On vous demande un avis sur l'article et sur ce qu'il dit en substance, alors au lieu de dire des aneries vous feriez mieux de vous renseigner sur Jean QuatreMer, et sur sa réputation comme spécialiste de l'économie a Bruxelles.
Journaliste réputé a gauche comme a droite si ça peut vous rassurer, ( mais ça m'étonnerais ) et grand connaisseur de la Grèce, mais de cela aussi vous vous foutez si par malheur on ne porte pas la bonne casquette...
Salut Tsirigo.comme tu le vois ton titre avec tes petits points a la fin le suggere
"Scénarios pour sortir de la crise"...
Il n y a pas de scenarios pour sortir de cette crise car cette crise n est pas une crise financiere,monetaire mais de fonctionalite,c est meme pas une crise grecque ahhahaha
Tout les scenarios presenter parle de la Grece mais il n y a pas que la Grece qui est situation de pres defaut de paiement,le Portugal,l Irlande,l Espagne suit ,les USA sont pa mieux comme le Japon
qu est ce qu on nous propose
1 scenario
Vendez tout mais ca ne vous empechera pas de faire faillite
2 scenario
On vous prete encore et encore mais vous ferez faillite qu en meme ahahhaha
3 scenario on vous prete plus rien et vous faite faillite
La finalitee est la meme
Mais on a le choix de vendre nos bijoux de famille avant ou apres la faillite ahahahahahahhaha
Si on les vend on a cette formule comme ce qui sa passe en Espagne
La panique s’empare de nouveau des dirigeants européens. Leur dernière recette, pour trouver de l’argent, consiste à privatiser à une échelle massive. Le gouvernement espagnol vend les bijoux de famille. Il veut privatiser la loterie nationale et des aéroports. La vente de la loterie nationale est censée rapporter entre [b]6,5 et 7,5 milliards d’euros[/b]. Mais [b]l’Etat espagnol perdrait près de 3 milliards d’euros de recettes annuelles,[/b] qui tomberaient dans les poches d’un grand groupe privé. C’est un excellent exemple du pillage de l’Etat : on nationalise les pertes et on privatise les profits.
Jacque Attali dti que les europeens ont utilise une strategie qui detruit l identitee europeenne en demandant que le FMI s occupe des probleme de l EUROZONE
Lui il a la solution pour l Euro,la seul celle de tout les expert prix nobels d economie comme Stigler disent sans cesse
La creation des eurobonds pour tout les pays de la zone euro avec le meme taux,comme ca plus de speculation d un pays dont sa monnaie est l euro
C est quoi faire faillite Tsirigo dans le jargon economique
Tsirigo comme beaucoup d autre croient qu un pays qui fait faillite c est comme un menage ou une entreprise qui fait faillite
C EST PAS CA QUE LES MEDIAS INTERNATIONAUX NOUS DISENT SANS CESSE,VENDEZ VOUS DEVEZ PAYER VOS DETTES
Et bien c est faux ahahahha
[b]Contrairement à un ménage ou à une entreprise, un Etat placé dans l’incapacité ultime de payer ses dettes... ne les paye plus, sans disparaître pour autant du registre du commerce ou de la surface de la terre, c’est-à-dire sans être contraint à la liquidation de son patrimoine pour rembourser ses créanciers. Dans le cas d’un ménage, la faillite se solde par une liquidation : vente du manoir et de l’argenterie de famille pour payer comme il se peut les derniers salaires dus aux domestiques et les ardoises laissées chez le traiteur, le notaire ou le banquier — nous laissons au lecteur le soin de transposer à un ménage vivant sous le seuil de pauvreté. Dans le cas d’une entreprise, on vend (tant bien que mal) les machines, les immeubles, les brevets, le parc automobile, etc., pour régler (plutôt mal que bien) les fournisseurs, les banquiers, les autres prêteurs et les employés qui patientent avec leurs salaires restés en souffrance[/b].
