jai lus que dans un livre grec special pour les trucs qui tourne autour des militaires .. qu'une éventuelle guerre entre les deux pays est possible ... ils ont dit que si la grece trouve du petrole pour le ramener en Grèce il faudra passer a kasteloriso une (ile situee a 5km de la Turquie) et que les turcs vont demander a se qu'ils passent par eux mais ils faudra payer -- ... si les grecs refuseront ... se sera la guerre .. je tiens juste a préciser qu'íls ont émis une hypothèse ..
Re: guerre greco-turque..
L'éventuel pétrole grec ne passerait pas du tout à proximité deKastellorizon(Megisti,Meïs).Par contre ce pourrait ètre le cas de l'éventuel gaz ou pétrole de Chypre
In reply to Re: guerre greco-turque.. by misafir
Re: guerre greco-turque..2
jai aussi vu une carte de l'eventuelle petrole ... yen avait pas mal pres des iles grecques pres de la cote turc exemple rhode ... et entre chypre et crête ... mais personellement moi je crois que sa va arriver... jai absolument rien contre vous mais des quon vous dit non cest les ´menace de guerre ...
In reply to Re: guerre greco-turque..2 by Alexandre14
Re: guerre greco-turque..probablement pas !
Je crois que l'Amérique ne se permettrait jamais une guerre ouverte entre les deux pays, car laGrèce et la Turquie sont le verrou Oriental de l'OTAN. Donc, pour ma part c'est non ....
Par contre, des crises d'îlot à l'instar d'Imia/Kardak ça oui ... Et la Turquie lorgne maintenant sur l'île de Farmakonissi depuis un certain temps.
Ce que cherche la Turquie, à défaut d'annexer ces îles, c'est de propager les zones grises (autrement dit neutres), histoire de réduire l'influence grecque en Egée car la réalité est que depuis lesguerres Balkaniques de 1912-1913, l'Empire ottoman n'avait jamais su digérer la pertes de toute ces îles très proches de ses côtes au profit de la Grèce et tente de puis les années 70 de contre balancer l'influence Grecque par tout les moyens possibles.
Après la guerre Gréco-Turque de 1922, Ankara avait du renoncé (du moins pour un certain temps) à la souveraineté sur les Sporades du Nord et le Dodécanèse, jusqu'en 1977 où le gouvernement Turc a commencé à contester la souveraineté sur ces îles pour la première fois !
Disons que la géopolitique du début du 20e siècle se poursuit encore de nos jours. Même s'il n'y a plus à avoir peur d'une confrontation directe, la Turquie ne renoncera pas pour autant à vouloir propager ces zones grises, et c'est à cause de ça que la Grèce est toujours obligée de dépenser une fortune en armement car la technologie de pointe en matière d'armement est essentielle si Athènes désire gagner ces petits combats d'influences qui continunt de pourrir les relations entree les deux pays ...
In reply to Re: guerre greco-turque..probablement pas ! by Sakellarios
hellenic forever
C'est territoire grec .-
In reply to hellenic forever by el griego
Re: hellenic forever
A partir du moment ou ils ont signé le traité en 1923 , la moindre des choses c'est qu'ils le respectent ! Ont peut aussi revendiquer la Ionnie , Smyrne etc ! Déjà la Grèce doit se rendre a l'évidence , serte on a du bons mattos , mais les turcs son 40 000 000 dans l'armée , nous on est quoi ? 500 000 ?? Je pense que cela dépasse le conflit entre les deux pays , J'espère vraiment qu'avec ça ré-éllection Obama pourra les calmé , J'ai pu lire que le gouvernement des USA se détachent lentement des turcs ..
