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ASSOCIATION HELLENIQUE A CRETEIL- 94

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Soumis par YOTA le
Forums

BONJOUR
ON VA CREER UNE ASSOCIATION HELLENIQUE A CRETEIL.
ON RECHERCHE DES GRECS QUI HABITENT DANS LE 94 ET ONT DES ENFANTS QUI DESIRENT APPRENDRE LA LANGUE GRECQUE.
(PROJET: ECOLE GRECQUE UNE FOIS PAR SEMAINE)
N'HESITEZ PAS A NOUS CONTACTER.
MERCI DE VOTRE ATTENTION.

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Th. Efthymiou

Tous mes meilleurs voeux!
Il y a une Communauté hellénique à Paris. Actuellement il y a des problèmes, qui j'espère seront résolus. Pour information, strictement confidentielle, je vous adresse cette lettre faite aux conseil. Peut-être y trouverez-vous quelques situations à éviter pour une association.
Bon courage. Tenez-moi au courant. Ce sera confidentiel.
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7 X 2007
Chers congénères et Conseillers, Ces disputes aux assemblées, réunions, bureau, sont stériles.J'ignorais que le conseil était politisé. Alors qu'il s'agit de la Communauté hellénique de Paris, ce sont les clans politiques de Grèce qui entrent dans ses affaires ! Au Conseil, rue Mesnil, passe la frontière qui clive Bleus, Verts, Blancs et Rouges comme autrefois s’tin Vassilévoussa ! Il y a des années que je suis membre de notre Communauté, (mon père en fut secrétaire). Le désintérêt des Grecs nés en France ces trente dernières années (une génération perdue…) pour elle est dramatique. Il a de lourdes conséquences pour notre hellénisme parisien, et donc pour la Grèce et pour Chypre. Il est inexcusable que les deuxième, troisième et maintenant quatrième générations n'aient pas place et représentation adéquates et reconnues au conseil et au bureau. Les causes sont nombreuses. Je n’ai pas perçu la volonté d’en trouver le pourquoi et d’y obvier. J’ai cru en me présentant aider les Grecs de Paris, à tort. Pathímata-mathímata ! Je parle pour moi ... Mr Gortsilas, l’autre vice-président étant absent, j'ai accepté à la demande instante du quorum, à la dernière réunion, d'expédier les affaires courantes jusqu'à l’élection du nouveau président. Aucune nouvelle d’A. Lang-Papadiás (sauf sa circulaire) et d’A. Gortsílas depuis le début de notre crise. Représentativité et travail pour notre hellénisme parisien exigent d’émender le statut. Voyez les Juifs et des Arméniens, comme nous peuples dispersés et persécutés, allogènes, métèques et minoritaires. Leurs Communautés sont fortes et intégrées, au mieux et sans reniements : solidarité, écoles, associations, publications, émissions, etc. Leur vote en France est espéré. Ils ont des députés. Voyez l'excellence du CRIF (son président, le Dr R Prasquier fut mon élève et est mon ami...) Voyez les Turcs en Allemagne, en une génération… puis, regardons nous bien dans la glace, et concluons. Je crois, entre autres, qu’il nous faut, par exemple,
- l’annuaire de nos congénères d’Île de France, puis de la France entière (par nos archives, paroisses, associations, parents d’élèves, et –peut-être- le Consulat), amorcé en partie par P. Davás ; - un carré orthodoxe au cimetière ; - la fête annuelle des lauréats (baccalauréat, concours, diplômes, thèses, etc.) ; - un carnet familial (naissances, baptêmes, noces, obsèques, mnimóssyna) sur le bulletin ; - le calendrier des cérémonies franco-grecques et orthodoxes; - une rubrique de recherche d’anciens ; - un site bilingue facile sur la toile ; - des études et thèses d’histoire et de sociologie des Grecs de France ; -une permanence des conseillers à la Maison de la Grèce (comme nous le faisons Mme Janvier, trésorière, A. Loukas, secrétaire, et moi-même) ; - une boite à idées ; - un lieu de réunion et un cercle de nos jeunes ; - la même chose pour nos anciens ; - un réseau téléphonique et épistolaire de réponse instantanée quand l’hellénisme est attaqué ou oublié dans les médias (j’avais fait poser à