La solution est a la fin de l article du Monde diplomatique
L’ultime phase pourrait alors être envisagée : celle de la [b]répudiation de la dette[/b]. Les Etats se trouvant dans l’impossibilité de se financer, même à des conditions indécentes, [b]ont ultimement le loisir de décider de se débarrasser d’une partie du fardeau, sans pour autant cesser d’être des Etats. L’ampleur du rabais peut alors être négociée avec les prêteurs (mais qui sont-ils et où sont-ils ?) ou imposée, soit sous la forme d’un abattement sur le montant nominal des titres de dette parvenus à échéance, soit encore en suspendant pendant quelques semestres (et sans espoir de rattrapage) le versement des intérêts dus. On conseillerait cependant, et volontiers, une fois parvenu à cette extrémité, de ne pas jouer « petit bras », et de répudier totalement la dette. Car quelle que soit l’ampleur du rabotage, il vaudra à son auteur la même réputation durable de mauvais payeur. Et comme la partie ne se rejoue pas cent fois, autant que ce soit pour un maximum de bienfaits.[/b]
[b]En supprimant d’un coup sa dette, un Etat au bord de l’asphyxie retrouve immédiatement un bol d’oxygène conséquent, correspondant au montant annuel des intérêts versés à ses créanciers. C’est-à-dire presque de quoi reprendre une vie normale, si l’économie réalisée est à la hauteur de son déficit courant (6). Pour les prêteurs, le moment serait certes dur à passer : il consisterait en effet à payer d’une seule traite le montant des arriérés d’impôt qu’ils ont accumulés depuis vingt ans en préférant des gouvernements qui s’endettent auprès d’eux plutôt que des gouvernements qui lèvent l’impôt sur eux.[/b]
UN ETAT C EST PAS UNE ENTREPRISE,LES SPECULATEURS ET BANQUIERS VONT BIENTOT LE SAVOIR ahahaah
Voila pourquoi ,il faut que ton petit chouchou de Jeffrey se casse vite fait bien fait
Qui est comme ce dicton avec le peuple grec
Qui promet tout ne donne rien
ON DOIT DECLARER LA GRECE EN FAILLITE,les creanciers viendront comme des chiens demander de sauver une parti de leurs creances
Jeffrey est capable de le dire aux grecs est ils capable de le dire a ces patrons ahahahaha
J en doute ahahahahha
Si tu tue ton meilleurs client (la Grece est le troisieme client de l industried armement allemande et francaise et dans le top 10 des USA,et importe plus qu elle exporte ) t a plus rien lui vendre puisqu il est mort ahahhahahaha
C est quoi les grecs des tres bons cleints comme on n en fait plus ahahahhaha
T imagine ils sont entrain de nous perdrent ahhahahahahahah
Mais quels [b]betises[/b] de leur part hahahahaha
Si on quitte l euro ,rien ne changera en Grece au lieu d acheter du made in china avec le copyrigh CE,on achetera les meme produit sans le CE ahahahah
AU lieu d acheter DEs televiseur Japonais ou coreen made in turkey on achetera les meme produits avec l etiquette du frabicant turcs
On ne pourra plus rien acheter de l eurozone mais on pourra exporter en masse puisque notre monnaie ne vaudra plus rien endehors du territoire grec comme c etait le cas apres la Junte
Tu te souvient Tsirigo que le drachmes n etait pas convertible en dehors de la Grece a cette epoque et qu il etait interdit de sortir des drachmes en dehors de la Grece
Les Allemands de OTE ou de l aeroport ne toucherons plus leur dividendes en euros mais en drachmes ,ils ne verrons plus l interets d y rester
Nos armateurs qui sont les seuls qui sont payes en devise etrangeres ,recommencerons a creer et a acheter des pan entier de l economie grecque qu il avait vendu aux etranger pour une miche de pain
