Ca en fait des jaloux que les grecs existent encore a notre epoque
Et oui on est encore la et on le sera encore et encore jusqu a la fin des temps
Si vous etes amateur de salade de macedoine c est votre probleme
nous nous avons pas de problemes existentialistes et on cherche pas a savoir qui on est
Avec toutes les preuves ecrites et reconnus du monde deballer devant vous, ca vous suffit pas, vous serez encore negationistes envers les grecs, jusque parce que vous pouvez pas admettre qu on existe encore
Vous fatiguez pas ,on en a rien a foutre,par contre vous ,cherchez encore a trouver vos origines, cherchez vous avez toute votre vie devant pour le faire
Et ne soyez pas complexer vis a vis des autres, vous etes ce que vous etes point a la ligne, cherchez a savoir qui vous etes d abord et qu en vous serez qui vous etes venez apres nous critiquez
Je crois que votre recherche sera longue pour vous mais j espere qu un jour vous trouverez la paix avec vous meme
M'enfin ne te formalise pas comme ca!!il ne s'agit que d'un petit débat sur la continuité de l'hellénisme, et toi t'en fait tout un plat En tout cas ne crains rien, les grecs seront toujours là car personne ne cherche à les éradiquer. Mais bon comme je t avais dis il y a des mécanismes de propagande en Grèce, qui sont bien établis et donnent souvent cette impression aux gens.Ca ne sert qu'a justifier la présence de certain milieux et bien sur de détourner l'intention des gens des problèmes du quotidien, et du fait que le pays est dans le fond sous développé (si on le compare aux pays européens), et que les élites de ce pays sont tout sauf des hellènes.
A l'instar des dictatures arabes et orientales……En lisant la presse grecque on a toujours l'impression que tout le monde na rien d'autre à foutre que de s'occuper de la Grèce et de ces richesses inexistantes……
Sans parler du fait que tout le monde complotte contre nous et la grecité à l'initiative des juifs et de franc-macons.....
(C'etait la conclusion de "representants" de l'orthodoxie lors d'un debat sur le davinci code,sur ALTER,une de chaines les plus regadées,emission présenté par hardavelas....etonant n'est ce pas??mais il s'agit bien d'un debat serieux,à la hauteur d'un public europeen,genetiquement distingué.Non, le temp ne c'est pas arreté....)
Pour moi rien de personnel, au contraire je trouve certaines de tes opinions intéressantes. Mais bon, je suis un peu pragmatique…..cela ne veut pas dire que la Grèce ce n'est pas chouette. Tu devrais aller y vivre d'ailleurs pendant quelques années, et après on pourrait éventuellement rediscuter de ton point de vue sur l'hellénisme et sa continuité en Grèce. Et en ce qui concerne le sang ,il n'y a que les maladies qui se transmettent avec, et aucune sagesse ancestrale ni de vertu, celles-ci se transmettent avec l'étude et la modestie, mon très cher grand GREC!!!!
Desolé encore une fois si je suis un peu brusque, mais je trouve que ces theories sur notre identité grecque peux tres facilement deriver à d'autre choses,bien qu'improbable de nos jours,mais que toutefois ne valorise pas notre heritage et notre image auprés des autres peuples.
