jai lus que dans un livre grec special pour les trucs qui tourne autour des militaires .. qu'une éventuelle guerre entre les deux pays est possible ... ils ont dit que si la grece trouve du petrole pour le ramener en Grèce il faudra passer a kasteloriso une (ile situee a 5km de la Turquie) et que les turcs vont demander a se qu'ils passent par eux mais ils faudra payer -- ... si les grecs refuseront ... se sera la guerre .. je tiens juste a préciser qu'íls ont émis une hypothèse ..
In reply to Re: nos îles, sujet de discorde !! by el griego
Re: nos îles, sujet de discorde 2 !!
Pour l'île de Gavdos c'est exagérer !!! Ils peuvent pas trouvé d'excuses , pour les cotes , cette île se situe a quelque km de la Crète donc une côte grecque !! Je pense que l'OTAN , les Etat-Unis etc doivent être plus stricte avec la Turquie , Déjà elle exagère avec les îles grecques , mais même dans tout leur pays voisins , je pense qu'un peut plus de discipline ne ferrai pas de mal a Erdogan au contraire !
In reply to Re: nos îles, sujet de discorde 2 !! by Alexandre14
Re: nos îles, sujet de discorde 2 !!!
X(X(X( Bravo filè, kala ta lès :)-D (tu)
Alexandre,
De la façon dont tu réagis, tu me sembles être jeune pour être aussi fougueux dans tes réactions !
Personnellement, j'approche la cinquantaine et toi !?
@+
In reply to Re: nos îles, sujet de discorde 2 !!! by el griego
Re: nos îles, sujet de discorde 3 !!!
Peut-être mais ce sera des revendications déplacées, maintenant que la population d'ionie avec Smyrne n'est plus grecque depuis 90 ans. Quelle intérêt pour la Grèce d'annexer de reprendre une ville comme Smyrni si c'est pour avoir 10 millions de Turcs en Grèce? Les Grecs en minorité dans leur proprepays? Non merci !
On peut toujours les faire partir mais ça vaudra les foudres de tout l'ONU.
On ne peut même pas faire le dixième de ce que les Turcs font qu'on a déjà failli être exclu de la communauté internationale dans les énnées 90; Je parle du malheureux petit embargo sur Skopje et on a failli être victime d'un complot de démembrement du pays fomenté secrètement par l'UE !
Alors imagine si on prend Smyrni et qu'on chasse tous les Turcs de la ville, c'st fini pour nous :)))
L'armée Turque? 40 millions de soldats???
Impossible !!!!
Sais-tu au moins ce que ça implique comme coût budgétaire d'un état pour entretenir ne fus-ce que 500 000 soldats? C'est tout bonnement impossible !!! Ca reviendrait à dire que l'armée Turque est 40x plus nombreuse que l'armée Américaine! L'armée Américaine est à un peu plus d'un million de soldats et la premièrearmée de l'OTAN en effectifs.
L'armée Turque a environ 500 000 soldats actifs, si on laisse de côté les réserves et autres conscrits !
In reply to Re: nos îles, sujet de discorde 3 !!! by Sakellarios
Re: nos îles, sujet de discorde 3 !!!!
Sakellarios,
Je ne vois pas en quoi la Grèce aurait due être démembrée par le Grand Machin qu'est l'ONU ! Même l'UE veut casser ce concept d'état au profit de régions (Flandre en Belgique, Catalogne en Espagne, Padanie en Italie,...). Ici en Belgique, certains certains se mettent à rêver à une Belgique confédérale ou carrément d'une Flandre indépendante.
La frontière entre Skopje et Athènes est fixée depuis le Traité de Bucarest (1913). La Macédoine du Vardar est tenue de le respecter en étant un état qui a succédé à la YOUGOSLAVIE; et plus anciennement au Royaume de Serbie d'alors http://fr.wikipedia.org/wiki/Trait%C3%A…
http://www.ina.fr/video/CAB93008278/his…
Quant aux armées, je vois mal la Turquie entretenir une armée de 40 millions de soldats ! Elle n'en a pas tout simplement les moyens ! Elle vient de faire passer le montant de la dispense pour les turcs de la diaspora de 5000 € à 10000 €. + 1 mois de service au lieu de 15 mois !
http://fr.wikipedia.org/wiki/Forces_arm… Et non plus la Grèce avec 500 milles hommes ! http://fr.wikipedia.org/wiki/Forces_arm…
Il faudrait un conflit généralisé mondial pour avoir de telles armées ! C'est vrai qu'on était, qu'on est et qu'on restera de la chair à canon ! La Turquie rêve toute éveillée à la splendeur de l'Empire Ottoman ???!!!! C'est la seule, les autres ne veulent plus en entendre parler !