Le tourisme se chiffrera non a 20 millions mais a quarante millions
La Grece deviendra cheap pour un tourisme de luxe
Le grec ne pourra plus s acheter une bagnole neuve,il importera une d occase pas cher comme ce qu il faisait il y a pas longtemps
Le terroir grec revivra dans sa diversitee,une renaissance de l eparxia
Vivement la faillite,sortons de l Euro
RETROUVONS LA GRECE D Y A DIX ANS AVEC SA DRACHME ET SA QUIETUDE DE VIVRE,VIVRE A LA GRECQUE
TSIRIGO a la difference de toi ,je vit en Grece et je veux que mon pays fasse faillite pour qu on retrouve a nouveau notre libertee economique de faire ce u on veut avec qui on veut
Si c est pas avec les europeens,ca sera avec les chinois,qu est ce qui a de mal ilsexportent rien que nous exportons et en plus ils sont demandeurs
Si ton copain Jefrey avait accepter l aide de la chine en janvier 2010 ont ne serait pas la a discuter de faillite as tu oublier ce fameux janvier 2010 ,Alison en avait parler
Un succès à la Pyrrhus » clame Le Figaro. Pour sa première syndication de l’année 2010, la Grèce avait prévu d’émettre entre 3 à 5 milliards d’euros d’obligations. Finalement, « la demande aurait approché les 25 milliards, et la taille du placement a été relevée à 8 milliards »
Nos armateurs a cette epoque avaient conclu l affaire avec les chinois
Les chinois voulaient juste se faire un peu d argent ,sans nous contraindre de leur vendre l acropole et nos iles comme le font nos chers amis europeens
Si on avait vendu ces 25 milliards d euros d obligations on avait pour 2010 les fonds necessaire pour passer cette annee la sans trop de probleme,sans devoir tuer notre economie et de plus c etait un emprunt de 5 ans a 6 % pas un emprun de la Troika d 3 ans a plus de 5% et apres on nous dit qu ils nous ont sauver ?????
Les chinois comme l a dit Alison croient dans la potentialitee de la Grece ,la geoposition de la Grece est un atout majeur ,les chinois le savent et continuent en creant sur place des nouvelles societes dans l energie qui n existaient pas avant dans l eoliens et le solaire,ce qu ils firent aussi en modernisant le deuxieme quai marchand u Piree qu ils ont loue pour 35 ans,un quai de transvassement ,ils sont entrain de discuter d un deuxiemes quai a louer pour tranvasser des produit petrolier en voulant le moderniser j en avait parler il y a quelques temps
Deux accords gréco-chinois,c est une joint ventures grecque et chinoises
Heureusement que les armateurs sont la et font encore du bussiness en Grece sans eux les grecs qui travaillent dans le prive seraient tous aux chomages aujourd hui,les societe chinoises qui ont investit dans l energie sont en etroite colaboration avec les armateurs comme ceux de DTS,2,8 milliards d'euros t imagine pour construire deux projets d energie renouvelable,on pas besoin de vendre quoi que ce soit pour amener des capitaux qui feront enrichir les caisse public
Jeffrey en choisisant le FMI et l europe,ils nous a condamner a entendre leurs sermons journaliers,condamner que la Grece soit critiquer sans cesse,on doit tout vendre selon eux tout mais qu il aille se faire voir chez les grecs hahahahah
J espere que tu aura enfin compris que pour moi
LE probleme numero un en Grece aujourd hui C est JEFFREY,il nous a vendu et maintenant il veut finir son job et vendre tout ce que demande ses patrons de la Troika avant qu il soit virer definitivement du pays, pour le meilleur des cas,il finira comme son grand pere homonyme qui est mort reclus dans sa maison d Athenes