Mitterrand, par pyramide téléphonique, la question de Chypre : réponse de généralités) ;- quatre drapeaux sur la Maison : français (hospitalité), grec et chypriote(racines), européen (avenir) ; - réactiver les associations professionnelles et régionales en sommeil ;- anciens scouts ; etc. etc. etc. Il faut un travail constant en collaboration avec nos frères chypriotes, victimes de l’oubli criminel et intéressé de l’Europe et de l’ONU. Face à la ligne verte : ich bin ein Kyprios ! Les Chypriotes sont des Hellénes, comme les Vorio-Ipirotes. Pour tout ça il faut 10-15 ans, donc commencer demain matin. J’aurais proposé : 1 Vote nominal au conseil (par croix comme autrefois). Abandon des listes des clans de Grèce. Voter pour un candidat l’honore et le responsabilise. Voter une liste noie l’imputabilité et le devoir. 2 Douze conseillers. Le président ( soit 13e conseiller, soit l’un des 12 ) aura voix prépondérante en cas de vote égal, l’engageant comme homme et mandataire. A 21, ékí pou laloún pollí pétiní, aryí na ximérôssi!To koumássi-mas ínai yémáto pétinoús ! 3 Six conseillers gréco-français, nés en France, et les six autres Grecs de Grèce ou de la Diaspora. Notre communauté jouira des formations, réflexes et relations du pays de naissance et de la culture française, de leur double fidélité (terme juste et heureux qu’utilisent les Juifs), sans couper le cordon ombilical avec la Grèce. Elle s’enrichira des Grecs de nos diasporas venus en France (Constantinople, Égypte, Roumanie, Éthiopie, Afrique Noire, etc.) 4 Mandat de quatre ans : trois ans sont courts pour agencer l’oeuvre. 5 Mandat renouvelable une fois : huit ans suffisent.
Il faut du sang nouveau et non la chronicisation paralysante ou la rente de situation. 6 Renouvellement par tiers tous les quatre ans (comme à Marseille, parait-il). Le savoir des anciens se transmettra aux nouveaux (les quatre conseillers à partir après le premier mandat seront tirés au sort et éligibles leur éventuelle deuxième fois). 7 Après la première mandature de quatre ans, de mise en place, la moitié des conseillers seront des femmes, si ce n’est encore le cas. 8 Le président, après une ou deux mandatures (huit ans au plus) sera alternativement gréco-français ou Grec né hors de France. L’alternat est vital. 9 L’assemblée choisira si le président sera élu au par le Conseil (il aura son équipe de travail) ou si ce sera celui qui aura le plus de voix à l’élection (plus représentatif de notre communauté).10 Le statut fixera qui sont les électeurs et leséligibles : "hellénisme » par naissance, mariage, nationalité, étudiants, durée de séjour en France, de cotisation à la communauté ? etc.) [[Lors d'une élection, devant moi un étudiant en psychologie, grec, du Pavillon hellénique de la Cité universitaire, était avec sa «petite amie». Leur érotophlogôse, sa qualité et sa durée dépendant, je crois, des études, des hormones, de la facilitation de rester en France, de ne pas servir sous les drapeaux grecs motivaient cette présence... La séduisante philhellène française amoureuse vota juste avant moi...]] Les conflits, troubles, rumeurs, démêlées, tensions, ruptures, a priori politiques, sycophanteries et l'ambition (l'arrivisme ?) de ceux qui se veulent « représentants » (?) de la Communauté de Paris auprès de la Fédération ou des partis-clans et/ou autorités grecs sont funestes et ont mené à cette crise. Né en France, je n'ai jamais habité en Grèce. Mon père n'y a jamais vécu. Ma mère y vécut huit ans s’ta prosphygika. Ils étaient Tourkósporii ! Mon grand-père paternel fut tué en Anatolie. Mon grand-père maternel, décapité par le kaïmakám jeune-turc du village, était cofondateur du « Komitáton du Mikrós Haímos » avec Kýrkos (grand-père de mon oncle Léonídas), mon oncle Tsantalis l’ancien, et les officiers grecs Kondýlis et Gonatás, combattant les Bulgares et les Turcs. Je ne renie ni mon origine, ni le parler de notre patrie perdue. J’ai créé avec ma femme, tourkomérite, le