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"Émeutes en Grèce après la mort d'un adolescent tué par la police"

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Le saint

En réponse à par alex

Mon cher Alex...

Ce n'est pas pcq tu laches a chaque reply une tartine digne d'un representant de tupper ware des années 80 que cela veut dire qque chose.

Non, tes liens ne me derangent pas du tout.
Mais un certain moment, il faut pouvoir donner son propre avis, de facon claire, breve et ne pas vouloir manger a tout les rateliers.

Tu t'attendais a mieux de quoi?

C'est assez facile de faire la différence entre les koukoulofori et des manifestants mecontent des mensonges, des pots de vins, des scandales successifs, des réformes boiteuses, de la faillite de la politique sociale et que l'incomptétence des dirigeants attiserait un jour une colère sourde des jeunes et des moins jeunes. Le sentiment général est un immense dégoût, le désarroi de voir un pays avec un tel potentiel gaspiller sa jeunesse dans des luttes sans espoir. Des jeunes élèves et étudiants auxquels on a volé les rêves et l'avenir.

On leur vole leur reves!!!
Que vas tu raconter a tes enfants ce soir Alex.
Que la Grece est tellement belle, on a pas de problemes, le plein emploi, tout le monde mange a sa faim, tout le monde peut se loger decement...
Libre a toi de faire leur education.
Mais gare au réveil, pcq ds 20ans, c'est peut etre eux qui seront ds la rues..
Si tu ne cries pas aujourd'hui pour un meilleur lendemain ...

Ce meme degout est soutenu par les professeurs d'unifs (memes eux tu ne les aiment pas), les etudiants et les lycéens.
Non Alex, tu n'es pas le seul a deternir la vérité.
C'est ca la democratie, accepter l'avis de l'autre et respecter qu'il pense differement.

Mais ou etait la police qd la bourse s'est effondré pour arreté les responsables?
Ou etait la police pdt que le pays brulait?
Ou etait donc la police pdt le scandale du vatopediou?

Toi qui fais l'apologie de la defense des honnetes citoyens, c'est tout a ton honneur.
Mais donne leurs des reponses et leurs colère s'arretera peut etre.

Esperons que tout cela serve a bien ds le futur et que ca se calme..

Ta leme Alex..

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mar 09/12/2008 - 16:36 Permalien
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Benjamin Kasparian

Je suis triste de voir ces images défiler devant l'écran...:(
Ce pays magnifique qu'est la Grèce ne mérite pas çà !
Ces jeunes émeutiers sont en train de détruire leur propre avenir et l'avenir de leur propre pays !
Rien ne peut justifier de tels débordements sinon la seule envie de casser et de brûler !
Les anarchistes n'apportent rien au problème récurrent de la situation économique et sociale de la jeunesse !
La situation sera pire lorsque les émeutes seront terminées...Il faudra que chaque citoyen grec verse une somme conséquente pour rembourser tous les frais engendrés par ces émeutes ! Ils devraient y penser !

ZITO H ELLADA !

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lun 08/12/2008 - 23:37 Permalien
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Louise

En réponse à par Benjamin Kasparian

Ce qui est VRAIMENT triste, c'est de voir un flic tirer sur un gamin de 15 ans !!!
ON NE TIRE PAS SUR DES MINEURS PARCE QUE LEUR SANG BOUT A CAUSE DE LEUR ADOLESCENCE - BIEN OU MAL EXPRIMEE !!! POINT FINAL
C#est un abus de [b]pouvoir[/b], de [b]force[/b], et de [b]confiance[/b] !!!

Maintenant que les "vandales" ont tout cassé sur leur passage, on a des boucs émissaires pour le chaos en Grèce. Ce sont les [b]politiciens[/b] - et eux seuls- qui sont en faute. Ce qu'on voit a l'écran, c'est le débordement d'une situation insupportable. D'un coté les scandales honteux, l'argent qui coule a flot dans certains milieux (politiques, ecclésiastiques,...) et de l'autre coté, les licenciements, la pauvreté, la misère, les mesures étouffantes imposées par un Gouvernement indifférent, incapable, et malhonnête. Les membres du Gouvernement croyaient ils vraiment pouvoir continuer leur vie à la Romaine sans réaction de la plèbe ennuyeuse ? Je suis contente de voir que certains Grecs ont du sang dans les veines.
Les jeunes détruisent leur avenir ? Non, non, non, les politiciens l'ont déja fait à leur place. Les jeunes qui ne font pas partie d'une certaine caste n'ont aucun avenir en Grèce, et ca je l'avoue, c'est difficile à avaler !
D'ailleurs, tout gouvernement qui se respecte aurait déja du démissionner.... mais encore une fois ... qu'est la dignité devant les millions d' euros qu'on peut empocher tous les jours ?
Elle est belle hein la Grèce ?

