Vous avez vu les vidéos ? Le premier soldat israélien hélitreuillé à poser le pied sur le cargo turc est immédiatement attaqué par la foule et projeté sur le pont inférieur !...
Prenons un peu de recul si c'est possible. Les palestiniens ne sont ni plus ni moins que des arabes. Ils disposent d'une vingtaine de pays dans la région à majorité arabo-musulmane. Ils sont 350 millions de personnes. Ils contrôlent tous leurs lieux saints. Moi, si je veux faire un pèlerinage dans la ville où est né le Christ je risque de me faire égorger !
Les juifs sont 13 millions de personnes dans le monde entier. Ils ont un seul pays (le seul démocratique dans la région), de la taille du Péloponnèse, et vont devoir encore en abandonner des morceaux. Je peux comprendre qu'ils ne soient pas pressés de le faire !
Allez, j'espère que les palestiniens auront leur pays, qu'on en finisse avec cette histoire qui focalise trop l'attention, alors que d'autres conflits autrement plus meurtriers sont en cours.
Re: Raid israélien sur les bateaux à destination de Gaza
Tout d'abord il faut savoir que les isréaliens ont été, suite au génocide ... , placé sur ce terrritoire et que petit à petit ils ont mangé du territoire au palestiniens qui n'avaient rien demandé arès la 2° guerre mondial....
Ensuite il est vrai que les palestiniens (de Gaza surtout) sont manipulé par des gens qui attaques des civils, des enfants, des militaires. Certains les appellent résistants d'autre terrorsites.
Les israéliens mènent sur Gaza un génocide plus blanc que blanc en bloquant tout acces au vivre, aux soins de santé des "gazaoui" (désolé). Et ceci après avoir mené une guerre sans résistance....
Bien sur Israël a le droit d'exister, mais les Palestiniens aussi. Et rien ne justifie le massacre de civils pour n'importe quel camp!!! Mais ce n'est pas en les empêchant de se développer que ça va aller mieux, si on leur enleve toute nourriture, toute culture, tout soins de santé, il ne faut pas s'étonner qu'il s'attaque à tout ce qui bouge,... Ils n'ont plus que ça, RIEN N'A PERDRE, TOUT A GAGNER ET SURTOUT LA LIBERTE.
Par contre Israël est une démocratie, une pays développé doté d'Université, ... Mais pourtant ils s'attaquent à des civils venant apporter de l'aide humanitaire à une population piégée et enfermée...
Qu'on ne vienne pas dire qu'ils transportaient des armes ... les navires (6) avaient été respectivement contrôler par leur pays d'origine (Turquie, Grèce, Chypre).
Seulement qui viendrait prendre des sanctions contre Israël? Combien de résolution de l'ONU ont été prise en leur défaveur??? Et combien respectée....?
Bien sur il faut un cessé le feu des deux côté mais ils faut aussi aider la population de Gaza à ce dévelloper.
C'est beau de pleurer chaque année le génocide Juif... mais ils font pareil avec les gazaouis. Ils n'ont que ça à la bouche les juifs : GENOICE de la 2° guerre mondial....
Mais en faisant cela ils permette l'oubli des autre millions de personnes assassinnée durant cette même guerre parc qu'elles étaient handicapée, des gitans, les personnes pas ou plus valides.... .
Non mais franchement ? ...
ta leme re ..
Re: Raid israélien etc,etc,
[i]Prenons un peu de recul si c'est possible.[/i]
C'est possible mais en vous lisant, on tombe a la renverse...