Mnimóssynon tôn chaménôn Patrídôn annuel à la Mikrí Ekklissía. En 1986, mon père, dernier fondateur en vie de 1936, au cinquantenaire des Sts Constantin et Hélène, rappela les bâtisseurs et les donateurs : Rômii réfugiés de Turquie, généreux évergètes Gréco-bellevillois de la chaussure, Kastoriens de la fourrure, notre petit peuple d’artisans, ouvriers, serveurs, marchands de marrons, Kalimnii des éponges, épiciers orientaux, crépiers, fondeurs, etc de notre communauté d’entre deux guerres. Ma petite église n’essuie pas mon infidélité : mes titres et le XVIème arr. ne m'en ont pas éloigné. J’ai gardé, non sans mal (okniría et anéfthynótita de la fonction publique grecque…) ma double nationalité. Ma généalogie m'apprend que mes quatre arrière-grands-parents sont du Mikrós Haímos, d’Odissós et de Chimára. Aucun de mes ancêtres ne naquit ou n’a vécu dans les frontières grecques ... Je suis Rômiós,j'appartiens à l'Hellénisme, et ne suis pas Helladítis. Ce choix personnel de rester un Hellène de l’Ikouméni n’est pas toujours facile…E
n Grèce je suis comme un Québécois (ou un Huron) en France. J’ai répété, cela fit sourire, les mots de ma grand-mère : Ti kámni i alépoú s’to pazári ? Den ímai o trélós pou tha sas vgáli ta phýdia apó tin trýpa ! Essís ta válaté ! Nul n’est irremplaçable, nous sommes tous mortels. Mon métier, que je continue à exercer, me le confirme chaque jour depuis mes 18 ans. J’en ai 74, et je ne suis pas Mathusalem ... Le dimanche avant les élections en Grèce, Mr S. congénère que je soigne depuis longtemps m’a jeté à la face à l'église : Toi, avec ta liste à la Communauté, tu vas descendre voter Karamanlis ! Je ne vote pas en Grèce. Le dimanche suivant, Mr D., conseiller que je connais depuis son enfance me dit, dans ma paroisse : Tu vas être le fusible entre la droite et la gauche! Voilà où nous en sommes, entre nous, dans notre communauté ! Le 1er X 07 soir, sortant de la réception pour l'ambassadeur de Chypre, Mr L. chef de clan me demanda d’entrer dans un jeu déshonorant vis-à-vis des autres élus. Il m'a récusé d’expédier les affaires courantes, ce que j’ai accepté pour que notre navire, déjà échoué, n'aille pas par le fond. Il haussa le ton, place Victor Hugo ! Nous n’étions pas s’tou babá-tou to tchiftlíki ! Il m’intima de démissionner du conseil avant et non après l'élection du nouveau président ! Sinon le clan perdrait ! Il fit état de rumeurs hostiles envers moi, me menaçant de les amplifier si je ne faisais ce qu’il demandait. Il me dit que j’aurais participé à ses réunions au siège (faux, archi-faux !) et que c'est grâce à lui et que je fus élu. Je suis donc un traître ! Je ne suis allé au local (j’en ignorais même l’existence) qu’une fois, sur invitation, et après l'électio n, y ayant relations et amis. Je n'y suis jamais retourné, puisqu'il s'agit d'un parti politique. Tout ceci me fut envoyé, et sur quel ton, devant témoin Mme DK, conseillère. Hývris à mon philótimon .Voilà, encore, où nous en sommes, entre nous, dans notre communauté ! Et, le lendemain matin je reçus la lettre d'A. Lang-Papadiás, à qui j'avais écrit le 29 VII 07 (sans diffusion comme il le fit envers notre secrétaire. Ma lettre non revenue, est restée sans réponse. Comme vous, il recevra la mienne. Je ne brigue pas la présidence. Je continuerai à travailler au conseil avec vous, et assurer comme je le fais depuis le début une permanence, mais qu’à la condition de traiter nos problèmes et refondre nos statuts, démocratiquement et honorablement, avec des délais tenus et que si - enfin ! - vous reconnaissez qu’il y a des Grecs non hellénophones. Nos diasporas sont un ensemencement, avec des arbres aux branches helléniques s’tin Anatolín’ et françaises s’tin Dýssin’. Avec mes voeux d'harmonie, de solidarité et de travail commun pour l’hellénisme parisien, grec et gréco-français (et non celui de partis grecs émigrés eux aussi…) Agathí týchi sé hólous-sas ! Homónia kai éfkarpon érgon !

