VICTOIRE !!!!

D'abord, je tiens à m'excuser parce que j'ignorais que tu ne parlais pas grec, mais je pense que tu peux comprendre que je m'énerve un peu quand j'entends des arguments qui sont inexacts (comme l'amitié qui lierait Ionikos à Olympiakos alors que les deux clubs se haïssent et que chaque année les matches de neapoli se terminent de façon très houleuse autant dans les tribunes que sur le terrain). Ensuite, il faut savoir que j'ai vu beaucoup de matches sur les terrains grecs (outre mes déplacements européens avec Olympiakos - 6 fois, le Pana - 2 fois et l'AEK - 1 fois, j'ai fait à peu près tous les stades athéniens, mais aussi le stade de Corinthes, de Pyrgos - ou joue Paniliakos, ainsi que l'infernal Genti Koule - le stade d'OFI) et j'ai souffert dans ma chair (pas mal de bagarres) tout autant que j'ai fait souffrir (mais je ne m'en vante pas) mes adversaires. Ce que je veux dire par là, c'est que je ne prend pas trop à la rigolade les engueulades entre rouges et verts, ayant risqué personnellement l'étranglement, et ayant également failli être crédité d'un homicide (en poussant un supporter adverse qui s'en esttiré avec une blessure légère, par la fenêtre d'un bus lancé à 40 km/h sur la "paraliaki" qui lie le Pirée (Palio Faliro avec exactitude, lieu du stade Karaiskaki) à la ville ou j'habite.
Et je vous raconte pas toutes les histoires...

Pour regarder tous les matches, je ne peux que te conseiller de regarder NET tous les dimanches soir à 22.00 heure française en suivant "athlitiki kyriaki" qui passe les 8 matches de l'A Ethniki au peigne fin. Sinon, seul Olympiakos propose un système d'abonnement (tarifé à 60 euros l'année) qui permet de suivre tous les matches à domicile en championnat et coupe ainsi que les matches de coupe d'europe domicile extérieur.
Pour le reste, si tu n'habites ni en Allemagne, ni en Belgique c'est difficile. A paris, il y a un etablissement qui peut eventuellement passer les matches si c'est un derby ou la champion's league. Mais disons que, quand je ne suis pas en Grèce, je suis le championnat principalement grace à mon abonnement aux matches d'olympiakos diffusés par internet et sur athlitiki kyriaki (une sorte de telefoot mais en plus interessant avec résumés des matches, actions litigieuses décortiquées etc.)

<<On pourrait polemiquer pendant des heures sur ce que tu viens de me repondre et même si j'aimerai en reparler,on est malheureusement pas dans un Kafenenion pour pouvoir le faire...même si j'aimerai bien que ça se fasse....

Effectivement, on pourrait polémiquer pendant des heures, mais ce serait difficilement utile puisque, ne lisant pas le grec, tu te bases sur les résultats sans connaître forcément le déroulement des matches (ce qui explique que tu aies pensé qu'on ait eu du mal cette année contre Halkidona et Ionikos alors que les résultats sont des miracles pour ces deux équipes, quand, en revanche, nous battons Kallithea et Ionikos à l'extérieur sans avoir rien proposé comme jeu.
Je rajoute que j'ai fait une erreur, nosu n'avons pas gagné 3-1 à halkidona grâce à un triplé de Giovanni (ça c'était à Paniliakos et mes souvenirs m'ont trahi), mais 1-0 avec un but de Castillo (9° minute). Ensuite, il n'y a pas eu de match (peu d'occasions rouges et une seule occasion pour Halkidona - mais très grosse - pour Manoussakis je crois si mes souvenirs sont bons).
Cela dit je propose aux habitués du forum s'ils le souhaitent à proposer la saison prochaine, après chaque journée de championnat un mini-résumé de quelques lignes de chacun des 8 matches(me demandez pas des résumés généraux, mais juste la teneur du match, qui a dominé, est-ce que le score est mérité etc.)

<<Le PAO à realisé le doublé coupe-championnat et franchement je suis deçu,non seulement comme tu l'as souligné du niveau de nos deux equipes mais surtout par le parcours catastrophique du Pao en coupe d'Europe....

Je dois t'avouer que je suis à peine déçu de la perte du titre, parce que nous avons vraiment été mauvais, mais c'est sur que la faute d'arbitrage de Douros a du mal à passer (même si je suis sur qu'il n'y a rien qui se passe en coulisse, maintenant que l'UEFA veille au grain, car une suspension européenne coulerait ces deux clubs qui ne vivent aujourd'hui qu'avec l'argent de la ligue des champions). Aujoud'hui, ça se joue surtout dans l'intimidation des visiteurs par les locaux (exemple le plus flagrant, le 3-0 de rizoupoli l'an dernier). Cela dit, cette saison, on a changé le réglement du championnat à la fin des matches allers, ce qui est très grave. Ainsi, à l'aller, il y avait des supporters du Pana à Rizoupoli, mais au retour les déplacements de supporters adverses étaient interdits et il n'y avait aucun gavroi à Leoforos.
Mais bon, en consiédérant le faible niveau du championnat 2003-2004, je ne pleure pas, parce que si je pense que le titre aurait du encore une fois resté rouge cette année, à jouer avec le feu, ça devait bien finir par arriver.
Mais j'ajoute que le Pana m'a vraiment surpris en finale de la coupe en jouant vraiment très bien (et offensif ce qui est rare pour une équipe plutôt attentiste d'ordinaire).