Pour égayer tout ce monde, une fleur à nos voisins du Nord,
Nikola Badev , devet godini http://www.youtube.com/watch?v=6kd2QDkE…
Thème de la chanson : cela fait mal de t'aimer alors que tu es à un autre ! Lorsque je viendrais à mourir, viens te recueillir sur ma tombe et verse une larme pour dire que tu avais des sentiments à mon égard.
ta lèmè
In reply to Re: nos îles, sujet de discorde 3 !!!! by el griego
Re: nos îles, sujet de discorde 3 partie 2
J'ai lu ça dans une vidéo sur dailymotion , google a traduit le résumé en dessous de la vidéo peut etre que cette indication est fausse , mais El griego j'ai 19 ans , C'a fait comème un sacré écart :p !, Et je ne dis pas qu'on doit revendiquer la Ionnie , Les îles grecques ne sont plus Turques (ottomanes ) depuis 90 ans et plus pourtant ils continuent a les revendiquer , et aussi a vouloir agrandir les zones international comme il a pu être signaler dans les commentaires précédent . Perso , je trouve sa injuste que personne de l'OTAN mettent les points sur les i avec les Turques , Ils violent déjà une partie de la zone aérienne grecque , mais que peut de monde réagisse ! Je penses sérieusement que si eux aussi morde sur leurs chiques , l'entende entre les deux pays ne ferrait que s'améliorer !
In reply to Re: nos îles, sujet de discorde 3 partie 2 by Alexandre14
wtf ???
Tu peux développé ?? Pourquoi l'UE voulait dé membrer la Grèce ??????? J'ai pas compris ://
In reply to Re: nos îles, sujet de discorde 3 partie 2 by Alexandre14
Géopolitis (RTS ) - La Turquie actuelle
Alexandre,
facettes de la Turquie actuelle,http://www.rts.ch/emissions/geopolitis/…
Le présenteur glorifie la Tuquie néo-ottomane et sa prétendue zone d'influence !
A gauche de l'écran vidéo, il y a la page web pour avoir des compléments !
In reply to wtf ??? by Alexandre14
Re: wtf ???
Elle estime que les précédents conflits en Europe sont dûs à une compétition hégémonique malsaine entre des états forts militarisés Elle préfère leur substituer une Europe des Régions !
http://fr.euronews.com/2012/07/11/les-r…
http://fr.euronews.com/2012/01/12/vers-…
In reply to Géopolitis (RTS ) - La Turquie actuelle by el griego
Les raisons d'un possible démembrement de la Grèce
[b]Je ne vois pas en quoi la Grèce aurait due être démembrée par le Grand Machin qu'est l'ONU ! Même l'UE veut casser ce concept d'état au profit de régions (Flandre en Belgique, Catalogne en Espagne, Padanie en Italie,.[/b]
Ce que je vais répondre ça va faire un peu cafouillis car je vais remonter un peu loin dans le temps, mais qui permettra de mieux visualiser non seulement la situation actuelle mais aussi l'avenir qui nous réserve!
Tout d'abord, il faut savoir que plus personne, à part quelques têtes brulées, n'oserait revendiquer le démembrement de quelqu'un, car a guerre aux yeux de l'ONU c'est pas bien! Mais en même temps, même si l'homme se croit évolué et au dessus des différences et s'habille en costume cravate pour montrer sa civilité de gentleman, il n'en restera pas moins un prédateur ami de lui même et avide de richesses et pouvoir. Alors, comment coutourner l'interdiction de l'ONU? Comment concilier ces deux pôles?
La guerre économique! Oui, ceci est un domaine non encore défrichée à laquelle les nations, ou hommes multi milliardaires peuvent excercer leur machiavélisme sur leursadversaires. Vous vous rappelez les aboiements des députés Allemands: "Vendez vos îles et on vous aidera financièrement". Tout le monde pense qu'il s'agit d'une simple mesquinerie lancé en l'air pour faire drôle, mais derrière cela, c'est l'objectif à long terme fixé! Les plans de sauvetages, croyez-vous sincérement que ça va sauver la Grèce??? Au début je le croyais! Mais maintenant, austérité sur austérité, ça suffit! Tous ces innombrables plans sont là pour une seule chose:
ruiner les états !!!
