`est un camouflet, il est même volontaire la plupart de temps en se soumettant a cette illusion du bonheur matériel. L`argent, le crédit revient toujours au seigneur comme la finance aujourd`hui et ses valets politiques.

l'asservissement est toujours la mise en servitude, en esclavage, en domination ou en aliénation. !

Rappel d`un documentaire souvent cité... http://www.delaservitudemoderne.org/

Alison

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sam 09/06/2012 - 14:59 Permalien
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tintin

En réponse à par alex

bonsoir alex

je comprends très bien ce que tu ressens,et je connais la réelle situation des grecs(même si cela n'apparait pas toujours dans mes écrits), mais qu'elle solution te semble la moins pire?

1) sortir de l'euro avec la catastrophe qui attend?
2) rester et rembourser les emprunts ?car la gréce au niveau de la dette est arrivée au delà du supportable pour certain état, et un gros effort sur les créance est déjà fait européens..
3) on tue le libéralisme ?on fait la révolution ,on supprime la loi du marché qui dirige actuellement le commerce des matières et de la finance ?
4) ?????????

quant à ton extraversion , je n'ai pas encore vu ta photo dur info-gréce?

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sam 09/06/2012 - 22:23 Permalien
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Alison

En réponse à par alex

Bonsoir Alex,

merci d`abord d`avoir témoignée avec les tripes comme ont dit sur ton histoire, malheureusement celle de beaucoup de grec.
Je comprends tout a fait ce que tu ressens par contre je voudrai juste rappeler que le retour de la gauche dans le pouvoir n`est qu`une manière de faire passer la pilule plus facilement.
Tu as l`exemple récent de la présidentielle française qui a été tout sauf démocratique enchainé avec des législatives reflets qui ne servent a rien puisque que 80% des lois établis pour l`hexagone sont élaborées et décidées a Bruxelles.

La Grèce va votée mais pour qui et pourquoi ? Une gauche pas si radicale que ça qui pense avant tout a protéger les acquis des fonctionnaires, universitaires etc... Pour le reste, commerçant, indépendant comme toi que feront ils ?
On ne parle jamais des gens qui vivent encore assez bien dans ce pays qui ne sont pas dans les 3 grecs sur 5 de la classe moyenne, imaginant très bien ce qui se passera avec Tsipras au pouvoir.
J`ai des amis grecs qui ont encore la chance de travailler dans des domaines comme la recherche, eh oui elle existe en Grèce ou dans des entreprises de pointes technologiques qui sont pour la plupart des implantations de sociétés étrangères, ce sont ces gens qui sont inquiets en sentant leur tour venir si le vote du 17 juin venait a un changement "radical" ou un nouveau blocus.

La Grèce comme on l`a connait et on l`aime avant tout a travers le rire, les chants, le cash etc... vit actuellement ce changement douloureux et non désiré par son peuple. La Grèce comme beaucoup de pays européens voit sa souveraineté sautée comme la France, l`Espagne dont on vient de voir ce qui se passe et même Chypre, membre de la zone euro qui doit recapitaliser ses banques lourdement lestées de créances grecques, les banques chypriotes ont perdu 3 milliards d'euros lors de l'annulation partielle de la dette grecque.
Chypre est endetté et déficitaire, exclu des marchés financiers depuis un an alors qui va les sortir de la ? Les Russes ?

Mon avis Alex comme je l`ai déjà exprimée, ND arrivera en tête avec les votants inquiets, mais si il n`on pas 151 voix et se retrouve comme lors du 1 er tour avec Syriza en second alors la paralysie signera le coup de grâce.
Entièrement d`accord avec le fait que de nouveaux événements auront lieu, manifestation , gréve etc.. en septembre mais si tu observes bien, il y a ceux qui sont partis, expatriation, retour au village pour ceux qui ont pu, il y en a encore a venir mais pas tant que ça, que restera t`il ensuite dans Athènes ou les villes travaillant encore, au port du Pirée.

Il y a quelques années lorsque j`étais encore active il était question de rendre la Grèce rentable mais il fallait réduire voir supprimer les petits boulots au black, les commerçants pour favoriser l`implantation de grand groupe quitte a défiscaliser car cela rapporterai plus que mille échoppes culture grecque, on y est ! As tu vu comme Emporiki va bénéficier de l`'accès au mécanisme grec de liquidité d'urgence (ELA) alors que quelques jours auparavant il n`en n`était pas question.