En ce qui concerne la coupe d'europe, cette année, c'est Olympiakos qui (malgré le 7-0) a été la meilleure équipe grecque en europe (ce qui n'arrive pas souvent :-)
En effet, sur le plan du jeu, les rouges ont livrés 5 premières parties étonnantes. ils se sont inclinés 1-0 à san sebastian sur un pénalty indiscutable, c'était alors la deuxième incursion espagnole dans la défense grecque (la première une tête de kivacevic à la 44°), puis a tenté d'égaliser dans les 10 dernières minutes, ce qui a donné des espaces aux espagnols qui auraient alors pu corser l'addition devant la difficulté des rouges à développer un jeu offensif.
Lors de la deuxième rencontre, j'ai été outré par la défaite 1-2 contre la Juventus. Je ne sais pas si vous avez vu le match, mais c'était vraiment dur, tant nous avons été supérieur aux italiens dans tous les compartiments du jeu.
La troisième journée ça a été le pompon, une rapide ouverture du score de cihan haspolati, puis une grosse occase d'H.Sukur (en debut de deuxième période) et le reste du match, c'est occasion sur occasion pour les grecs avec des poteaux de Castillo et Djordjevic (si je me rapelle bien), des occases de Giovanni etc. C'était un suisse!!! ça jouait que sur un but, avec des turcs qui sifflaient leur équipe!!! Les journeuax grecs dithyrambiques le lendemain du match et des journaux turcs qui disaient en gros "on ira pas loin comme ça". Le match retour a confirmer la supériorité d'Olympiakos (3-0).
Notre première baisse de régime est survenue lors de la 5° journée où nous avons été assez moyen contre la real sociedad, mais bon, menant 2-1 contre des espagnols réduits à 10, on a vraiment mal assuré de pas tenir la victoire (ah la la, si seulement castillo avait mis le 3-2 en fin de match!).
Enfin, dernière journée, je suis écoeuré par cette défaite 7-0 la plus lourde du club dans toute son histoire (matches amicaux compris!!! L'ancien record datait de 1930 et une défaite 8-2 contre la Pana en championnat). Et pourtant Djordjevic (3° et 10°) a les deux premières occasions du match et s'il met la deuxième (mais il est sur son mauvais pied et le gardien bloque difficilement son tir) on mène 1-0 et on se replie derrière! Malheureusement, ça n'a pas été le cas et la réussite insolente de la juve ensuite (4 buts en 5 tirs à la pause) fait exploser l'équipe. En deuxième période on ne joue plus et on risque encore plus gros que le 7-0 qui est finalement justifié en raison de cette honteuse deuxième période!

De son côté le Pana n'a vraiment rien montré pendant 5 journées (en particulier dans les 2 matches catastrophiques contre les allemands) mais a réalisé un brillant match à Glasgow qui lui a valu une qualification en UEFA

En revanche, j'étais présent à l'Abbé deschamps pour le 0-0 de l'aller et j'ai été un peu honteux de voir les grecs à 11 contre 10 essayer de tenir le nul! Ils l'ont payé cher au retour (je n'ai pas vu le match, mais des vazeles de grèce m'ont dit que ce n'était pas fameux).

Bilan PAO en C1 : 1v, 1n, 4d (5bp 13bc)
Bilan OSFP en C1 : 1v, 1n, 4d (6bp, 13bc)

pour un but nous finissons avec un meilleur bilan que le pana mais evidemment, ls verts finissent 3° et ont donc réalisé une "meilleure" saison européenne, même si sur le plan du jeu, ça a plutôt profité à Olympiakos. Ma théorie (et celle de beaucoup de journalistes grecs) : la défaite 7-0 à Turin a complètement fait perdre confiance à Olympiakos qui se croyait invincible depuis 7 ans et a amené à jouer de manière pitoyable la seconde partie de saison.
De son côté le Pana n'a pas été brillant non plus, mais, armé de leur solidité défensive habituelle, ils ont su gagner pas mal de partie en fin de rencontre, et on été régulier lors des matches retour (14 victoire et 1 nul dans le derby).

<<Bien sur,tu as l'habitude toi des parcours catastrophiques d'olympiakos en coupe d'europe(lol) et même si pour toi les titres de champions de GRece sont plus importants je pense que le prestige international d'une equipe est primordiale...