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mar 09/12/2008 - 14:05 Permalien

Il y a eu des élections il y a à pein un an, si certains ne savent pas prendrent leur responsabilité on n'y peut rien.

ensuite s'ils sont vraiment scandalisé par la richesse du pouvoir et de l'Eglise, pourquoi s'attaquent ils aux kiosques, aux voitures des honnètes citoyens.

N'oublions pas que bon nombre de ces anarchistes sont des fils à papa qui ont le cul dans le beurre mais qui ne savent pas se prendre en charge, si vous croyez que c'est l'état qui vous donner du travail, à manger,.. alors on ne peut rien faire pour vous, c'est avant tout à chaque être humain de se débrouiller. Ca veut dire quoi cette assistanat.

Et encore une fois les jeunes qui ont caillasser la voiture de police dans laquelle est sortit le policier qui a assassiner le garçon étaient des anarchistes, qui passent leur temps à déteriorer les monuments,.. cd'ailleur ce quartier est connu pour ça.

PS: avant d'écrire vos réactions comme ça à chaud, liser ce qui a déjà été écrit ça évitera de se répeter. Et puis eviter de changer de pseudo ;)

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mar 09/12/2008 - 14:38 Permalien
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Illyria

Dramatique ce qui se passe en Grèce. C'est vrai que la jeunesse est bouillante et fougueuse, mais c'est normal quand on est jeune on est rebelle. Il ne faut pas incriminer seulement les jeunes, mais les adultes qui les manipulent. Car les jeunes, en raison du manque d'expériences, sont manipulables à merci. Ce sont des adultes pervers qui tirent les ficelles. Comme par hasard, toujours des jeunes de moins de 20 ans en première ligne. Ce sont des adultes qui les envoient foutre le bordel.

Personnellement si les jeunes grecs manifestent leur ras-le-bol de la société d'aujourd'hui de manière pacifique, je les soutient. Mais détruire des biens qui appartiennent à des citoyens innocents, c'est du terrorisme. Il y a des millions de gens qui en ont marre du monde d'aujourd'hui, mais ils ne détruisent rien. Parce qu'ils sont pacifiques. Ce qui m'a le plus choqué est la démolition du sapin, symbole des enfants. C'est de la violence gratuite, et cette violence si elle est exprimée par des jeunes elle est l'oeuvre des adultes pervers. C'est eux les terroristes. C'est eux qui envoient des jeunes au feu.

C'est pourquoi il faut se poser la question "à qui profite le crime ?"

Des gens civilisés qui souffrent et qui en ont marre, il y en a des millions et des millions, pas seulement en Grèce, mais ils ne cassent rien du tout eux. Car ils savent que ce n'est pas en détruisant qu'on fait avancer les choses. Tout cela sent l'arnaque politicienne. Car quelqu'un qui veut lutter contre l'injustice, il ne casse pas des boulangeries, des restaurants, des boutiques. Autrement, ce n'est plus un justicier mais un terroriste. Le vrai justicier lui il est toujours du côté des plus faibles, jamais avec les nantis profiteurs.

Il y a une vrai manipulation bien politicienne derrière ces incidents, donc "à qui profite le crime ?"

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mar 09/12/2008 - 16:42 Permalien
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alex

En réponse à par Illyria

Le Saint je vais te dire c est quoi le scandale de votepedio ??

Personne en Grece ne peut y repondre

Aucun journaliste n y comprend rien

C est un echange de propriete entre l etat grec et le monaster du Mont Ahos qui porte le nom de Vatopedio

Des faux temoins qui se trompe et se descredite devant les instances du parlement,n arrive meme pas a reconnaitre un secretaire d etat

Dis moi c est quoi se scandale

Il y a t il eu un citoyen grec floue par cette transaction d echange de terrain

On parle des comptes du monastere,t a deja vu a quoi ressemble ce monaster qui est aussi grand que Carcasonne

Avec quel moyen il est renove et entretenu vu que la republique monastique du Mont Athos est independante de la Grece

Qu ont il ces lycens ou etudiant d unif de probleme existentielle vu que papa et maman paye pour eux tout leur caprice

T habite pas en Grece,les gosses en Grece sont choye par les parents,les grand parents