In reply to Re: hellenic forever by Alexandre14
despina vandi - "l'île"
Δέσποινα Βανδή
Το Νησί
http://www.youtube.com/watch?v=JlQlYYki…
Πάρτι , αγάπη και φιλιά
Καλντερίμια κι αγκαλιά
Το νησί έχει μεθύσει
Κι ο έρωτας χορό έχει στήσει
Και στην άκρη της γιορτής
Λυπημένος θεατής
Να κοιτώ και να υποφέρω
Που να βρίσκεσαι δεν ξέρω
Το κύμα στο λιμάνι σκάει
Και το νησί δε με χωράει
Μακριά σου αυτό το καλοκαίρι
Χαμένο μοιάζει από χέρι
Ψάχνω ένα πλοίο να την κάνω
Κοντά σου να 'ρθω , κι όταν φτάνω
Μ' όλη μου τη φωνή που θα 'χω
Να πω για σένα πως υπάρχω
Ήλιος , θάλασσα και φως
Κέφια έχει ο θεός
Μα εγώ έχω χειμώνα
Κι η ψύχη μου μαύρο χρώμα
Τέτοια νύχτα μαγική
Στήνει ο κόσμος μια γιορτή
Μα εγώ δε συμμετέχω
Τι δε θα 'δινα να σ' έχω
Το κύμα στο λιμάνι σκάει
Και το νησί δε με χωράει
Μακριά σου αυτό το καλοκαίρι
Χαμένο μοιάζει από χέρι
Ψάχνω ένα πλοίο να την κάνω
Κοντά σου να 'ρθω , κι όταν φτάνω
Μ' όλη μου τη φωνή που θα 'χω
Να πω για σένα πως υπάρχω
Το κύμα στο λιμάνι σκάει
Και το νησί δε με χωράει
Μακριά σου αυτό το καλοκαίρι
Χαμένο μοιάζει από χέρι
Ψάχνω ένα πλοίο να την κάνω
Κοντά σου να 'ρθω , κι όταν φτάνω
Μ' όλη μου τη φωνή που θα 'χω
Να πω για σένα πως υπάρχω
In reply to despina vandi - "l'île" by el griego
Re: despina vandi - "l'île"
Cette une très belle chanson , mais esque elle a un rapport avec les îles du tableau de "chasse" des nos chers voisins ?????
In reply to Re: despina vandi - "l'île" by Alexandre14
nos îles, sujet de discorde !
Alexandre,
Il n'y en a aucune ! Mais je tiens à égayer certains forums surtout que les nouvelles venant de Grèce ne sont pas très réjouissantes ces dernières années ! Le 3ème paquet de mesures vient d'être adopté au Parlement malgré une vive opposition et une défection de certains députés de la majorité actuelle et malgré la casse sociale !
Concernant les îles du Dodécanèse , la Turquie se retranche derrière qu'il y a aucun accord concernant la délimitation de celles-ci et que l'Empire Ottoman les a perdues après la guerre italo-turquie de 1912-13, et non avec la Grèce ! Ce qui est faux, elle reconnut la perte définitive par le traité de Lausanne de 1923
guerre italo-turquie de 1912-13 , http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_ita…
Traité de Lausanne de 1923 , http://fr.wikipedia.org/wiki/Trait%C3%A…
Au fait, il faut jamais croire un turc lorsqu'il dit oui ! Derrière ça se cache un non ! Il ne voit que ses intérêts ! Les turcs enragent de savoir que la Mer Egée est effectivement une mer grecque ! Elle considère l'extension possible des eaux territoriales comme un cas de casus belli http://fr.wikipedia.org/wiki/Contentieu…
Pour la chanson, je vais la mettre sur le forum musique et donner la traduction ! Si je fais ceci, c'est pour faire connaître nos chansons, notre mentalité, .... !
@+
In reply to nos îles, sujet de discorde ! by el griego
Re: nos îles, sujet de discorde !
Si ils ragent tant et pourquoi ne pas prendre de mesure international ??? Les USA ils en pensent quoi ? Et j'ai cliquer sur ton dernier liens wikipedia qui paralit des 6000 , et 12 000 j''ai rien compris :s ! Ca veut dire quoi ces trucs ??
In reply to Re: nos îles, sujet de discorde ! by Alexandre14
Re: nos îles, sujet de discorde !!
Alexandre,
Il y a eu un traité international qui permet d'étendre les eaux territoriales nationales d'un état ! La Grèce et la Turquie l'ont signé ! Mais la Turquie affirme que cet accord ne s'applique pas à la Mer Egée ! Pour narguer les Grecs, ils ont fait des manoeuvres conjointes avec les albanais en mer Ionienne ! Ils vont même à contester la souveraineté nationale sur la petite ïle de Gavdos au sud de la Crète http://fr.wikipedia.org/wiki/Gavdos La Grèce parle de renvoyer le contentieux devant la Cour Internationale de La Haye, la Turquie refuse arguant qu'il faut un nouveau traité bilatéral pour trancher définitivement le noeud gordien !
Traité international http://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_de_l…