Salut Poseidon,la message que j ai diffuser peu avant n etait pas dedier a toi mais a certain petit rigolos qui debarque ces derniers temps pour rien dire et critiquer sans cesse l existence des grecs, on en a beaucoup ces derniers temps comme El Chico,Allison ou bien maintenat Sureno
Des mecs qui viennent sur ce forum pour deballer leur haine contre nous, faut bien que quelqu un les remette a leur place, c est ce que j ai fait tout commes les autres forumeurs de ce site
Tu sais je participe a plusieurs forums en plusieurs langues et qu est ce que je vois la meme haine irascible vis a vis de l existence du grec depuis la nuit des temps jusqu a nos jours
Des qu on diffuse quelque chose qy ils ne conaissent pas concernant la Grece actuelle et voila que fusent les critiquent acerbes concernant la Grece et que je fabulise alors que je ne fait que relater des infos verifiable par mes liens diffusez
Non ,la Grece c est un pays arriere selon eux ou les grecs sont pas mieux
Alors ca fait longtemps que je suis vacciner contre des etres pareils et leur propos me donne toujours une inspiration ironique a leur faire partager
Poseidon, ce que je fait ici c est de relater la Grece que les medias grecs ou etrangers relattent peu ou pas du tout car ce sont des actualitee non porteuse,non sensationelle,non negative,etc etc ,mais qui montre que la Grece travaille sur du long terme, optique peu connu par nos compatriotes et surtout par nos amis francophones
Il est vrai que je suis un optimiste,quand je vois le verre a moitier vide et bien pour moi il est a moitier plein
Tout comme pour nous, et vu que je n ai pas de probleme existentialiste et que je me suis toujours debrouiller tous seul pour m en sortir sans l aide de personne et ca durant toutes ma vie et dans plusieurs etapes de ma vie d immigration dans plusieurs pays occidentaux ou ce fut toujours un defis de recomencer a zero, ce que j ai fait aussi en Grece qu en j ai des debarquer sur place joue mes maigres economies a la bourse qui etait a cette epoque au zenith et qu il n y avait que la descente en enfer pour tous ceux qui etaient entrer au meme moment que moi ,fevrier 2000. voyant fondre mes petites economies a coup de LIMIT DOWN journaliere et ben j ai pas stresser et j ai remis les compteurs a zero et apres plus de huit ans sur place je suis pere de famille de deux adorable comme tu le dis dieux grecs et en plus ils ont des noms de dieux grecs de l Olympe et comme par hasard l un a mon caractere de combattant et il s apelle ARIS le dieu de la guerre,l autre ca doit etre un futur economiste combinard comme son nom l indique HERMIS le dieu du commerce et des voleurs
Voila t a une petite idee de ce que je ressent pour ces etres complexer grecophobes qui pullules sur cette planete, et il en a boucoup actuellement dans ce monde ou les traditions et coutumes et heritages sont faconnes et refaconnes par les pouvoirs mediatiques que sont la tele ,le cinema et bien sur nous vivons au 21 eme siecle L INTERNET OU TOUTES LES PROPAGANDES SOURNOISES SONT ELABORES mais ce qui est au moin positif avec ce media c est qu on peut facilement le deceler et le publier aux yeux du monde entier
Je suis pas parano,je m en fout de ce qu un type qui n aime pas la Grece pense mais j aime bien faire decouvrir une autre grece aux grecs de la diaspora et a tous les amoureux de la Grece
ne t'inquiette pas alex,je ne me formalise pas,de toute maniere dans tout ces echanges de points de vues on fini par retenir quelque chose de nouveau et qui nous interesse.Mais finalement y a t-il une continuité de l'helenisme en grece de maniere qu'on ne la trouve pas ailleur???(mis à part la langue).
Désolé ales, mais je ne critique personne. Ce que je constate c'est que tu ne desire pas comprtendre nos points de vu. Pour moi, l'importance n'est pas de prouver génétiquement que les grecs anciens et moderne sont les meme mais bien de dire que c'est la culture qui fait qu'il y a une appartenace a une communoté. Ce qui est vraiment triste, c'est qu'enfin de compte, ceux qui ne sont pas d'accord avec toi son tous des co.. haineux vis a vis des grecs. Je pence n'avoir jamais été irrespectueux. Et je ne vois pas l'optimisme dans tes parole mais plutot une forme de nationalisme. Certe il faut etre fiere de sa culture, mais pas de la a croire qu'elle est supperieur et surtout dénigrer les autres.Et le fait que tu nous debales ta vie, ne demontre rien, c'est peut etre une facon de gagné la sympatie des gens ??? aucun rapport avec le sujet. Ici on ne parlait pas de toi et ton parcour (que d'ailleur je félicite). Et le sentiment de croire qu'il y a un "complot" grecophobe prouve a mon sans qu'il y a un petit complexe qui se cache la dessous. Et pour ternimer, j'aime la grece, non pas pour ses plages mais bel et bien pour son histoire, mais pas celle qui parle de guerre et de pouvoir mais bien celle qui parle des personnes. MLa haine ne t'apportera rien ni le nationalisme. Aime ta culture et respecte celle des autres.