Ils ne manquent de rien et refusent de quitter le cocon familliale et cela bien apres 30 ans

Car ou trouveront ils une vie de pacha comme celle qu y vive meme si il travaille

Il travaille pour leur loisir pour leur hobby,car ils savent que papa et maman va les aider a avoir leur propre chez soit ,un appart ou ils ne seront pas locataire

La jeunesse en Grece ne lutte pas ,elle est oisive,elle n aime pas travailler et aime avoir tout sur un plateau d argent

Ils veulent avoir leur linge repasser,que leur mere leur donne un verre d eau du robinet alors qu ils sont tout pres de celui ci

Vas y repond moi c est qu oi leur lutte

Pourquoi il crame

Pour la crise economique qui est mondialle

Pourquoi???

Vas y dis moi le fond de ta penser

Faut pas confondre les jeunes d occident qui sont mis au pied du mur a la majorite et les jeunes de Grece a qui ont refuse rien

Illyria ta phrase

C'est de la violence gratuite, et cette violence si elle est exprimée par des jeunes elle est l'oeuvre des adultes pervers

Quest ce qu elle sonne juste

Je rajouterai si tu me le permet

Que ces jeunes deviendront eux aussi des adultes pervers et pervertibles

Ta leme

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mar 09/12/2008 - 17:01 Permalien
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Le Saint

En réponse à par alex

Alex

Je n'habite effectivement pas en Grèce (mon reve serait d'habiter une belle maison ds un village typique en Crète avec ma femme et mes prochains enfants. Mais ca c'est hors topic..).
Cependant, j'y vais 4 fois par ans.
Mes parents ont tjr porté bcp d'importance a ce que l'on garde contact avec nos racines.
Grace a eux, ns avons bcp d'amis et de tout horizon.
Je parle avec des différents amis au moins deux fois semaine.

Permet moi donc de dire que je connais tres bien mon pays.
Je l'aime énormement et je souffre bcp en se moment en voyant tout ca.

Je te respecte bcp également pcq tu defends tes opinions bec et ongle.
Tes opinions pour l'interieur, mais aussi pour les problèmes extérieures qu'a la Grèce.

Mais la, c'est la plus grosse connerie que tu n'ai jamais dites, si je peux me le permettre.
Les jeunes ne sont pas bien, vivent entassés avec leur parents, Ssouvent aussi avec les g-p ds des apart pas specialement des plus "luxueux"...

Ils restent jusqu'a 30 ans par dépit, et pas par envie..
Et ca je mets ma main a couper (les 2 memes).

Regarde la réalité en face stp et voit que personnes n'arrivent a joindre les deux bouts..
Pourquoi une grande partie de ces jeunes voudrait a tout prix s'expatrier??

Putain quel comble: ns on reve de revenir, eux, revent de partir.
Ma femme me le dis a chaque fois. Elle descend a Tsimiski (c'est le seul écart que je lui permette, on ne peut pas tjr dire non ;)), faire les boutiques et ttes les vendeuses comprennent a son accent qu'elle est une lazo. Apo pou eisai?? Ax tuxeriiiii...

Pour le Vatepedio, laisse tomber, tifla na exei i Siemens ;))

Je le repete, na tous mavrisoun sto ksilo tous alites pou kaine kai kanoun fasaria!
Les autres, laisser les manifester et essayé de changer cette société.

O allos o vlakas, o Papandreou, etoimos einai..
Au lieu de s'unir et de trouver des solutions, il demande des élections.
Cette division ancestrale a couté souvent tres chere a la Grece..

Apprenons a consommer intelligement.
Apprenons aux enfants l'essentiel, les vraies valeurs.
Pcq sinon, kaikame oloi!!!

PS: le match de ce soir va bien avoir lieu? Meme si je viens du Nord et que je tire mon chapeau aux chypriotes pour leur tres beau parcours, PAO olé...

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mar 09/12/2008 - 19:39 Permalien
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Ioannis de B

En réponse à par Le Saint

Le jour ou la Grèce sera débarrassée de la lutte entre les familles Caramanlis et Papandreou et dirigée par des personnes ayant travaillé, j'entant par la des avaocats, des responsable de grande sosiété, des vrai leader, des ingénieurs, des personnes concernée directement par la société, plus proche des citouens, qui se battent pour une cause et non pour le pouvoir cela ira déjà mieux.