Bref je crois que l`on pourrait échanger nos avis en passionnés que nous sommes que rien n`y changera, l`homme vivant du produit de son travail n`a plus sa place dans le monde que l`on nous prépare, j`espère que le pays pourra subvenir a toutes ses bouches a nourrir en revivant simplement mais j`en doute, tout le monde n`est pas prêt a vivre a l`ancienne et surtout même si la Grèce vivait en parfait autonomie j`ai du mal a croire que la Russie, la Chine ou même les Émirats l`a laisseront dans l`art de vivre grecque, Opa !

Alison

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mar 12/06/2012 - 01:11 Permalien
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alex

En réponse à par tintin

Tintindit

je comprends très bien ce que tu ressens,et je connais la réelle situation des grecs(même si cela n'apparait pas toujours dans mes écrits), mais qu'elle solution te semble la moins pire?

Surtout que ces rarement tes ecrits mes des copier soller tres peu a l avantage des grecs de plus

Tu dis

1) sortir de l'euro avec la catastrophe qui attend?

La catastrophe est deja presente,elle est insuportable car invivable meme a court terme,on n est pas des mazos Tintin ca l europe va le comprendre tres tres vite

Tu dis

2) rester et rembourser les emprunts ?car la gréce au niveau de la dette est arrivée au delà du supportable pour certain état, et un gros effort sur les créance est déjà fait européens..

On veut plus qu on nous prete du fric car il n est utiliser qu a rembourser la dette publique de l etat ,on veut geler le remboursement de la dette pour commencer et faire un audit de cette dette pour voir comment elle a ete cree et quel interets on a deja payer et on verra si certaines dette n ont pas ete faite illicitement via corruption d agent externe etranger de nos anciennes elite politique

Si tu avait su lire ou comprendre le reportage de l ARD tu m aurais jamais dit gros effort sur les créance est déjà fait européens..

Car l Allemagne c est fait des dizaine et des dizaines de milliards sur le dos de la Grece en moin de deux ans

3) on tue le libéralisme ?on fait la révolution ,on supprime la loi du marché qui dirige actuellement le commerce des matières et de la finance ?

Tout simplement on choisit d etre des non aligne tout simplement et qu en je parle de non aligne du style partenariat avec l UE comme les pays de l EEE

\4) ?????????

Reponse [size=x-large]??????????[/size]

Tintin dit

quant à ton extraversion , je n'ai pas encore vu ta photo dur info-gréce?

On est pas sur un Tchat de rencontre ou sur Facebook et ma femme croirera que je fait du rentre dedans ,elle pige pas un mot de french et elle est tres jalouse pour un rien ahahahahaha

Sur ce bonne soiree,je sors boire un verre avec ma femme ahahhaha

Ta leme

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sam 09/06/2012 - 22:46 Permalien
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tintin

En réponse à par alex

bonsoir,

j’espère que ta soirée c'est bien passée

voici de l'eau pour ton moulin

[b]Restructuration à l’initiative des débiteurs ou des créanciers ?[/b]

Ce n’est pas du tout la même chose.

Lorsque les créanciers dictent les conditions de la restructuration de la dette, ce sont eux qui tiennent le bâton.

Le pays débiteur peut alors obtenir un allongement de la durée du prêt ou une baisse du taux. Mais au total, l’objectif est de ne pas tuer tout de suite la poule aux œufs d’or pour pouvoir l’exploiter le plus longtemps possible.

Lorsque les débiteurs prennent l’initiative de restructurer la dette, ce sont eux qui tiennent le bâton et qui peuvent imposer leurs conditions à des créanciers divisés, qui tremblent pour leurs capitaux et sont prêts à bien des concessions pour en récupérer au moins une partie.

En Grèce, la finance, les oligarques européens jouent les matamores :nous laisserons la Grèce « faire faillite ». Mais un État ne fait pas « faillite », il fait « défaut » c’est-à-dire qu’il restructure ou annule sa dette. Et en cas de défaut, les premières à payer les pots cassés seraient les banques. Leurs menaces ne sont donc que du « bluff ».

[b]Les inconvénients d’une annulation ou d’une restructuration de la dette[/b]

Un pays qui restructure ou annule sa dette s’interdirait l’accès aux marchés financiers.

L’argument fait rapidement long feu car c’est exactement ce qui se produit aujourd’hui non seulement pour la Grèce mais aussi pour l’Irlande ou le Portugal. Ils ne peuvent se refinancer sur les marchés financiers qu’à des taux prohibitifs ce qui revient à leur interdire l’accès à ces marchés.