Imagine que c etait la ND qui aurait ete au pouvoir,on aurait eu meme avec un centieme des mesures qu a pris le PaSOK,,des manifs monstrueuses,,le centre d Athenes sinistres par des combats de rue,des morts a la pelle de flics tuer par des gnosti agnosti,la Grece en feu et a sang comme ce qu on a cecu en 2007,2008,2009 depuis lors ,plus de Ypoklopese,ecoute telephonique a son insu du gouvernement,plus de feu forestier qui s allume par magie en pleine nuit,plus du centre mis a feu et a sang,rien quelques escarmouche a droite et a gauche
TU TROUVE PAS CA BIZARRE,hein
Allez va mon ami soit en paix
Moi j y suis ,j y reste,je ne parle pas a 3000 km d Athenes,ce que je dis ,je le sent dans mon ame dans ma chaire
Je le vis et le sent tout les jours
Je pourrais repartir en Belgique ,en France y travailler et tomber aux chomedu et y vivre d allocs familialle puisque j ai 4 momes
Mais non ,la qualitee de vie intraseque que j ai ici ,on peut pas la paye,ca ce chiffre pas
Le jour que tu comprendra ca,tu pourra me repondre
C'est une vision paranoiaque des choses comme d'habitude cher Alex, mon "ami Jeffrey" contre ton "ami boulis", qui lui c'est "évadé" de ses responsabilités en laissant les coffres vides... un sauve qui peut général, façon désertion, y'a pas a dire l'homme a du courage...
Tu préconises la faillite pour repartir de zéro, comme un petit Zimbabwé en somme ?
Belle image que tu donnes de ton pays, d'abord on prends les aides de l'Union Européenne on modernise le pays, au passage on s'en met plein les poches on vit au dessus de ses moyens on traffic les comptes on maquille le tout, bref on magouille, jusqu'au jour ou il faut rendre des comptes et là... ben on est désolé on a plus rien parce qu'on a tout "bouffer", sans penser une seconde a l'avenir et aux générations qui viennent... ( non ça c'est aux autres, aux étrangers a y penser )
Et bien non la Grèce a des comptes a rendre et doit faire façe a ses responsabilités, elle voulais faire partie du club mais sans payer les cotisations, c'est pas comme ça que ça marche, et il faut se faire une raison. Le problème c'est que ceux qui ont conduit le pays a la ruine continue eux de bien vivre, c'est le petit peuple qui trinque aujourd'hui car il doit pays payer pour ceux qui s'en sont mis plein les poches et le ventre pendant des décennies au frais de la princesse "Europe", et qui ont le culot de continuer a donner des leçons, apparemment ils ne connaissent pas le mot pudeur!
Pour finir j'aimerais te rappeler ( je te l'avais déjà dit mais tu fais semblant de ne pas comprendre) que je vis aussi en Grèce, a Cythère, que j'y suis tout les deux mois, que j'y paye des impots et que je donne du travail a quelques personnes, alors tes leçons que tu prodigues régulierement a ceux qui sois disant vivent a 3000 km, tu les gardes pour ceux qui ont piqués la caisse et qui vivent en Suisse.
Moi, comme beaucoup d'autres, j'essaye de construire quelque chose en Grèce et je ne me débine pas dès qu'il y a un pet de travers.
Et puis c'est lassant de te lire a chaque fois comme le "vrai Grec" qui a tout vu, tout lu, tout compris, contrairement aux autres qui sont des Grecs de seconde zone et qui soi disant ne comprennent rien a la Grèce, aux Grecs, a l'économie mondiale, a la géopolitique, a la cybercriminalité, a l'aquaculture ou a l'homosexualité chez les pingoins et autres élucubrations en forme de prophéties de la pithie Alex.
Nous sommes tous ici inquiet pour la Grèce, alors un peu d'humilité cher Alex, c'est pas demander grand chose non?