En réponse à Re: Raid israélien etc,etc, par tsirigo
Mes condoleances au peuple turc
Mes condoleances au peuple turc et aux familles eprouve par le deuil
Ca aurait pu etre nous,il y a 36 grecs emprissones actuellement par les israelien apres les actes de piratage des commandos israelien dans les eaux internationales ou Israel n avais aucun droit legal ou international d investir par la force les bateaux de Free gaza
Il y a au moins 10 personnes qui sont morte pour leur reve de justice et des dizaines de blesse,leur crime la solidaritee avec un peuple oublie et maltraite enferme dans une bande de terre ou il ne peuvent ni sortir par la mer,ni par voie terrestre
Philippe tu m ettonera toujours de ton parti pris,t a vue du mon arabe et musulmans,m ettone qu a avoir un egyptien avec un marocain,un lbanais avec un egyptien,un arabe d Arabie avec un tunisien,un algerien avec yemenite,un palestinien avec les emirs du golfe,c est des peuples different arabise par les conquetes arabes qui ont peut etre la meme religion mais pas la meme histoire,comme les 400 millions d europeens qui ont pres d une quarantaine de pays europeano-chretien
Tu crois qu un arabe,un africains,un asiatique sait differencier un allemand,d un scandinave,d un anglais ou d un francais ,d un italien,espagnol,portugais ou grec ou d un slave,pour eux ont est tous des blancs chretiens et ne comprennent pas pourquoi autant de pays
Tu parle comme si tu etait un africain,asiatique arable qui n a jamais vu un europeen de pres et ne connais rien sur eux
Des hommes et des femmes sont mort et ont ete blesse pour une noble cause,celle de la solidaritee envers les oublies de la terre
Mes condoleances a toutes les victimes de ce qu est un crime contre une action de solidaritee temeraire qui avait un but de casser un blocus inhumain a plus d un million et demie d ame enfermer dans une bande de terre au bord de la mer mediterrannee qu ils ne peuvent meme pas y voguer pour y si nourrir de la peche ou partir vivre un meilleur avenir que d etre coince dans un momansland sans avenir,meme ca on leur refuse
Quel monde d hypocrite
Ta leme
En réponse à Mes condoleances au peuple turc par alex
résistance
Salut,
Je suis d'accord avec Ioannis de B et Alex, Philippe tu fais ce que l'on appel un ethnocentrisme, essaye de te mettre dans une autre position que celle dont tu as l'habitude.
Si l'on se souvient au XIXe siècle les grecs étaient considéré par beaucoup d'occidentaux comme des barbares, des voleurs et des bandits. Mais des gens comme Lord Byron, Claude Fauriel et bien d'autres se sont battu pour la cause grecque. Et cela sur deux plans.
Le premier est la diffusion de la culture grecque en occident, écrivant des livres, en faisant connaitre au gens ce peuple qu'ils jugeaient mal et hors des circonstances.
La seconde fut d'aller se battre pour la cause grecque sur le terrain même.
Le monde arabe n'est t il pas vu par l'Europe et l'occident en général comme un ensemble homogène et barbare? et l'Europe n'ignore t elle pas en grande partie la culture arabe et sa diversité, ou ne la dénigre t elle pas?
alors n'est ce pas à notre tour de faire connaitre ses gens qui sont méconnus et dénigrés?
En réponse à résistance par Parmenionn
Re: résistance
Ce qu'il faut éviter de faire dans ce cas présent est surtout de généraliser.
Le peuple de Gaza a choisi le Hamas pour les diriger , que dis le Hamas ?
1- Il faut appliquer la charia à la bande de Gaza
2- Ne pas vivre avec les Israéliens -: ils appellent entité sioniste l'Etat d'Israel lorsque les Israeliens l'appellent la Jude-Samarie (à ne pas confondre avec les juifs)
Mais au gouvernement Israélien, nous avons le faucon Bibie, équivalent Israélien de G.W. Bush
Bref, encore un preuve que les conflits pouvaient être évité par plus de dialogues, et qu'ilfaudrait peut-être les obliger les deux côté à dialoguer et collaborer, mais depuis la guerre des six jours, débuté par les armées Arabes (Israel s'est juste défendu et a défoncé les arabes, en leurs prenant quelques terres pour se venger: Imaginez les Turques voulant récupérer la Thrace occidentale, La Grèce répond et va même jusqu'à reprendre Constantinople, c'est le même cas de figure)
Ensuite, les "arabes", ça ne veux rien dire, ils ne sont même pas tous sur la même longueur d'onde: demander à un Algérien de s'entendre avec un Egyptien, c'est demander....... Byzance, les uns insultant l'autre de sioniste:
Les Egyptiens surnomment l'Algérie: Al Djazaisrael (al djazair signifie Algérie en arabe)
Les Algériens surnomme l'Egypte: Al Masrael (Al masri signifie Egypte en arabe)
Re: Raid israélien ... ...