Dans quel but? Dans l'espoir peut-être d'obliger Athènes à vendre des îles ou des zones économiques exclusives ........ "de plein gré" dira-t-on !!!
A qui ça profitera????
Rappelez-vous en 1996, avec la crise d'Imia-kardak. Aucun membre de l'UE n'a protesté contre la situation mais ont complètement fermé les yeux! Il a fallu l'intervention de Bill Clinton pour calmer le jeu! La suite expliquera pourquoi l'Europe n'a pas dit un mot ...
Une étude Britannique a révélé que si les îles grecques proches de la Turqie étaient annexées par Ankara, cela fera de celle-ci un partenaire incontournable dans la région etaurait considérablement augmenté les intérêts des investissements Européens en Turquie! Ca ce n'est pas moi qui l'a dit, c'est une révélation de Georgios Pervélakis! Mais bon sang, une telle étude effectuée n'aurait jamais vu le jour si nos "amis partenaires" n'avaient pas caressé l'idée !!!
Rappelez vous: lors d'une entrevue entre Londres et Ankara, la Délégation Britannique a dit que la Turquien'était pas obligée de reconnaître l'existence de Chypre pour rentrer dans l'Union Européenne.
Rappelez-vous, au 19e et 20e siècle, à chaque fois que la Grèce s'agrandisait aux dépens des Ottomans, les alliés exigeaient à chaque fois la démilitarisation complète du pays. En 1913, il n'était pas prévu pour l'Europe de voir la Grèce prendre Thessalonique et annexer la Crête et les îles Grecques proche des côtes Turques. En fait, pour tout vous dire, il n'était pas prévu pour l'Europe de voir la Grèce dans ses frontières actuelles. Même lors de la Révolution de 1821, il n'était pas prévu de voir naître un état gec indépendant.
Pour faire court, il faut arrêter de croire que la géopolitique du 21e siècle n'a plus rien à voir avec la géopolitique du 19e et du 20e siècle. Elle est toujours la même! Ce n'est pas un hasard si la Grèce actuellement et Chypre ne font pas intervenir dans leur extraction d'énergie les compagnies des états membres de l'UE, mais fait intervenir les compagnies Américaines, Israéliennes, Russes et très récement une compagnieNorvégienne afin de prospecter au large des îles Ioniennes et ça les compagnies Européennes grincent les dents sur le comportement de la Grèce.
En 2011, la visite des Allemands à Chypre a constitué la première visite officielle de Berlin sur l'île depuis son indépendance en 1960 !!! Honteux !!! Et pourquoi? Pour persuader Nicosie de coopérer avec l'Allemagne sur l'extraction des ressources! Croyez-vous qu'elle a dit quoi Nicosie en fin de compte???
Pourquoi à votre avis, Bruxelles dit sans cesse que le contetieux Egée relève de la négociation strictement bilatérale? Alors que c'est une frontière de l'Union? Pourquoi elle n'a pas financé le mur de l'Evros mais a sommé la Grèce de régulariser les centaines de milliers d'immigrés Illégaux? Pour ajouter encoreun peu plus de chaos dans le pays!
Depuis très longtemps, j'ai dit que la véritable ennemie de la Grèce c'est l'Europe de l'Ouest et pas la Turquie. Et plus le temps, plus ça se confirme!
J'ai toujours dit que la Grèce aurait du faire comme Israël: être les lêches bottes des Américains et dire "merde" à l'Europe!
On a pas l'air de croire que la Grèce vit carrément sous la menacede modification des frontières ... Personnellement, si l'Europe craint le séparatisme, c'est uniquement parce que ça commence à l'atteindre jusqu'en plein coeur: Bruxelles, car la Flandre (avant de se déclarer indépendante) tente par tous ls moyens d'intégrer cette capitale dans ses possessions.
Voilà mon avis, ... La guerre économique remplace les armes parce qu'il n'ya pas de ligne de conduite qui soit encore défini économiquement parlant! On écrase la Grèce sous les mesures d'austérité, on fait presser le citron jusqu'à ce que les pépins sortent ! Tout ça pour un seul but: faire éclater le pays, car la vétié fondamentale est celle ci:
Pourquoi? Parce qu'il y a un intérêt économique au bout! Le démembreement de la Grèce promet des affaires juteuses et c'est l'objectif du vieux continent!
In reply to Re: wtf ??? by el griego
Re: wtf ??? opinion du parti PTB
Parti du Travail de Belgique
d'obédience marxiste-léniniste,
http://www.ptb.be/nieuws/artikel/leurop…,
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