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l'isolement, le séparatisme et les Grecs de l'OISE

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Soumis par ak le

on entend parler d'isolement du nord de chypre et on croit rever : créez une entité illégale, chassez ses habitants, colonisez la, et... venez vous plaindre que cela vous isole!!

si la turquie et les leaders chypriotes turcs reconnaissaient la République de Chypre alors il n'y auarai tplsu d'isolement puisque le nord serait contrôlé par la république de Chypre

si demain les français d'origine grecque du département de l'Oise chassent tous les français d'origine non-grecque et refusent de reconnaître la France et s'autoproclament "république grecque de l'oise" au motif qu'on a pas voulu leur donner un droit de veto sur les décision du gouvernement français au nom de ce que leurs ancêtres ont apporté à la culture occidentale...

alors devront-ils se plaindre de ne pas pouvoir utiliser les bureaux de douanes et leurs autorités fantoches ????????????

c'est quand même un comble!! qui a créé l'entité séparatiste du nord? qui a voulu se séparer de la république de Chypre??

et à lire le plan annan on arrive à une reconnaissance de facto de l'épuration ethnique avec la possiblité d'instaurer des quotas ethniques... autrement dit ils veulent rester bien au chaud entre eux, sans risquer que les terres du nord redeviennent majoritairement grecques... ce racisme infect dont on a refusé la logique en Bosnie, il faut le refuser à Chypre

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Pierre

C'est tout à fait ça : excellente analyse et excellente comparaison.

Notamment la phrase : "créez une entité illégale, chassez ses habitants, colonisez la, et... venez vous plaindre que cela vous isole !!" : cette phrase décrit exactement la vérité sur Chypre.

Après ça, il est tout simplement honteux que certains pro-turcs aient encore quelque chose à dire.

Dans cette histoire, la Turquie est responsable à 100 % et elle doit se faire pardonner.
Malheureusement, nous attendons toujours son "mea culpa"... et nous risquons d'attendre longtemps : il n'est pas dans les habitudes de la Turquie d'admettre qu'ils ont fait des erreurs.

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mer 07/06/2006 - 11:01 Permalien

La veritable responsabilité va plutot au grecs qui n'avaient rien a foutre de la population turque et avaient décidé de se ratacher à la Grece. Alors que les accors lors de la création de Chypre ne le permettait pas. La Turquie etait un des pays garant de Chypre (comme la Grece et le R-U).Mais ca, c'est trop difficile d'accepter par les grecs.Et au passage, c'est a cause de l'intervension turque que chypre est resté un pays indépendant sinon on le sait tous, ce serai une Xeme iles greques. La Turquie a fait des erreurs, c'est un fait, mais les grecs aussi en ont fait.C'est indéniable.Et maintenant qu'ils sont dans l'UE (les chypriotes grecs), ils se donnent le droit de dicté l'avenir pour les chypriotes turcs sur fond de menace et d'exclusion.

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mer 07/06/2006 - 15:18 Permalien

dans un autre sujet il a été dit que Grecs et turcs devriaent se réunir, tous, de chypre, de grèce, de turquie, et dresser la comptabilité des massacres et des victimes, pour bien distinguer les individus qui souffrent des idéologues et des fanatiques

concernant chypre, pour parler clairement, il y a eu des morts chypriotes turcs et chypriotes grecs

MAIS cela ne veut pas dire "tous pareils, tous égaux dans l'horreur"

et pour les raisons suivantes :

- quand des exactions ont été commises par des chypriotes grecs, c'était presque toujours par des bandes armées hostiles au gouvernement chypirote lui-elle, comme l'EOKA B ( A NE PAS CONFONDRE AVEC l'EOKA); l'EOKA B a commis des crimes dans les années 60 et au cours de l'invasion turque de 1974;

- en revanche, quand des exactions ont été commises par des chypriotes turcs ou des turcs, c'était SOIT PAR L'ARMEE OFFICIELLE TURQUE (en 1974), soit par la TMT (dès 1958, mais aussi dans les années 60 et en 1974), la milice séparatiste chypriote turque armée et encadrée par des militaires de l'armée régulière turque dépendant directement de l'état major de l'armée turque

on a donc dans un cas des bandes d'irréguliers chypriotes grecs qui ont d'ailleurs tués PLUS de gouvernementaux chypriotes grecs que de chypriotes turcs, et d'un autre côté l'armée d'un pays recevant des ordres!