Je me suis ballade hier soir au centre je vais faire un constat plus bas de ma perception de ce que j ai vu
Mais tout d abord Tsirigo t a les moyens de venir tout les deux mois sut ton ile et bien t a les moyens,bravo mon ami,par ses temps d austeritee,tu dois te sentir un nanti par ces temps de vaches maigres mondiales
Tu paye des personnes,quoi tes jardiniers en black comme tout le monde qui a un exochiko en Grece ahahahahha
Laisse tomber Tsirigo,t a meme pas idee de ce qui s y passe en Grece dans ton ile perdu sur fond bleu,tu vit comme un touriste,un expat occasionel
Sois serieux pour une fois
Venant de Philippe qui lui vit en Grece et y travaille ,j aurais pu accepter son point de vue,lui au moins,il ne cache pas,il croit dur comme fer au capitalisme neo liberale et l assume,il y a sa logique dans ce qu il dit
Pour lui il faut tout purger meme si ca amenera un taux de chomage mirobolant et tout vendre au prive meme si ca ne nous sauvera pas,c est son point de vue il l assume,il a n a pas la pudeur de ne pas le dire,un vrai franc parler,une des raisons que j adore le taquine ahahaha
Toi t es un cachotier
Allez faison un recapitulatifs comment ont en est arrive la Tsirigo
J ai remarque que le lien de l article du temps sur les obligations grecs et les chinois parus 2 jours apres l emission grecques ou la demande depassait les 25 milliards etait disponible que pour les abonnees dont je suis,donc imposible de le lire pour ceux qui ne sont pas abonne
Je vais vous le faire partager
Confusion sur la vente de titres grecs à la Chine
Par Ram Etwareea
Athènes et Pékin nient tout arrangement, ce qui a mis le marché en émoi. Le rendement de la dette grecque a grimpé à 6,7%
Le rendement des obligations grecques a fortement grimpé mercredi à cause des inquiétudes sur la capacité de l’Etat à lever de l’argent frais et honorer ses créances. [b]La semaine avait pourtant bien commencé.[/b] Lundi, la première émission obligataire sur cinq ans avait attiré cinq fois plus de demandes que le montant proposé. Au final, l’opération avait permis de lever 8 milliards d’euros, certes à un rendement élevé de 6,2%.
[b]Le rendement a explosé mercredi à 6,7% à la suite des rumeurs selon lesquelles la Grèce allait effectuer une deuxième vente exclusive de 25 milliards d’euros à la Chine[/b] dont la réserve en devises se monte à 2400 milliards de dollars. Selon le Financial Times, [b]le président de Goldman Sachs, la banque américaine chargée des émissions grecques, a rencontré le premier ministre Georges Papandréou à deux reprises, en lien avec l’arrangement avec la Chine[/b]. Et depuis la semaine dernière, Athènes ne cache pas son intention de solliciter des capitaux hors d’Europe.
[b]La confusion est venue lorsque les autorités grecques ont démenti tout contact privilégié avec les Chinois.[/b] Ces derniers, de leur côté, ont affirmé qu’ils s’intéressaient aux titres grecs, mais seulement à hauteur de 10 milliards d’euros et dans le cadre d’une émission publique. Le marché n’a pas aimé les hésitations qui mettent en doute la capacité de la Grèce à lever des fonds.
[b]Athènes a refusé une aide du FMI[/b] la semaine dernière et espère lever 54 milliards d’euros pour honorer ses engagements en 2010. La prochaine émission est prévue pour février.