Sureno ,comment tu veux que je te dis bienvenue quand tu debarque avec d une part une critique contre l affiliation des grecs duramt son histoir et d autre part de relater des faits divers sensationnels qui n apporte rien a une base de discussion
Les agissements d une personne meme haut grade est son probleme ,je ne vois pas pourquoi on devrais debattre sur sa vie privee, mais toi tu as trouve interessanr ce sujet en depeignant que c est la realiter de l armee grecque
Consenant ce sujet ci, dis moi vraiment pourquoi tiens tu a ne pas reconnaitre la descendance des grecs avec cuex de l antiquitee, a tu quelque chose a gagner en disant le cobtrairem et ce que moi je me melle a l origine des francais ou autre europeens , c est leur probleme, il est vrai que je critique les slavomacedonien par exemple qui eux evidement sont les rois de l usurpation, mais jamais je ne denigre aucun peuple concernant ses origines ,pour moi c est leur probleme
Par contre toi tu debarque et la seule chose que tu a a dire c est ce que j ecoute depuis fort longtemps et qui est un complexe en occident fort revelateur vis vis des grecs
Je dois aussi te dire que avec un tel pseudo qui pour moi n identifie pas une personne ne me donne pas une image d un participant serieux, Sureno comme son nom l indique c est a dire un gang de truand mexicano-americain ne me donne pas envie vraiment de denbatre avec un individu s identifiant ainsi
Amicalement
Ps: ce que j avais a dire sur ce sujet je l ai dit et mainte fois repeter donc pour moi le debat et clos me concernant
Chere Alex, tout d'abord je voudrais juste clarifier que mon surnom cad Sureno n'a rien a voir avec ce gang mexician (que d'ailleur je ne savait meme lexistance). Moi en participant sur ce debat voulais juste attirer l'attention sur le fait que genetiquement parlant, on ne peut lier un peuple a un autre, pour moi c'est un forme de racisme. Par contre comme je l'avais deja dit, c'est la culture qui identifie une personne. Si cultutrellement, une personne est greque, et bien, il sera grec, meme si "genetiquement" parlant il ne l'est pas. Comme les balkan ont été une region d'hyper metissage, je n'arrive a concevoir que "genetiquement" les grecs sont restés les memes depuis l'antiquité. C'est une logique inconsevable. Mais, je me repete, l'appartence a une continuité est due a la culture, la langue entre autre.
Et pour ce qui est du string, c'etait juste un clein d'oeil, pour justement prouver au monde que meme dans un pays rattaché a sa culture, ou l'armée a un influance et un pouvoir certain, les personnes reste humain. Comme partout dans le monde. Ca me rappel l'histoire d'un ami croate qui affirme que chez eux, les pédophiles car justement ils sont croates. Si ce post t'a blaissé, c'est que toi aussi, tu n'arrives pas a faire le cap.
[center][b]les grecs modernes descendent ils des grecs anciens?[/b][/center]
[b]AFFIRMATIF. NOUS SOMMES LES DIGNES DESCENDANTS DE HOMERE, SOCRATE, PLATON, ALEXANDRE...[/b]
Mais pourquoi nous casser sans arrêts les pieds sur notre ascendance et mettre en doute notre continuité. Les Grecs actuels sont les descendants des Grecs anciens et nous sommes avec les Roumains (descendants des Daces) et Albanais (descendants des Illyriens) les plus anciens peuples des Balkans. LA DISCUSSION EST CLOSE. :)-D
En réponse à Re: continuité de l'hellènisme par Sureno
Re: continuité de l'hellènisme
Ca en fait des jaloux que les grecs existent encore a notre epoque
Et oui on est encore la et on le sera encore et encore jusqu a la fin des temps
Si vous etes amateur de salade de macedoine c est votre probleme
nous nous avons pas de problemes existentialistes et on cherche pas a savoir qui on est
Avec toutes les preuves ecrites et reconnus du monde deballer devant vous, ca vous suffit pas, vous serez encore negationistes envers les grecs, jusque parce que vous pouvez pas admettre qu on existe encore
Vous fatiguez pas ,on en a rien a foutre,par contre vous ,cherchez encore a trouver vos origines, cherchez vous avez toute votre vie devant pour le faire
Et ne soyez pas complexer vis a vis des autres, vous etes ce que vous etes point a la ligne, cherchez a savoir qui vous etes d abord et qu en vous serez qui vous etes venez apres nous critiquez
Je crois que votre recherche sera longue pour vous mais j espere qu un jour vous trouverez la paix avec vous meme
Amicalement
En réponse à Re: continuité de l'hellènisme par alex
Re: continuité de l'hellènisme
salut alex!!
