L'IFRI (Institut Français des Relations Internationales), apolitisé, dresse un portrait bien sombre de l'avenir de l'UE. Explosion du nombre de retraités, taux d'activité en baisse perpétuelle.... L'Europe, si elle ne fait rien, ira mal dans 50 ans.... En effet, pour pallier à cela, l'Europe doit accueillir entre 25 et 40 millions d'étrangers d'ici à 2050. Or avec les politiques fascisantes de MM Sarkozy, Le Pen et consorts, les immigrés ne sont pas les bienvenus dans le Vieux Continent (qui n'aura jamais été aussi vieux...).
Les immigrés, dit-on, amènent dans leurs (maigres) bagages chômage et insécurité.
C'est d'un OXI très laconique que je réponds. En effet, les immigrés dans la majeure partie des cas exercent en France des professions délaissées par les autochtones (bâtiment, industrie...). Ils représentent, indépendament de leurs apports culturels, une population active dont l'Europe a tant besoin. A l'heure où l'on se tape dessus pour tel ou tel système de retraites courant inexorablement à sa perte, il est plus que temps d'ouvrir à la porte à nos voisins.
Non ?
K.
De la provocation sur le forum...
Klimentios,SPF même combat???
Où sont les personnes qui proposent ces sujets?????
Ils viennent sur info-grece et nous pondent des sujets "chocs"...Mais ils n'ont pas le courage de débattre par la suite, et de justifier l'emploi du terme "vivement" par exemple!!!
Moi je dis qu'ils nous provoquent... que veut dire un sujet de ce type???
"Vivement une forte immigration en Europe... " si ça c'est pas de la provocation gratuite!!!!
On le sait que l'Europe est un continent vieillissant, et à la limite c'est peut-être son "destin" de vieillir. Mais quant à dire qu'il faut faire venir des millions de personnes pour renouveller les populations, c'est à mon avis un non-sens.
Quand j'ai entendu cette idée farfelue il y a deux ans (ton institut tout sérieux qu'il est en apparence, est un peu en retard: ça fait depuis des années qu'en Europe, en haut lieu, on parle de cette éventualité).
Regardez la situation de l'immigration en France, les problèmes d'intégrations que posent une immigration de masse (on offrirait aux faschistes avec ces millions d'immigrés en Europe, un motif de prendre le pouvoir)...
Ce qui devait être fait (à savoir, encourager les européens à faire des enfants, au lieu de subventionner une agriculture qui produit trop), n'a pas été proposé, que nous reste-t-il comme solutions aujourd'hui??
je n'en sais rien...
Je ne suis pas sociologue, politicien, ou philosophe, mais un simple citoyen; et en tant que citoyen je verrais d'un mauvais oeil, une ouverture sauvage des frontières de l'Europe à ces dizaines de millions d'immigrés.
Qui les intégrerait???
Non à la fermeture des frontières, mais non à l'Europe passoire...
il y a un juste milieu à trouver et j'espère que l'UE dans sa sagesse le trouvera...
SPF=Klimentios
Normal qu'ils nous provoquent c'est la même personne...
tous les deux chez wanadoo avec un ip semblable...
le style d'écriture est identique
On est loin de l'immigration avec Charlemagne, et Zoé de Byzanc
Cela montre la difficulté, pour nous, béotiens, de disserter sur des sujets aussi complexes...
On parle pour parler, c'est vraiment peu stimulant je trouve...
j'avais disparu à un moment du forum pour cette raison, les choses n'ont pas évolué il faut croire...
Je m'en vais comme un prince...(citation des inconnus ;))
Ta aftia akousan...
Au revoir, adieu (en fait je disparait du forum actualité, je vais parler culture maintenant)
Re: Vivement une forte immigration en Europe...
Tissu d' idiotie et de contre-vérités : rien ne se tient, on prend tout et le contraire de tout.
J' ai vraiment autre chose à faire que de lire de telles affabulations et de plus il me faudrait toute l' après-midi pour démonter point par point tous ces arguments dignes du café du commerce.
Allez salut avec votre Histoire survitaminée digne des contes de fées. Je me serai bien marrer quand même car il est rare de lire autant d' âneries !
Sur Internet, çà peut passer, pour une thèse en Histoire, çà vaut un bon zéro...
Et surtout, ne changez rien, restez bien accrochés à vos certitudes, le monde en a besoin pour déclencher des conflits bien stupides. Nul besoin d' être trop malin (ni de se poser trop de questions) pour servir de chair à canon.
En réponse à Re: Vivement une forte immigration en Europe... par paskalis
Re: Vivement une forte immigration en Europe...
paskalis:je constate avec une certaine satisfaction qu' au desespoir de reussir à me contredire tu as choisi la voie de l'agressivité.En effet cela prouve que seul les gens cultivés gardent leur calme et expliquent en details leurs idées.
Il est plutot facile de dire que rien ne se suit quand on apporte aucune preuve,pas l'ombre d'une citation,d'une date.....RIEN.
Pour toi les livres d'Histoire sont des aneries et des contes de fées sans doute parce que la derniére fois que tu en as ouvert un tu etais encore sur les bancs de l'ecole....alors pour toi quand on donne un livre à un enfant cela ne peut etre qu'un conte.
Tu ne veux pas te remettre en question pour pouvoir continuer à lire des asterix et obelix avec delectation en pensant que tu es un descendant des gaulois et bien je te laisse à tes illusions.
Sur ce forum il n'y a pas de haine il y a l'amour de la verité historique, qu'elle fasse plaisir ou non.
En réponse à Re: Vivement une forte immigration en Europe... par maxximus
Re: Vivement une forte immigration en Europe...
"Sur ce forum il n'y a pas de haine il y a l'amour de la verité historique"
Et c'est Maxximus, qui parle de l'art goth (en référence aux cathédrales ... gothiques !) qui le dit !!!! le ridicule ne tue pas.
Par ailleurs mon petit doigt me dit que les gens cultivés ne perdent pas leur temps à se faire mousser sur des forums avec leurs recherches sur internet mal assimilées...
En réponse à Re: Vivement une forte immigration en Europe... par Pierre
Re: Vivement une forte immigration en Europe...
tu crois pierre que l'art goth n'a pas de rapport avec les cathedrales gothiques??? alors la ca depasse tout ce que j'aurais pu prevoir,je dois l'avouer.Tous les historiens le savent.Je pensais que les francais avaient oublie cela mais qu'en leur rappelant cet element important de l'Histoire francaise ils ne le nieraient pas.La france a decidement perdu tout ce qui fit sa gloire passée.
de plus pour toi les gens cultivés ne vont pas sur les forums? pourquoi,ils ne devraient pas faire partager leurs connaissances et devraient garder ca pour eux? c'est triste de voir ca. :(
je ne fais aucune recherche sur internet en ce domaine,j'achete des livres moi! :)
Re: Vivement une forte immigration en Europe...
Il fut un temps ou c'etait les grecs qui avaient faim... Revoyez vos classiques (america, America...) ou l'histoire de vos grands parents...
En réponse à Re: Vivement une forte immigration en Europe... par IsaKara
je suis pour....
Je suis pour l'arrivée massive d'immigrés suédois, danois et norvégiens !
En réponse à Re: Vivement une forte immigration en Europe... par IsaKara
Re: Vivement une forte immigration en Europe...
Ils n'avaient pas faim mais étaient sollicités pour aller traviller en australie, belgique, canada, allemagne ! arretez d'avoir ce complexe que les grecs ont bouffé la pain des autres !