[b]Le rendement a explosé mercredi à 6,7% à la suite des rumeurs selon lesquelles la Grèce allait effectuer une deuxième vente exclusive de 25 milliards d’euros à la Chine-le président de Goldman Sachs, la banque américaine chargée des émissions grecques, a rencontré le premier ministre Georges Papandréou à deux reprises, en lien avec l’arrangement avec la Chine-La confusion est venue lorsque les autorités grecques ont démenti tout contact privilégié avec les Chinois-Athènes a refusé une aide du FMI[/b]
Que vois t on une rumeur a fait explose le taux d interet grec a 6,7%,que Papandreou avait discuter par deux fois avec le president de Goldman Sachs concernant le deal avec la Chine,par apres Papandreou a dementi le deal,les chinois se sont retire,de plus a l epoque Papandreou dit refuse toute aide du FMI,on sait aujourd hui qu il etait en contact etroit avec ce dernier depuis l automne 2009,soit plus de 4 mois avant le deal avec les chinois capote par Papandreou
Avec le recul ,on sait que Papandreou a fait capoter l affaire avec les chinois car son principal vendeur est comme par hasard Goldman Sachs qui est dans le coup l a pousse a ne pas le faire,pressions des states ??,non je ne crois pas Goldman Sachs travaille a son compte,c est eu qui propage la rumeurs du capotage de l affaire avec les chinoisvia la presse specialise,tu te souvient Financial Time et du Washington Post pas vrai,les chinois decu de voir Papandreou de nier les contacts ont lacher l affaire
Si ca c est pas une preuve de l incompetence ,plutot la trahison de Papandreou,des interets grecs,on sait qu il discutait avec DSk d une implication rapide du FMI en Grece et cela en automne 2009 ???
Tu appelle ca comment Tsirigo
C est Papandreou qui a vendu la Grece a la merci de la TROIKA
Tsirigo ,Philippe qu avez vous a dire de ce constat effarant
Ne voyez vous pas que les interets de la Grece furent bafoue et qui est le responsable de la mise a l echaffaud mediatique provocant des rumeurs sans cesse qui a provoque la mise au piloris de la Grece que vous faut de plus
Avez vous oubliez que Papandreou ,a peine elu avait declare des son premier discour 10 jours apres d etre elu que la Grece est en Faillite,alors qu a l epqoue les taux d interet des obligation grec etait stable et tres bon marche pour la Grece
La crise grecque commence le 16 octobre 2009 quand le nouveau gouvernement concède que le déficit budgétaire dépasserait les 10% du PIB. En effet, la Grèce enregistrerait un déficit budgétaire de 14% en 2009. La dette publique atteindrait 115% du PIB. Par la suite, l’agence de notation Fitch abaisse la note de la dette grecque en dessous du niveau A, déclassement sans précédent d’un
pays européen
Ca vient directement du site de la fondation Robert Schuman,c est eux qui le disent que le 16 octobre 2009 fut le l enclenchement de la crise grecque,perspicace ton Jeffrey
C est eux qui le dise clairement
[b]La crise grecque commence le 16 octobre 2009 quand le nouveau gouvernement concède que le déficit budgétaire dépasserait les 10% du PIB[/b]
Regardez bien ce graphe,c est le taux d interet des obligations grecque
Les taux ont explose a partir de janvier 2010 t a quelques choses a redire Tsirigo
On etait fin 2009 a 115% de dette publique maintenant apres 1,5 de Jeffrey au pouvoir on nous parlent qu a la fin de 2011 on aura une dette de 166% ??????
La dette grecque devrait bondir à plus de [b]166% du PIB[/b] du pays l’an prochain, selon les prévisions de la Commission européenne rendues publiques vendredi, alors que la dette irlandaise devrait atteindre 120% du PIB et que le Portugal devrait franchir la barre des 100%.
Comment est ce possible de faire exploser la dette grecque de plus de 50% du pib en deux ans peut tu me le dire Tsirigo en raclant toutes les poches maintenant troue, derniers euros des grecs
Comment il a reussi a faire un deficit de plus de 11% en 2010 alors que cette annee la ils ont coupe le 13 et 14 mois a tous les retraite augmente de 4% la Tva,augmente de 17% l Electricite augmente de 10% la Tva des biens de consomation localequi etait alors a l epoque a 9%,augmenter la taxe sur l essence qui a augmenter l essence de 100%.diminuer le salaire dans la fonction publique,augmenter les charges salariale du secteur prive,augmente les impots sur le patrimoine,augmente du double de la vignette de la taxe de roulage,refuser de donner les aides aux logements,aux chauffages,aux chomeurs,diminuer les allocs familialle qui ne plus payer depuis pres d un an,augmentation des ticket des transports,des peages etc etc
Des taxes impossible de ne pas payer car ce sont toutes des taxes directes,je sais pas si t es au courant on peut pas les eviter meme si on est des specialiste de la fraude fiscale
TAXES DIRECTES QUE JE TE DIT
Mais comment ce type a reussis a avoir 11% de deficit ???