Comme je vous le disais hier soir, il y a de quoi tomber a la renverse en lisant vos propos.
[i]Vous avez vu les vidéos ?[/i]
Oui j'ai vu les videos, et je ne vois pas ce qu'il y a de scandaleux a se défendre face a un acte de piraterie, car arraisonner des bateaux a 70 milles des cotes ( alors que les eaux territoriales Israeliennes sont de 20 milles) est un acte de piraterie selon le droit international, mais nous savons depuis longtemps que le droit international et Israel ça fait deux. Les morts sont d'un seul coté comme d'habitude, on voit donc d'ou viens la vraie violence, et il n'est pas impossible que maintenant que les bateaux sont remorqués a Ashdod, ont trouvent a bord des choses "compromettantes", le machiavelisme des services secrets Israeliens n'est plus a démontrer.
[i]Moi, si je veux faire un pèlerinage dans la ville où est né le Christ je risque de me faire égorger ![/i]
Vous avez une vision pour le moins caricaturale du monde Arabe ( les Arabes sanguinaires etc, etc,) moi quand je me balade a Bethlehem, je risque moins de me faire agresser qu' en me baladant dans le bas de Sofokleous en allant vers Platia Koumoundourou.
Ils controlent tous les lieux saints ? mais les lieux saints se trouvent chez eux !
[i]Les juifs sont 13 millions de personnes dans le monde entier. Ils ont un seul pays (le seul démocratique dans la région),[/i]
Une démocratie qui ne respecte que ses propres lois, mais aucune des lois internationales, aucune des résolutions des Nations Unies. Depuis 1948, les Palestiniens n'en finissent plus de payer pour les crimes des occidentaux. La Cisjordanie est, selon l'expression consacrée, une peau de Leopard, avec des taches de colonisations qui ne cessent de s'étendrent ( Monsieur Sharon avait du temps de sa splendeur parlé de créer des Bantoustans dans les territoires Palestiniens, comme du temps de l'apartheid en Afrique du sud, c'est dire le grand démocrate qu'il était) Expropriation des terres des Palestiniens, au mépris des actes de proprietés, arrachage des oliviers et des arbres fruitiers, intimidations et souvent agressions par les colons envers les paysans Palestiniens qui travaillent dans leurs champs et leurs enfants sur le chemin de l'école etc,etc, Quand a Gaza, la situation sanitaire y est catastrophique, et le blocus imposé par Israel, du point de vue du droit, est une atteinte aux droits de l'homme, mais je sais ce que vous allez me répondre, il y a le Hamas. Oui mais le probleme c'est que le Hamas a été élu démocratiquement et les observateurs internationaux sur place l'ont reconnus, alors est-ce a dire que lorsque une élection ne nous convient pas dans un pays, "sous développé", nous devons nous comporter comme des colonisateurs; "si vous voulez notre aide, va faire ce que l'ont vous dit", curieuse conception de la démocratie là encore...
Ils n'ont qu'un seul pays dites vous, oui les Grecs, les Italiens, les Guatemalteques, etc,etc, n'ont qu'un seul pays, vous voudriez que les Juifs en aient plusieurs?
[i]et vont devoir encore en abandonner des morceaux. Je peux comprendre qu'ils ne soient pas pressés de le faire ![/i]
Oui, c'est sur que si ils pouvaient tout garder ça serait plus pratique, mais diriez vous la meme chose pour l'armée Turque a Chypre?
Enfin n'oublions pas qu' Israel est une puissance nucléaire avec une armée moderne et très bien équipée, grace aux Américains, et qu'ils n'abandonneront que ce qu'ils voudront bien abandonner, c'est la loi du plus fort.
