Aller au contenu principal

Amitie franco-allemande et gréco-turque : mes commentaires

Profile picture for user
Soumis par a k le
Forums
Actualité (archives)

dans un article d'info-grece on lit :

"La Grèce et la Turquie doivent devenir les deux piliers jumeaux de la stabilité et de la prospérité en Europe du Sud-Est, sur le modèle de la France et de l'Allemagne, qui malgré des bains de sang versés au cours de l'histoire, ont été les locomotives de l'unification européenne, a déclaré le maire d'Athènes, Dora Bakoyanni, s'adressant à Istanbul a la faculté des Sciences politiques de l'Université du Bosphore."

Je n'ai pas lu le discours en entier.

mais comme nous vivons en France, nous pourrions peut être expliquer que la France et l'Allemagne respectent leurs morts et les douleurs passées : elles ont compris que c'est la seule façon de ne pas les répéter et de ne pas laisser sombrer dans l'extrémisme les citoyens que ces souffrances ont marqué.

Cela s'appelle LE DEVOIR DE MEMOIRE

Cela supposerait que la turquie fasse une introspection sur le massacre des grecs d'anatolie avant le déplacement de population (si la Gèce a des choses à se reporcher idem, mais on arrivera difficilement à quelque chose de comparable au massacre d'1 grec d'anatolie sur 3
commis avant le déplacement de population...)

idem sur chypre

Cela suppose aussi que la turquie :

- arrête les spoliations des biens des grecs d'istanbul et d'imbros et tenedos

- arrete de revendiquer une partie de l'espace aérien et maritime grecs...

(c'est quand même le minimum / IMAGINEZ SI L'ALLEMAGNE REVENDIQUAIT L'ALSACE ET LA LORRAINE!!!!!!!!)

- redonne le statut d'autonomie à imbros et tenedos

- laisse les droits de l'homme s'épanouir à chypre : restitution des biens spoliés aux réfugiés chypriotes grecs etc

BREF, DES ACTES PAS QUE DES PAROLES!!

dire qu'on doit s'aimer c'est facile : on doit s'aimer!

Est-ce qu'elle leut a dit cela, BAKOYOYIANNI, ou est-ce qu'elle promet encore aux Grecs des paroles, des paroles et des paroles comme dans la chanson????????????????

0
0
No votes have been submitted yet.
Profile picture for user
a k

justement non ca n'en prend pas le chemin : au lieu d'aller ver uen amitié franco allemane où chacun reconnait ses torts et avance evrs l'avenir, les violations contre la grèce ou contre chypre ou contre les grecs de turquie continuent : dans ces conditions ca n'est pas une vraie amitié,

il ne suffit pas de dire qu'on est amis il faut que cela se traduise; si les chypriotes ou le sgrecs stanbouliotes ou d'imbros et tenedos continuent de souffir et d'être dépossédés de leurs biens et que la turquie revendique une partie de l'espace maritime grec ca n'est plus de l'amitié c'est une supercherie

0
0
No votes have been submitted yet.
mer 06/04/2005 - 17:58 Permalien
Profile picture for user
Sakellarios

Les minorités sont pour l'instant mis à l'écart de la politique que mène les deux pays. Ce n'est pas l'injustice quotidienne dont sont victimes les minorités grecques et turques des deux pays qui définieront la politique de rapprochement, enfin pour le moment.
Les problèmes des minorités sont mises à l'écart jusq'à nouvel ordre.
La préoccupation numéro 1 est la stabilité des frontières terrestres et maritimes, ainsi que l'espace aérien et un minimum de respect pour le FIR athens par l'armée Turque.

Le problème des minorités viendra plus tard.

Sakellarios

0
0
No votes have been submitted yet.
jeu 07/04/2005 - 12:26 Permalien
Profile picture for user
a k

je suis désolé mais on ne peut pas mettre sur le mêm eplan le msinorités en greèce et en turaquie

en grèce il n'y a rien eu d'équivalent au pogro d'istanbul de 55 et aux expulsiosn massives de 64 et 67 à cause desquelles il n'y a plous que 2.000 gercs en turquie contre 155.000 parès la 2 eguerre mondiale

IL N'Y A PLUS DE VERITABLE MINORITE GRECQUE NE TURQUIE MAIS SEULEMENT UN GROUPUSCULE

un G R O U P U S C U L E

alors parlons un peu concrètement

'jai parfois l'imporession que les grens parlent des grecs de turqui comme s'ils étaient aussi nombreux qu'après le traité delausanne

en grèce les pomaques et les turcs et les tziganes musulmans qui forment ce que le traité e lausanne signé par les deux pays appelle minorité musulmane ne souffre pas franchement etres vous allés en Thrace grecque, avec vous eu l'impression de voir une minorité qui souffre?