Et tu veux Tsirigo que je soit clement avec cet abruti
augmentation de la dette publique de 51% en 2 ans,deficit publique de 11%,
Diminution du pouvoir d achat de 30%a cause des taxes directe ,diminution des salaire de 30%
Et tu me dis mais quoi Papandreou fait du bon boulot
En Grece on a tous perdu plus de 60% de notre pouvoir d achat en combinant perte de salaire et du pouvoir d achat ,je te parle pour ceux qui y travaille,c est pas ton cas Tsirigo
Et notre sacrifice a fait augmenter le deficit de 11% en 2010 et augmenter de 51% la dette publique
Si tu continue a defendre ce type,je ne pourrais plus te comprendre Tsirigo
Ce mec est soit un incapable ,soit un abruti,soit un traitre
Ou touts les trois a la fois
Desoler d avoir ete tellement agressif,le marche en Grece est mort actuellement,on est au point mort,rien ne circule,certains font des provisions dans les super marche tout le monde attend de voir le lendemain,comme si une guerre ou un exil est proche
C est l ambiance depuis pres de dix jours a Athenes
Tout Athenes est ebullition,la chaleur oblige les grecs de sortir de chez eux de se prelasser sur les places,,les places sont noir de monde,ca discute discute sans cesse de ce qui se passe a Syntagma tout les jours,du rale bol generalise,on entend plus que des propos radicalise a l extreme ,Papandreou est traite a toute les sauces ,il est sur toutes les levres,il fuiera en Helicoptere comme en Argentine j ai entendu plusieurs fois,d autre disent qu on lui retire la natinalitee grecque qu il retourne aux states chez ses patrons,d autres disent qu il fait honte a son defun pere
Pas un seul pour le soutenir
La rue devient une meute ,on s excite vite,la chaleur est la pour aider
Des membre du KKe passe par la et essayent de distribue des tract ,ils ont prie de degager manu militari,personne ne veut entendre un militant d un parti faire sa propagande
Si on etait en hiver ,je vous dirais que la fin est imminente,mais on est juste une semaine avant les vacances scolaires purra peut etre calmer la situation jusqu en septembre
J espere que ca ce calmera des que les ecoles seront ferme ,le grec ira avec sa petite famille se changer les idees a la plage oublier le matracage mediatique contre son pays
on est arrive a un paroxisme
Il fait chaud tres chaud ,une etincelle et un brasier peut surgir de toute part
J espere qu ils iront en vacance dans leur village,exochico chez des membres de la familles,sur les iles et laisser la saison touristique mettre du beaume sur le coeur
Mais ca ne sera qu un repis avant un septembre et octobre qui sera le test final si Papandreou and co ne mette pas du plomb dans leur tete,quelqu un le fera a leur placecar en septembre la Troika viendra avec d autres mesures enocre et encore et demandera de savoir si les mesures de juin furent applique et voter au parlement,actuellement le Pasok se bat avec ses deputees rebelle pour qu ils votent au moin une partie des nouvelles mesures qui n ont pas besoin de la majorite des 2/3 mais meme la il n y a pas de consensus,la Vouli,le parlement va fermer fin du moi,pour vacance d ete comme ce qui se fait partout dans les pays democratique,un repit pour Papandreou de deux mois,il devra voter tout le paquet des nouvelle mesures quoi qu il adviennent avant l arrive de la Troika en Septembre,il le sait
Si il arrive de voter une partie des mesures aujourd hui,je crains qu a Syntagma ca va peter et si ca petera pas en Juin ca petera en septembre,je vois mal les Mats tabasse une mere de famille avec ses gosse ou un grand pere avec ses petits enfants