Ca fait 3 ans qu'on finit dernier du groupe, alors que les 4 premières années, ça n'était jamais arrivé. la première année, je n'espérais pas mieux que cette victoire contre Porto avec le but de giannakopoulos de 40 mètres (même si je me serais bien passé du 1-5 à rosenborg). La seconde année, evidemment ça a été l'année de rêve (doublé avec un 4-2 chez le pana qui menait 0-2, une victoire 2-0 en final de coupe malgré l'expulsion d'amanatidis à la 30°, et bien sur ce 1/4 de finale contre la juve qui me reste en travers de la gorge tout autant qu'il est un bon souvenir). la troisième année, il y a ce 3-3 contre le real, la main de R.Carlos au retour (à 1-0 pour le real, ça faisait pénalty et le real réduit à 10) et cette défaite insupportable à Molde (2-0 qui devient 2-3). Déception, mais ceux qui ont vu Olympiakos-Molde (3-1) se rappellent sans doute encore de cette action incroyable de Giovanni (l'une des plus belles que j'ai jamais vu de ma vie sans exagération aucune). La quatrième année, c'est un bon souvenir, on a été au niveau et on perd la qualif au dernier match à Lyon, à cause d'un arbitre incroyable qui ne donne pas deux pénalties à Alvez. Antzas et Zé Elias ont pris des suspensions pour l'avoir agressé après le match et moi, je me rappelle encore des coups de matraques des CRS quand je suis descendu sur la pelouse de Gerland! :-(
Viennent ensuite les 3 années ou on finit derniers de poule. La première, il n'y a rien à dire, même si je n'encaisse toujours pas l'égalisation de Valeron lors du premir match à la 94° minute, alors que l'arbitre avait indiqué 3 minutes! on a été ridicule à Lille et chez nous devant Manchester, rien à dire. Mais on aurait pu aller en UEFA, on a perdu ça, sur le but de Capdevilla chez nous au dernier match à 5 minutes de la fin sur une sortie hasardeuse de Georgiou (qui n'a plus beaucoup rejoué par la suite :-)
Puis, il y a ce 6-2 contre Leverkusen qui restera gravé dans ma mémoire à jamais. Mais aussi le 0-3 contre Haïfa à Chypre qui est un jour de honte, même si il y a des erreurs énormes d'arbitrage avec le 1-0 sur un pénalty qui n'y est pas et le 3-0 qui est marqué par un joueur hors-jeu de position au départ de l'action (comme van nistelrooy ce soir, but qui aurait du être refusé). Ensuite, on est mauvais contre manchester, et même lors de notre victoire contre Lille. le dernier match contre maccabi est incroyable, du genre 30 tirs à 5, mais ça finit 3-3 et on perd l'UEFA!
Enfin cette année, je suis satisfaitdes 5 premiers matches mais evidemment le 7-0... putain, ça fait chier :-)

Maintenant, evidemment que j'aimerais qu'on fasse mieux en Europe, et nous et les autres clubs grecs, mais bon, après il faut être réaliste, c'est difficile et les percées arrivent une fois de temps en temps seulement.
Cela dit, pour moi et comme pour beaucoup de grecs, le titre de champion (beaucoup plus que celui de la coupe, sauf si les "séculaires" sont opposés comme cette année) c'est vraiment l'objectif numéro 1. Le Pana quand il fait son 1/4 de finale contre barcelone, mais qu'il se mange 1-4 à Leoforos contre Olympiakos, ils te sortent pas "ouais mais nous on était en 1/4 de finale!!!). C'est vraiment le titre le grand kif, car il donne lieu à des scènes de joies ou au Pirée (dimotiko theatro) ou à Athènes (plateia omonias). C'est un trophée qui est levé devant les supporters.
Si Olympiakos et le Panathinaïkos avait le niveau du milan ou du real, OK, je préfèrerais qu'on néglige le championnat, mais bon, comme je sais qu'il y a peu de chance qu'on aille au bout et que je m'en fous de faire un "surprenant" demi-finaliste en C1, je privilégie le championnat, les derbys chauds ou paniques européennes!

<<Sincerement vu la nullité de Schum,malgré son doublé j'etais partisan de son depart,le protathlima sera pour Olympiakos l'année prochaine....

je vois mal comment le championnat 2005 pourrait échapper à l'un des deux grands, mais bon, le Pana va garder beaucoup de ses joueurs (excepté Michaelsen et Seitaridis, je crois que tout le monde reste), ils se connaissent bien. Je donne l'avantage à Olympiakos aussi, mais très léger.
Si le Pana gagne en tout cas, ce ne sera pas une surprise. J'espère juste que tous deux joueront aussi offensivement que par le passe (depuis le Pana de Kyrastas, ils ont toujours joué petit-bras, quant au premier départ de Bajevic il a été catastrophique, tout le boulot a été lentement perdu).

<<par contre j'aimerai pouvoir discuter du football grec avec toi ce serait sympa.Car même si il est fort possible que je me soit trompé sur certaines affirmations que je defends,je pense que pour quelqu'un qui ne lit pas le Grec et ne peut pas voir les matches je me defends pas mal....

Ben ici quand tu veux, je ne suis de près que le foot grec donc ça me fait plutôt plaisir de pouvoir en parler :-)