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mer 10/10/2007 - 09:47 Permalien
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S.

En réponse à par Th. Efthymiou

Entendre parler de volonté de faire évoluer la communauté par une personne appartenant au bureau et partant au bout de 10 minutes d'assemblée mensuelle sous prétexte que cela crie, je trouve cela fort déplacé . Il me semble que vous êtes mal placé pour donner des leçons. Comme le dis un très célèbre provèrbe , avant de regarder la paille qui est dans l'oeil de ton voisin , regarde la poutre qui est dans le tiens.

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mer 10/10/2007 - 20:16 Permalien
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Th. Efthymiou

En réponse à par Th. Efthymiou

Chère Madame, J'ai fait une erreur de manipulation, je voulais vous répondre directemment, mais, que vous voyez quelques difficultés rencontrées entre nous vous permetta de juger et peut-être d'en éviter.
Tous mes regrets de l'erreur qui à ce que je viens seulement de lire, irrite certains, confortablement anonymes ... De ça aussi il faut apprendre à tenir compte. Je n'y arrive pas toujours, et mes réflexes ne sont pas touours adaptés et efficaces: la preuve! Et voilà ce que m'apporte une colère, qui permet parfois de moins se contenir face à certains.
Encore une fois tous mes voeux. Pensez aussi aux Grecs de Yerres, vos voisins, autrefois pour la plupart fourreurs de Kastoria. Il y encore quelques familles(Kyrazis, Kapathios, Michas, Gogos, Bassakyros, Evdos, Golovodas, Tsiphnas, Toutoundzis,Arapakis, Sidopoulos, Mantoulis, Rouskas, Hadjopoulos -le premier Grec de Yerres, Makridis, Vavoulis, Cambadélis -famille du député, obstinément silencieux à propos de son granpère Tzoulios de Mytilini, qui combattit en Anatolie-, et tous ceux, amis d'enfance, que j'oublie ou qui sont au cimetière de Yerres, comme mes deux parents).
Bonne chance et si besoin adresse-vous à moi directement (mais je suis surchargé...). Philikôs, Thomas E.

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jeu 18/10/2007 - 13:55 Permalien
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alex

En réponse à par S.

On croit rever,que voyons nous ici

Une personne anonyme qui signe avec un S qui n a pas le courage de le faire honnetement me filotimo ,denigrer une personne qui nous a demontrer oh combien de fois ces qualites et son attachement a l hellenisme

Je m ettone pas que Thomas vous donne a vous et a vos congeneres que dix minutes,je trouve de la part de Thomas qu il vous fait un trop grand honneur deja

Si c etait moi vu que je vais droit au but je vous aurais tous mis a l amende et de ce fait vous ridiculisez et je peux vous dire que je vous aurais fait bouffer vos titres pompeux et ridicules qui demontrent si bien vos natures de personnes complexes qui ne regarde que leur interet

Thomas est une personne qui a travers ce forum nous apporte tellement chose qu une inconnue ecervelle ne merite meme pas d etre lu

Mais quand je voie quelqu un d aussi miserable qui n a pas l courage de le faire a visage decouvert ,se pointer sur ce forum decrier en plus une personne emmerite et defenseur de l hellenisme et pourfendeur de la senilite clanique ,politique des representants des associations grecques de Paris,je me rend compte que le mal est profond