- ensuite, en terme de nombre de crimes et d'intensité, cela n'a rien à voir, il y a eu des milliers de victimes chyrpitoes grecques entre les années 50 et 1974; dans la facon de faire aussi, il n'y a rien de comparable aux 1.000 viols commis par l'armée turque en 1974; avec la guerre en Yougoslavie les psychologues ont montré quel était le but de ce genre de viols massifs

Mais IL FAUT AUSSI PRENDRE EN COMPTE CE QUI SUIT :

- les Turcs ne peuvent pas justifier des crimes par des crimes que la partie adverse aurait commis avant contre eux, car si on veut remonter en arrière ce petit jeu là ne leur est jamais profitables : sans remonter à la dominatin ottomane le premier massacre entre communautés a été en 1958 par la TMT contre 8 chypriotes grecs; l'épuration ethnique contre les chypriotes grecs dans des zones contrôlées par la TMT avait aussi commencé dès ces années là, dans divers villages ou dans le quartier d'OMOPRHITA dans le quartier turc de Nicosie

et enfin, AUJOURD'HUI, on ne peut pas comparer les droits des chypriotes turcs au sud avec ceux dces chypriotes grecs au nord qui son inexistants

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mer 07/06/2006 - 23:16 Permalien

une question mr O
si demain la flandre où la wallonie décide de se rattacher à la hollande pour les flamands,et la france pour les wallons(ça a déjà fait débat)
va-t-on prendre en considération les turcs qui habitent d'un côté où de l'autre?est-ce que Ankara va envoyer 30.000 hommes en belgique?

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sam 10/06/2006 - 12:09 Permalien

nulle part dans le monde une minorité de 18% de citoyens ne se vexe de laisser la majorité de la population d'un pays gouverner ce pays

Les élites chypriotes grecques n'ont jamais eu pour but l'épuration ethnique alors que c'était le programme officiel des élites turques depuis 1955

la milice départiste turque TMT n'avait maps été dissoute malgré les accords de l'indépendance de 1960

si les chypriotes grecs avaient voulu se rattacher à la grèce après 1960 ils l'auraient fait

il ne le voulaient plus car ils avaient vu que la turquie l'utilisait comme prétexte pour intervenir dans l'île;

MAIS LE PLUS IMPORTANT DANS CE QUE TU DIS C'EST LA CHOSE SUVANTE, ET LIS BIEN PARCE QUE C'EST IMPORTANT :

tu dis "dicter l'avenir des chyrpiotes turcs" mais concrètement ca ne veut rien dire : il y a avait 80% de chypriotes grecs et 18% de chypriotes turcs dispersézs partou, un peu dans chaque ville

comment voulais tu empêcher la majortié de gouverner?

c'est complètement pervers de vouloir que la minorité de 18% ait des droits de veto et autres systèmes de cosouveraineté, et qu'elle ne supporte pas de laisser la majorité des cotoyens gouverner au motif qu'elle représente ceux qui dominaient l'île 150 ans avant!

c'est malsain car les chypriotes ne sont plus vus comme citoyens mais seulmetn en focntion de leur appartenant ethnico religieuse

c'est l'héritage pourri du système des dhimmi, qui imprègne ta mentalité comme d'ailleurs celle des grecs, c'est contraire aux prinicpe démocratiques selon lesquels 1 ictoyen=1 citoyens, là c'est le sytème 1 citoyen = rien du tout, et seule compte l'appartenant à telel ou telle communauté et une communauté = une communauté;

Les chypriotes turcs avaient le droti d'exiger d'être des citoyens comme tout le monde, ce qu'ils auraient pu être mais ce que voulaient leurs élites c'était être davantage avoir un droit de blocage, des régions autonomes, etc, parce qu'ils ne supportaient pas d'être dirigés par des rayas,

c'est lahaine des turcs pour les rayas, la non acceptation des principes démocratiques qui conduisent les anciens rayas, les giaour comme ils disent, diriger des turcs