M'enfin ne te formalise pas comme ca!!il ne s'agit que d'un petit débat sur la continuité de l'hellénisme, et toi t'en fait tout un plat En tout cas ne crains rien, les grecs seront toujours là car personne ne cherche à les éradiquer. Mais bon comme je t avais dis il y a des mécanismes de propagande en Grèce, qui sont bien établis et donnent souvent cette impression aux gens.Ca ne sert qu'a justifier la présence de certain milieux et bien sur de détourner l'intention des gens des problèmes du quotidien, et du fait que le pays est dans le fond sous développé (si on le compare aux pays européens), et que les élites de ce pays sont tout sauf des hellènes.
A l'instar des dictatures arabes et orientales……En lisant la presse grecque on a toujours l'impression que tout le monde na rien d'autre à foutre que de s'occuper de la Grèce et de ces richesses inexistantes……
Sans parler du fait que tout le monde complotte contre nous et la grecité à l'initiative des juifs et de franc-macons.....
(C'etait la conclusion de "representants" de l'orthodoxie lors d'un debat sur le davinci code,sur ALTER,une de chaines les plus regadées,emission présenté par hardavelas....etonant n'est ce pas??mais il s'agit bien d'un debat serieux,à la hauteur d'un public europeen,genetiquement distingué.Non, le temp ne c'est pas arreté....)
Pour moi rien de personnel, au contraire je trouve certaines de tes opinions intéressantes. Mais bon, je suis un peu pragmatique…..cela ne veut pas dire que la Grèce ce n'est pas chouette. Tu devrais aller y vivre d'ailleurs pendant quelques années, et après on pourrait éventuellement rediscuter de ton point de vue sur l'hellénisme et sa continuité en Grèce. Et en ce qui concerne le sang ,il n'y a que les maladies qui se transmettent avec, et aucune sagesse ancestrale ni de vertu, celles-ci se transmettent avec l'étude et la modestie, mon très cher grand GREC!!!!
Desolé encore une fois si je suis un peu brusque, mais je trouve que ces theories sur notre identité grecque peux tres facilement deriver à d'autre choses,bien qu'improbable de nos jours,mais que toutefois ne valorise pas notre heritage et notre image auprés des autres peuples.
Respectueusement,
En réponse à Re: continuité de l'hellènisme par poseidon
Re: continuité de l'hellènisme
Salut Poseidon,la message que j ai diffuser peu avant n etait pas dedier a toi mais a certain petit rigolos qui debarque ces derniers temps pour rien dire et critiquer sans cesse l existence des grecs, on en a beaucoup ces derniers temps comme El Chico,Allison ou bien maintenat Sureno
Des mecs qui viennent sur ce forum pour deballer leur haine contre nous, faut bien que quelqu un les remette a leur place, c est ce que j ai fait tout commes les autres forumeurs de ce site
Tu sais je participe a plusieurs forums en plusieurs langues et qu est ce que je vois la meme haine irascible vis a vis de l existence du grec depuis la nuit des temps jusqu a nos jours
Des qu on diffuse quelque chose qy ils ne conaissent pas concernant la Grece actuelle et voila que fusent les critiquent acerbes concernant la Grece et que je fabulise alors que je ne fait que relater des infos verifiable par mes liens diffusez
Non ,la Grece c est un pays arriere selon eux ou les grecs sont pas mieux
Alors ca fait longtemps que je suis vacciner contre des etres pareils et leur propos me donne toujours une inspiration ironique a leur faire partager
Poseidon, ce que je fait ici c est de relater la Grece que les medias grecs ou etrangers relattent peu ou pas du tout car ce sont des actualitee non porteuse,non sensationelle,non negative,etc etc ,mais qui montre que la Grece travaille sur du long terme, optique peu connu par nos compatriotes et surtout par nos amis francophones