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mar 09/12/2008 - 20:05 Permalien
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alex

En réponse à par Le Saint

Tu vois le Saint c est ce que j attendais de toi

On se connais via internet sur different forum depuis plusieurs annees

ce que tu dis c est du vecu de proches sur place,on peut pas le critiquer

concernant

Mais la, c'est la plus grosse connerie que tu n'ai jamais dites, si je peux me le permettre.
Les jeunes ne sont pas bien, vivent entassés avec leur parents, Ssouvent aussi avec les g-p ds des apart pas specialement des plus "luxueux"...

Je peux comprendre mais tu sais je suis d une famille de 7 gosses,on etait entasse avec nos parent dans un appart avec deux chambre,mes parent dormaient dans le salon,mes soeurs dans une chambres,mes freres et moi dans l autre

Cette situation familialle m a donne l envie de m en sortir de me debrouiller tot,de chercher en travaillant en noir d avoir mon independance tres tot

J ai jamais eu la rage du systeme ,de ce qu avait mon voisin ou ce qu avait mes amis

J ai pres de 40 ans,j ai travaille pour la famille sans recevoir un penny,fallait qu on vive ,qu on survive

Mais tu sais des gosses qui n ont pas de problemes existentielles a qui on fait tout les caprices

je ne peux pas etre indulgent

Si ils etudient tous pour devenir journalistes,ils croient qu ils auront une chance d etre journaliste ??

Faut avoir aussi le talent comme pour etre avocat et la perseverance pour etre medecin

Eux ,ils croient si tu termine science po ou eco que t aura un boulot

Je suis diplome de science po et d eco et j ai jamais trouve un boulot dans ce domaine,car j etait pas specialise

le diplome ca aide mais c est pas l assurance de trouver un boulot mais sa permet d avoir la porte ouverte au fonctionnariat et a des place de cadre

mais meme la faut bosser pour ce faire engager

J ai jamais su travailler comme employer,j ai jamais pu piffer le terme de patron d affediko ,et de ce fait je me suis mis a mon compte comme independant,free lance et j ai ouvert un commerce il y a un an

j attend pas de la societe qu elle s occupe de moi,qu elle s occupe de ma famille

J ai le droit de passer des examens pour devenir fonctionnaire ,j ai plus de chance d etre accepter pour les concour car j ai trois gosses

Mais ca ne m interesse pas

Je suis ne dans un milieu d independant,mon pere la toujours ete

J ai recu ca en heritage et pourtant mon pere ne m a pas aider et ne voulait pas que je revienne en Grece

Mais j ai pris mes click et mes clack et je suis partie pour le retour a la mere patrie

Je suis venu en Grece presque completement demunie ,j ai meme jouer a la bourse mes maigre economie en 2000 et j ai tout perdu apres la descente en enfer des fousques,mais j ai pas ceder et pourtant j avais mon billet retour encore valide j ai commencer sans appart,pas de conaissance,le grec ecris mediocre etc etc et pourtant j ai fais mon trou alors que je n avais pas la PAidia ,l education grecque

Mais tu sais j avais un avantage ,je parlais plusieurs langues,j avais la tchache et surtout j en voulais

Je voulais reussir mon retour coute que coute meme si je devais travailler plus de 80 heures semaine

Ces morveux ont tout et ne sont pas satisfait

Moi je ne peux pas les justifiait

Et lorsque je t avait dit que j attend mieux de toi,c est ce que tu vient de me dire que j attendais

Ta leme file

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mar 09/12/2008 - 20:11 Permalien
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Hellena

En réponse à par Ioannis de B

La 1 ere chose que je lis de cense ! Bravo de l`avoir dit Ioannis de B !

Sur la TV Grecque, reglement avec les etrangers maintenant....

Bref de belles images qui font penser a un etat totalitaire plus que democrate ou l`on devrait s`assoir aurour d`une table.
Pensez aussi que la personne qui a tue cette adolescent n`est peut etre pas representatif de l`ensemble de la police, il y a tres certainement des peres de famille qui se font caillaisser,pas forcement non plus d`accord avec le pouvoir.
, ces memes hommes qui ont eux aussi un double emploi car leur salaire n`est pas non plus extraordinaire.

Il y a quelques mois sur la Meseignon, un vigile a ete tue de sang froid par trois braqueurs, un flic... pauvre gars pere de trois enfants.
Athenes n`a pas ete mis a sac pour autant !

Dans l`etat actuel des choses, meme si c`est politique et que ces actes servent un pouvoir quelqu`il soit, la maniere dont il y parvient laisse peut d`espoir pour l`avenir.

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mar 09/12/2008 - 22:10 Permalien