ce n'est pas sérieux

arrêtons de parles "des deux pays", "des deux minorités" dont les drois ne seraient pas respectés

c'est idnécents

0
0
No votes have been submitted yet.
ven 08/04/2005 - 01:08 Permalien
Profile picture for user
a k

ce que tu dis sakellarios pour la mise à l'écart du problème "des minorités" est maheureurement vrai pour la grèce seulement mais pas pour la turquie

je m'explique :

la grèce a mis à l'écart le problème du groupuscule minoritaire grec qui demeure à istanbul

et cela montre que la grèce n'a pas encore grandi : car AUCUN AUTRE pays au monde, ne fermerait ainsi sa gueule pendant qu'on expulsait ou maintenant (pour parler du présent et de l'avenir) pendant qu'on spolie sous prétexte de réformer le cadastre, des gens dont ce pays est le principal porteur de la culture et de la langue, des gens qui ne souffrent que parce qu'ils sont grec et pour aucune autre raison (je ne parle

En revanche tu as tort quand tu dis que le problème est mis à l'écart par la turquie : le problème de la minorité turque de grèce n'est pas mis à l'écart par la turquie, au contraire, il est même créé par la turquie (qui par exemple, pour transformer en minorité turque la fraction pomaque de la minortié musulmans, offre des antennes satellites turksat, des bourses pour des études dans les facs turques, un lobbying intense par le biais du consulat de turquie, le financement massif d'associations pseudo culturelles qui ne font que du lavage de cerveau nationaliste turc auprès des pomaques pour que ces citoyens grecs musulmans se sentent turc)

la turquie met jamais à l'écart la question de ses minorités dans le monde; même en Irak elle soutien la minorité turkmène et s'en sert dans ses desseins stratégiques comme elle l'a fait à chypre

la turquie est un état sérieux en politique étrangère, qui fait jouer tous ses atouts sans exception et qui ainsi ne réussit pas seulement des victoires militaires, mais aussi des victoires politiques sans tirer un seul coup de fusil

il n'y a que la grèce pour abandonner ainsi les enfants de sa culture et de sa tradition. Il n'y a que la Grèce, dans l'Europe civilisée d'aujourd'hui.

c'est peut être due en grande partie à un manque d'imaginsation (les grecs disent souvent : on ne va pas faire la guerre à la turquie... comme s'i la guerre était le seul moyen, c'est un raisonnement très basique... Ce que fait la Turquie en Thrace, elle le fait sans tier un coup de fusil, sans usage de la force, grâce uniquement au talent et à l'imagination de son ministère des affaires étrangères; les grcs avaient tout le teps, depuis 1923, pour rendre aux pomaques leur vraie identité; au lieu de cela ce sont les turcs qui en 40 ans ont commencé à donner aux pomaques une identité turque... c'est du aussi au fait que les grecs ne se sont pas départis de ce critère que leur a légué le conquérant ottoman, selon lequel un musulman ne peut etre tout à fait grec.

0
0
No votes have been submitted yet.
ven 08/04/2005 - 01:27 Permalien
Profile picture for user
diafoa

Un maire turc envoie de la terre pour la tombe du pape

ANKARA (AFP) - Le maire de la ville turque d'Urgup, une commune d'Anatolie centrale connue pour ses vestiges d'antiques communautés chrétiennes, a annoncé avoir envoyé au Vatican un coffret rempli de terre de sa région pour la tombe du pape Jean Paul II.
Bekir Odemis a expliqué qu'il avait invité le pape à plusieurs reprises dans sa région, la Cappadoce, mais que la visite n'avait pu se concrétiser en raison de la santé déclinante du souverain pontife, a rapporté l'agence de presse Anatolie. "Nous avons pensé que nous pourrions compenser cela en envoyant au moins un peu de terre de Cappadoce pour sa tombe", a-t-il déclaré.
L'ambassade du Saint-Siège à Ankara a accueilli l'idée positivement, a poursuivi l'édile, précisant qu'un coffret contenant de la terre avait été envoyé au Vatican.

La Cappadoce, une région célèbre pour ses concrétions de tuf aux formes fantasmagoriques, ses vallées cachées et ses habitations troglodytes, a servi de refuge dès le IIIe siècle aux chrétiens persécutés par les soldats romains. Avec ses églises rupestres, elle constitue aujourd'hui un important centre touristique.

0
0
No votes have been submitted yet.
jeu 07/04/2005 - 13:43 Permalien