Par ton intervention ,tu demontre a tous les lecteurs de ce forum que Thomas a raison et que c est des etres egoistes comme toi ,des etres laches et delatteurs anonymes qui gangrenent de leur inepties viscerales ,l hellenisme qui doit etre maintenue sur le sol francais par des pourfendeurs des delires falsificateurs et par des hommes de qualitees intelectuelles et d experiences vivantes qui vivent tous les jours leur hellenite et la represente dans toutes sa splendeurs meme si elle peut etre dur a vous ,pauvre etre desabuse qui ont perdu la fierte d etre ce qui sont

Balaye devant ta porte et fait ton autocritique

Qu a tu apporte a ta communaute mon petit

Tu veux jouer le grec ,sait tu au moins ce que c est d etre grec

Moi je transpire de tout mon corps mon hellenisme dans ma facon de vivre,de penser et de ma volonte de recherche du savoir et Thomas est pour moi une personne qui me rend souvent bien humble devant ses conaissances et ses chroniques historiques qui transpirent une force d hellenisme qui depasse souvent meme la mienne

Mais contrairement a moi ,il est une personne diplomate ,bien veillante et ouverte au vrai dialogue mais completement desinteresser aux dialogues de sourd qui existe dans vos associations pueriles et seniles d idee meme si vous etes des personnes plus jeune que lui

La senilite des idees et un mal qui vous rongent tous car vous ,jeunes ou moin jeune,vous avez sombrer dans le denis des valeurs traditionnels,dont la plus importante qui est le respect des sages et de leur place au sein de notre communaute

Vous avez fait allegeance a des principes republicains laics de uniformisation des idees qui va a l encontre des traditions seculaires qui est la bases meme de notre fondement de notre hellenisme

Et je suis sur que tu ne pourra pa repondre a cette simple question

Γιατί γουστάρουμε που είμαστε Ελληνες ??

Parce que toi t a peut etre un nom ,des ancestres grecs mais tu n as plus aucunes des vertus de ce qu est d etre grec

Γιατί είμαστε Ελληνες και δεν το παίζουμε ψευτοπουριτανοί ,γιατί έχουμε νοοτροπία και κανένας άλλος δεν χαίρεται για την καταγωγή του όσο εμείς

Et ca tu la oublie

Si tu me repond ,t a interet de le faire a decouvert si non ,va te faire voir chez les grecs

TA leme mikre kai einai kairos na milas san enilikos, ochi san ena anilikos fovitsiaris pou den exeis sevasmo

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ven 12/10/2007 - 19:04 Permalien
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Th. Efthymiou

En réponse à par S.

Cher conseiller de la Communauté,
Vous avez été témoin de ma réelle réticence à accepter la responsabilité pour la quelle j'ai été élu à l'unanimité.
Je sais combien je provoque de perplexité parmi vous :
-je ne suis pas un hélladite;
-on me reproche de parler comme ma grand-mère illéttrée une langue du XIXème siècle d'une "Patrie perdue", grâce à votre Dichonia;
-je ne connais pas le parler de la cour d'école, de la caserne, de la discussion politique de café, du terrain de sport grecs, etc, etc.
On me reproche déjà mon élection: 1, soit je "trahis" la liste sur laquelle je figurais (parcequ'il y avait de gréco-français et des amis) qui dépend d'un clan politique grec (ce que j'ignorais) ayant représentation à Paris; 2, soit d'avoir été élu par "les autres" (qui dépendent eux aussi de clans grecs). Mais qu'ont donc à faire dans notre communauté ces clans? Je ne dépends d'aucun de ces partis, fossoyeurs de la Grèce.
Et, Monsieur le Correspondant masqué, dois-je chercherl'auteur de la lettre anonyme adressée à ma femme, me prêtant des relations "de coeur" (pour un cardiologue!) avec une femme très proche d'un des conseillers? Le coeur repose sur le diaphragme, bien au-dessus de ce que croit l'anonymographe.
Parlons-en au prochain conseil, face à face.
"Synergatiquement" et "homogéniquement"
Thomas Efthymiou
PS: Saluez votre Triphylie natale lors de votre prochain voyage.