[i]Allez, j'espère que les palestiniens auront leur pays, qu'on en finisse avec cette histoire qui focalise trop l'attention, alors que d'autres conflits autrement plus meurtriers sont en cours.[/i]
Il faut quand meme savoir une chose, c'est que la non résolution de ce conflit conditionne beaucoup d'autres problèmes de la région et au dela. Et pour Israel les choses se compliquent un peu plus, car la Turquie semble vouloir prendre le leadership dans la région, et revoir son alliance avec Israel, c'est la raison pour laquelle l'espace aérien Turc est fermé a l'aviation Israelienne, et qu'ils viennent maintenant s'entrainer dans le sud de l' Egée avec l'autorisation de la Grèce. (depuis hier suspendue)
Et si Israel perd le soutien de la Turquie, ça va beaucoup leur compliquer la tache, car la Turquie c'est autre chose en terme diplomatique et militaire.
Bref, les choses bougent mais pas dans le sens souhaité par Israel...
En réponse à Re: Raid israélien ... ... par tsirigo
vous;tu...
Quand tu écris "vos propos" tu vouvoies Phiippe ou tu t'adresses à tout le monde??? :)
En réponse à vous;tu... par Ioannis de B
Re: vous;tu...
Je vouvoie tout le monde, mais dans le cas présent c'est une réponse a la contribution de Philippe.
Désolé si ce n'était pas assez clair...
Re: RE:Raid israélien sur les bateaux à destination de Gaza
Je vous conseille à tous de visionner le film "D'une seule voix"
http://www.duneseulevoix-lefilm.com/
Ici pas de politique politiciennes, juste des citoyens, unis dans une chorale
Ca me fait penser à ce qu'a fait Cyprien Katsaris
Choquant ce manque de compassion Philippe
Loin de moi l'idée de renier aux israéliens de vivre en paix dans leur pays, encore faut-il savoir de qu'elle pays parle-t'on, Si tu considère que les palestiniens n'ont qu'a déguerpir et aller vivre parmis ce que tu appele le monde arabe, très bien mais alors celà peut valoir pour tous les peuples du monde,
"[i]si tu me gène et que je suis plus fort que toi militairement, fous le camp de chez toi, abandonne le lieu ou tu as grandit et les tombes de tes parent et grand-parents, on construira un centre commercial à la place, on effacera toute traces de ta présence dans ces lieux, Surtout que tu pollue les nouvelles du journal du soir avec tes lamentations."[/i]
Belle compassion Philippe, tu oublie que ce sont des individus comme toi,moi,ton père, ta mère, ta soeur, ton frère...C'est plus commode de les mettres dans un ensemble "les Palestiniens", "les juifs"... Lorsque une personne décède c'est avant tout ses proches qui souffrent, pas un pays ou un peuple.
En tout les cas je suis content que tu espère que celà va changer, mais si tout le monde espère comme toi, c'est à dire que les choses changent toutes seules par magie, ce n'est pas demain la veille que celà va arriver.
Sinon, pauvre soldat israélien lourdement armé qui a été tout de suite attaquer par des humanitaires alors qu'il ne faisait qu'envahir un bateau dans les eaux internationales,
De même, tu connais beaucoup de personnes qui se sont fait égorger à jérusalem, de plus il me semble qu'israel occupe tout jérusalem. Qui égorge qui?
Et puis si Israel est un pays démocratique il ne semble pas vouloir respecter le droit international, démolit des habitations habités par les palestiniens, cré des colonies dans les territoires occupés et il dispose plus que certainement de la bombe nucléaire mais est pret à bombarder ses voisins pour qu'eux ne l'ai pas.
Israel qui va devoir abandonner des morceaux du territoire volé aux palestiniens,syriens,libanais, pourquoi devrait t-il le faire, pareil pour les Turcs à chypre, les allemands et les japonais durant la 2 guerre mondiales, les pays qui ont colonisé le monde.... Mais pourquoi rendre ce que la loi du plus fort nous a permis de conquérir.
Pour ce qui est des conflits encore plus meurtrier qui se déroulent en ce moment, je me demande vu la compassion que tu montre pour les palestiniens si tu t'en préoccupe vraiment.
Triste.