Il est vrai que je suis un optimiste,quand je vois le verre a moitier vide et bien pour moi il est a moitier plein
Tout comme pour nous, et vu que je n ai pas de probleme existentialiste et que je me suis toujours debrouiller tous seul pour m en sortir sans l aide de personne et ca durant toutes ma vie et dans plusieurs etapes de ma vie d immigration dans plusieurs pays occidentaux ou ce fut toujours un defis de recomencer a zero, ce que j ai fait aussi en Grece qu en j ai des debarquer sur place joue mes maigres economies a la bourse qui etait a cette epoque au zenith et qu il n y avait que la descente en enfer pour tous ceux qui etaient entrer au meme moment que moi ,fevrier 2000. voyant fondre mes petites economies a coup de LIMIT DOWN journaliere et ben j ai pas stresser et j ai remis les compteurs a zero et apres plus de huit ans sur place je suis pere de famille de deux adorable comme tu le dis dieux grecs et en plus ils ont des noms de dieux grecs de l Olympe et comme par hasard l un a mon caractere de combattant et il s apelle ARIS le dieu de la guerre,l autre ca doit etre un futur economiste combinard comme son nom l indique HERMIS le dieu du commerce et des voleurs
Voila t a une petite idee de ce que je ressent pour ces etres complexer grecophobes qui pullules sur cette planete, et il en a boucoup actuellement dans ce monde ou les traditions et coutumes et heritages sont faconnes et refaconnes par les pouvoirs mediatiques que sont la tele ,le cinema et bien sur nous vivons au 21 eme siecle L INTERNET OU TOUTES LES PROPAGANDES SOURNOISES SONT ELABORES mais ce qui est au moin positif avec ce media c est qu on peut facilement le deceler et le publier aux yeux du monde entier
Je suis pas parano,je m en fout de ce qu un type qui n aime pas la Grece pense mais j aime bien faire decouvrir une autre grece aux grecs de la diaspora et a tous les amoureux de la Grece
A bientot mon ami
En réponse à Re: continuité de l'hellènisme par alex
Re: continuité de l'hellènisme
ne t'inquiette pas alex,je ne me formalise pas,de toute maniere dans tout ces echanges de points de vues on fini par retenir quelque chose de nouveau et qui nous interesse.Mais finalement y a t-il une continuité de l'helenisme en grece de maniere qu'on ne la trouve pas ailleur???(mis à part la langue).
salutations
En réponse à Re: continuité de l'hellènisme par alex
Re: continuité de l'hellènisme
Désolé ales, mais je ne critique personne. Ce que je constate c'est que tu ne desire pas comprtendre nos points de vu. Pour moi, l'importance n'est pas de prouver génétiquement que les grecs anciens et moderne sont les meme mais bien de dire que c'est la culture qui fait qu'il y a une appartenace a une communoté. Ce qui est vraiment triste, c'est qu'enfin de compte, ceux qui ne sont pas d'accord avec toi son tous des co.. haineux vis a vis des grecs. Je pence n'avoir jamais été irrespectueux. Et je ne vois pas l'optimisme dans tes parole mais plutot une forme de nationalisme. Certe il faut etre fiere de sa culture, mais pas de la a croire qu'elle est supperieur et surtout dénigrer les autres.Et le fait que tu nous debales ta vie, ne demontre rien, c'est peut etre une facon de gagné la sympatie des gens ??? aucun rapport avec le sujet. Ici on ne parlait pas de toi et ton parcour (que d'ailleur je félicite). Et le sentiment de croire qu'il y a un "complot" grecophobe prouve a mon sans qu'il y a un petit complexe qui se cache la dessous. Et pour ternimer, j'aime la grece, non pas pour ses plages mais bel et bien pour son histoire, mais pas celle qui parle de guerre et de pouvoir mais bien celle qui parle des personnes. MLa haine ne t'apportera rien ni le nationalisme. Aime ta culture et respecte celle des autres.