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mer 07/06/2006 - 23:04 Permalien

Tout ce que tu dits n'est pas fondé et souvent faux. Arretez de vous mentir a vous meme (par exemple en disant que Chypre aurait pu se ratacher a la Grece,vu qu'il a voulu mais pas rehusi). Et votre thorie des 18% est ridicile. Donc, si une population n'est pas majoritaire, elle doit se taire (limite ne plus exister). Alors que dire du droit de veto qu'a Chypre ou encore la Grece au saint de l'union?? Ces pays ne sont quand meme pas majoritaire ??? Un citoyen = un citoyen si il est d'accord avec les grecs. C'est comme cela que je vois les choses, ou entout cas je resents. Et vos intervension montre bien cette tendance de "nous sommes victorieux car nous somme dans l'union, de ce fait j'impose et toi tu acceptes".

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lun 12/06/2006 - 14:09 Permalien
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Petit rappel, car ak oubie souvent certaine verité, les chypriotes turcs sont bien chez eux. Ce ne sont pas une communauté d'imigrés comme les "les français d'origine grecque du département de l'Oise" qui reclame un etat. C'est une population qui a un moment donné de l'histoire (à l'epoque du desirr de ratachement des chypriotes grecs a la grece) n'a plus été considéré comme sitoyent chypriotes. De ce fait, ils reclament une indépendance (soit un état chypriotes turcs, soit un etat federal pour chypre) pour ne plus etre confronté à la meme situation. Certe, cela va certainement facher AK mais, c'est un fait indéniable. Et c'est normal qu'ils veulent rester bien au chaud entre eux, chez eux, car,ils n'ont plus dutout confiance aux chypriotes grecs. Et pour en terminer, ce ne sont pas les chypriotes turcs qui ont voulu se ratacher a la Turquie, sans demander l'opinion des grecs mais bien le contraire.

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mer 07/06/2006 - 15:10 Permalien

[i]Et c'est normal qu'ils veulent rester bien au chaud entre eux, chez eux, car,ils n'ont plus dutout confiance aux chypriotes grecs.[/i]

Ils veulent tellement rester entre eux que tous les jours des milliers de Ch.Turcs passent le check point pour aller travailler du coté Grec, se faire soigner ou prendre un passeport Chypriote, qui leurs donnent le droit de voyager dans l'Union Européenne.
Aux dernières élections législatives Chypriotes Grecques, il y a meme eu une candidate Chypriote Turque sur une liste Chypriote Grecque, ca, notre "phanar éclairé de la sublime porte ", omet de le signaler comme d'habitude, chez lui la désinformation est atavique...

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mer 07/06/2006 - 15:52 Permalien
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En réponse à par Tsirigo

Ils traversent la frontiere car vous leurs avez leur coupé tout esperence, ils se demerdent.Et stp ne fait pas une generalité de certain cas a part.Apres autant d'anné d'embargot, ou trouver du travail, se soigner devient tellement difficile et comme ils ne vont pas se laisser mourir, ils essayent de trouver un compromis. Car moi aussi je pourais citer ces grecs qui traversent la fontiere pour aller jouer au casino car interdit du coté grec. Le fait de traverser une fontiere ne siginfie rien, regarde les palestiniens !!! Mais ca tu ne peux comprendre, mais je consois tres bien que ce n'est pas de ta faute, quand on est limité, on est limité. ET tu vas encore insinuer que je crache ma haine sur les grecs bla bla bla, mais je m'en fout, car moi je sais que c'est pas vrai et que tu joue a un jeu, celui de justement monter la haine entre grecs et turcs. Fait comme bon te semble, moi je ne denigrerer pas les grecs, sauf les simple d'esprit ,grecs (comme toi) ou autres.

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mer 07/06/2006 - 17:21 Permalien
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Tsirigo

En réponse à par O

[i]Car moi aussi je pourais citer ces grecs qui traversent la fontiere pour aller jouer au casino car interdit du coté grec.[/i]
Et oui connard il traverse la ligne pour jouer au casino et vous donner du pognon, car ils ont tellement de fric qu'ils ne savent pas quoi en foutre, capito Karagioz !

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mer 07/06/2006 - 17:43 Permalien