Cet argument fait également long feu car ce n’est pas le sort qui, par exemple, a été réservé à l’Argentine qui avait annulé sa dette en 2001. Très vite, elle a eu de nouveaux accès aux marchés financiers qui sont uniquement mus par l’appât du gain. Pourquoi auraient-ils agi autrement ? Un pays qui annule sa dette ou la restructure en profondeur ne représente plus de risque d’insolvabilité, ses finances publiques s’améliorent très rapidement et sa croissance économique reprend. Pourquoi ne pas lui prêter si ça rapporte ?

De surcroît, un pays qui annulerait sa dette publique n’aurait guère besoin, dans les années à venir, d’aller emprunter sur les marchés financiers. Pourquoi aller emprunter ?

[b]Annuler totalement ou partiellement la dette publique ?[/b]

Ce choix devrait être celui des citoyens de chaque pays.

Dans chaque pays, sur le modèle de ce qui a été organisé pour l’Équateur, devrait être organisé un audit des finances publiques après qu’un moratoire ait suspendu aussi bien le remboursement du capital de la dette que le paiement des intérêts. Cet audit permettrait de rendre publique la réalité de la dette, ses origines, ses objectifs, la nature des créanciers (banques, assurances, SICAV, petits porteurs…)

Il n’est pas sûr non plus qu’en Grèce, les électeurs considèrent que la dette contractée par les colonels entre 1967 et 1974 ait quelque chose de légitime. Pas plus d’ailleurs que la dette contractée après la multiplication par 10 du prix initial des JO de 2004 par la spéculation. Il n’est pas sûr non plus que le financement, sans la moindre contrepartie, de la déroute des banques après 2007 ou des 110, 140 ou 170 milliards d’euros prêtés à la Grèce dans le seul but de sauver les banques allemandes, françaises, néerlandaises ou britanniques trouvent grâce à leurs yeux.

(cela date de 2011)

http://democratie-socialisme.org/spip.p…

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dim 10/06/2012 - 19:58 Permalien
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Alison

En réponse à par André-Crète

Bonjour André,

je trouve que l`election française fut anti-démocratique car il n`y a eu aucune face a face réel entres les candidats a part le débat Sarkozy/Hollande et surtout, le président sortant a été l`objet d`une cabale de tous les partis contre un homme et non une confrontation d`idée entre les partis.

Un syndicat (CGT) qui appel a voter contre un homme ne rentre pas dans une election présidentielle, Melenchon monsieur anti tout qui a donné son vote a Hollande alors que ses idées allaient a l`encontre du PS, conseiller aujourd`hui de Alex Tsipras alors qu`il vient de se prendre un sacre revers aux législatives.... Bayrou anti Sarkosy aussi qui sombre de plus en plus dans le méandre embarquant du même coup les électeurs centristes pas forcement en accord avec leur représentant !

La France nous a habituée a plus de finesse qu`un lynchage sous couvert des médias qui ont cautionnés a charge cette élections et ne parlons pas des services du PS s`affairant avec ses centaines d`internaute pro occupés a contrer les internautes de différent forum ou média internet.

Voila en quoi je considère cette election très dirigée pour ne pas dire manipulée !

Vous vous rappelez l`époque 1980 ? le futur Président François Hollande parlait en tant que jeune membre du RPR (l'UMP de l'époque), attristé que la gauche n'ait pas encore disparu ... SI vous avez oubliez voici l`archive vidéo :

http://www.youtube.com/watch?v=7yIUzt13…

Très a la mode de nos jours de diriger l`opinion a l`aide de clip, tabassage médiatique par des journalistes frileux de parler des vrais problèmes tant ils tiennent a leur place, leur salaire...

Les Français viennent de subir 5 ans de reformes qui seront anéantis par l`arrivée de Hollande qui a part augmenter les impôts ou les charges sociales comme pour le retour a la retraite a 60 ans pour une infime partie mais dont la mathématique est faussée et il le sait.
Peut être serez vous capable de m`expliquer comment il fera avec les un million de chômeur qui vont arriver pour ne pas augmenter des charges chaque année car pour l`intention son calcul est fait sur la situation actuelle.... Quand a réguler les marchés financiers virtuels cela me fait sourire !
Au prochaine election, cantonale, régionale... La France retombera a droite comme toujours a moins que l`extrême droite monte de plus en plus, Valls s`empressant d`annoncer un renfort policier pour protéger certaines communautés alors que le peuple lui subit...
Ce n`est pas le peuple qui a mis Hollande sur le trône mais "d`autres" dont j`ai expliquée les réels objectifs sur un autre post.

Tous les pays y compris la Grèce sont a la solde de ce tabassage médiatique commandité par la finance . Regardez ce qu`on raconte sur la Grèce, au dire de certains médias le pays s`est la Somalie.

Alison

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mar 12/06/2012 - 10:18 Permalien