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jeu 18/10/2007 - 14:43 Permalien
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Claire sidopoulos

En réponse à par Th. Efthymiou

Cher Mr Thomas Efthymiou,
je vous remercie a la memoire de mon grand-pere Argyros Sidopoulos, et de mon pere Apostolos(Paul) Sidopoulos,malheureusement tous les 2 au cimetiere de Yerres, de votre courrier du 18/10/2007, s'adressant a une personne qui malheureusement a oublie ou renie ces origines.
Amicalement.
Claire Sidopoulos

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jeu 18/12/2008 - 09:09 Permalien
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YOTA

En réponse à par alex

S'IL VOUS PLAIT
SI VOUS AVEZ DES PROBLEMES ENTRE VOUS, ALLEZ VOIR AILLEURS

ON EST DES GRECS DE CRETEIL QUI VEULENT CREER UNE ASSOCIATION ET UNE ECOLE
ON CHERCHE DES FAMILLES DU 94 OU 77 OU 91 QUI ONT DES ENFANTS QUI VEULENT APPRENDRE LA LANGUE GRECQUE.
JE VOUS REMERCIE DE VOTRE ATTENTION.

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sam 13/10/2007 - 18:12 Permalien
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Th. Efthymiou

En réponse à par alex

Merci, mais c'est trop!
Il est dificile de faire en permanence l'effort d'écouter, lire, comprendre et répondre.
J'ai dit, à maintes reprises, que pour moi, "Toutes les opinions sont bonnes, parceque ce sont les notres", même si on ne les partage pas.Je suis presque gêné de redire que comme tous, je n'apprends que de ceux dont je ne partage pas les vues.
Ne parlez pas trop de sénilité... J'ai 74 ans révolus, et donc je ne risque pas de me pétrifier dans une rente de situation, dans la Kinôtis ...
Je n'ai pas eu le temps depuis des semaines de revenir sur les Jours d'Histoire. Vous me donnez l'envie de trouver quelques heures, souvent nocturnes, pour apprendre avec et pour les visiteurs d'Info-Grèce des faits historiques qui sont les traces du passage des Grecs, peuple peu nombreux et peu puissant, dans la petite et la grande Histoire.
Merci encore, mais il nous faut rester calmes, sinon on fait le jeu de ceux qui aiment semer la zizanie anonymement.

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jeu 18/10/2007 - 14:58 Permalien
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Th. Efthymiou

En réponse à par YOTA

Chère Madame,
vous pouvez vous adresser (vous pouvez utiliser mon nom si vous le souhaitez) au Bureau de l'Education, 9, rue Mesnil, 75 116 Paris, à Mme Irini Kokkinaki. Elle est la responsable du [u]Ministère de l'éducation hellénique, pour l'enseignement du grec en France[/u].
P. ex.,à Paris, il y a des cours de Grec de tous les niveaux, de la maternelle à des cours de littérature, dispensés sous sa responsabilité par des professeurs venus de Grèce (lycée Bergson, écoles Victor Cousin et Cujas, maison de la Grèce) certains de ceux-ci se déplacent en banlieue et au-delà de l'Île-de-France ( par exemple à Lyon).
En prenant contact avec elle, je pense que vous pourrez régler ce problème.
Philikôs, Th. Efthymiou.
PS: il existe aussi la « Fédération des communautés helléniques de France », elle aussi à la maison de la Grèce,même adresse , qui normalement : [i]«représente collectivement les communautés helléniques ; elle coordonne et promeut leurs activités »[/i] (article 1,3).

YOTA a écrit: MONSIEUR ETHYMIOU,JE VOUS REMERCIE BEAUCOUP DE VOTRE INTERET. BONNE CONTINUATION ET BON COURAGE. CORDIALEMENT, YOTA.

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sam 20/10/2007 - 05:48 Permalien