En réponse à Re: continuité de l'hellènisme par Sureno
Re: continuité de l'hellènisme
Sureno ,comment tu veux que je te dis bienvenue quand tu debarque avec d une part une critique contre l affiliation des grecs duramt son histoir et d autre part de relater des faits divers sensationnels qui n apporte rien a une base de discussion
Les agissements d une personne meme haut grade est son probleme ,je ne vois pas pourquoi on devrais debattre sur sa vie privee, mais toi tu as trouve interessanr ce sujet en depeignant que c est la realiter de l armee grecque
Consenant ce sujet ci, dis moi vraiment pourquoi tiens tu a ne pas reconnaitre la descendance des grecs avec cuex de l antiquitee, a tu quelque chose a gagner en disant le cobtrairem et ce que moi je me melle a l origine des francais ou autre europeens , c est leur probleme, il est vrai que je critique les slavomacedonien par exemple qui eux evidement sont les rois de l usurpation, mais jamais je ne denigre aucun peuple concernant ses origines ,pour moi c est leur probleme
Par contre toi tu debarque et la seule chose que tu a a dire c est ce que j ecoute depuis fort longtemps et qui est un complexe en occident fort revelateur vis vis des grecs
Je dois aussi te dire que avec un tel pseudo qui pour moi n identifie pas une personne ne me donne pas une image d un participant serieux, Sureno comme son nom l indique c est a dire un gang de truand mexicano-americain ne me donne pas envie vraiment de denbatre avec un individu s identifiant ainsi
Amicalement
Ps: ce que j avais a dire sur ce sujet je l ai dit et mainte fois repeter donc pour moi le debat et clos me concernant
En réponse à Re: continuité de l'hellènisme par alex
Re: continuité de l'hellènisme
Chere Alex, tout d'abord je voudrais juste clarifier que mon surnom cad Sureno n'a rien a voir avec ce gang mexician (que d'ailleur je ne savait meme lexistance). Moi en participant sur ce debat voulais juste attirer l'attention sur le fait que genetiquement parlant, on ne peut lier un peuple a un autre, pour moi c'est un forme de racisme. Par contre comme je l'avais deja dit, c'est la culture qui identifie une personne. Si cultutrellement, une personne est greque, et bien, il sera grec, meme si "genetiquement" parlant il ne l'est pas. Comme les balkan ont été une region d'hyper metissage, je n'arrive a concevoir que "genetiquement" les grecs sont restés les memes depuis l'antiquité. C'est une logique inconsevable. Mais, je me repete, l'appartence a une continuité est due a la culture, la langue entre autre.
Et pour ce qui est du string, c'etait juste un clein d'oeil, pour justement prouver au monde que meme dans un pays rattaché a sa culture, ou l'armée a un influance et un pouvoir certain, les personnes reste humain. Comme partout dans le monde. Ca me rappel l'histoire d'un ami croate qui affirme que chez eux, les pédophiles car justement ils sont croates. Si ce post t'a blaissé, c'est que toi aussi, tu n'arrives pas a faire le cap.
Re: continuité de l'hellènisme
[center][b]les grecs modernes descendent ils des grecs anciens?[/b][/center]
[b]AFFIRMATIF. NOUS SOMMES LES DIGNES DESCENDANTS DE HOMERE, SOCRATE, PLATON, ALEXANDRE...[/b]
Mais pourquoi nous casser sans arrêts les pieds sur notre ascendance et mettre en doute notre continuité. Les Grecs actuels sont les descendants des Grecs anciens et nous sommes avec les Roumains (descendants des Daces) et Albanais (descendants des Illyriens) les plus anciens peuples des Balkans. LA DISCUSSION EST CLOSE. :)-D
En réponse à Re: continuité de l'hellènisme par Makedonikos
Re: continuité de l'hellènisme
Ce n'est pas en imposant vos point de vue et decider que le sujet sera clos qu'il le sera.
En réponse à Re: continuité de l'hellènisme par Sureno
Re: continuité de l'hellènisme
et culturelement quel estle degré de continuité??????