L eglise,la troisieme colonne de la Grece a choisit son camps,elle s imisce dans le combat des indignes voyez cette video surealiste
Toutes les eglises du centre ville offres aux indignes des boisons fraiches et des sandwiches aux indignes ,des tentes de benevoles de la croix rouges et des fondation caritative de l eglise sont aproxmite de ces eglise pour aider les indignes en cas de malaises ou de déshydratation,il fait chaud ,tres chaud a Athenes
Pourquoi autant de secouriste sur place,j ai poser la question a l un d entre eux
Il m a dit qu il est un benevole comme tout les autres qui s attende aux pires car le gouvernement est sourd,il me dit ce n est pas l Atheniens qui passera ses vacances a Athenes,mais le cousins du village qui ira Athenes manifeste avec sa famille a Athenes,j en suis reste perplexe
Papandreou parle de referendum surement pour septembre si il ose le faire,avant l arrive de la Troika comme ce qu on fait les remplacant de Moubarak et de Ben ali en Egypte et en Tunisie
C est sa derniere carte pour calmer la rue our que les indignes ne tranforme pas en insurges
Mais un referendum sur quoi,la rue ne veut plus de referendum il veut qu il se casse lui et toute sa bande d abord et apres on verra,comme ce fut le cas en Egypte et en Tunisie
On est bien a la fin du cycle du memorandum impose a la Grece,la verre a deborde,le bateau Grece coule de toute part et le capitaine qui ne voit rien venir va finir d etre destitue par une mutinerie de son propre equipage,de sa propre famille qui ont peur d etre pris eux aussi dans cette tempete humaine qui se dresse partout ou ils vont
la saison de chasse aux ministres a debuter
Skandalidis ,ministre de l agriculture chasse a Chios
Pour finir la fuite de notre cher premier ministre sur l ile de Syros apres une bagarre genrale sur l ile,regardez bien la fin de la video,vous verrez papandreou tout sourire idem de son ministre de la culture qui en rigole encore satsfait du bon boulot des mats-crs grecs ???
Des videos sur la chasse aux ministres et deputees sont par centaines sur youtube ,je n ai jamais vu ces videos passe dans les medias etranger,etrange n est ce pas
Tsirigo t a jamais vu de tels attaque repete envers des membres du gouvernement dans un pays de l U.E,Tsirigo
Et toi tu me parle de pudeur,comme le sourire de Jeffrey et de Pavlos Geroulanos en fuite par exemple a Syros n est ce pas
Vas y redis moi que c est des propagandes de ma part que c est moi qui a trafique ces videos,je fait des constats personnel comme Philippe le fait a sa maniere,comme Alison le fait avec sa vue plus europeenne de la Chose vu que son pays est aussi sous le dictat de la Trioika,toi tu ne dis rien,fait moi ton constat de ce qui a ete fait depuis un an et demi et ou nous en somme et ce qui nous attend,vas y je n attend que ca de ta part
La peut etre je te prendrais au serieux,car concernant les betisses t es pas a tes premieres,tu te souvient de ce que je disait a l epoque ou je faisaitle constat des premiers 100 jours de Jeffrey et ta reponse etait d attendre,de lui laisser le temps
T AS PAS ASSEZ ATTENDU DE VOIR LES RESULTATS
Tu veux quoi Tsirigo qu il te depouille de ta baraque car t avais surement oublier pendants quelques annees de faire ta declaration fiscal de ton bien immobilier au fisc car tu ne le savait pas,toi aussi t es dans son collimateur ,je te parle pas en plus si tout d un coup tu apprend que ta maison est illegal un aferetro construit sur un terrain agricole ou forestier,que les metres carre de ton bien depasse allegrement l autorisation si t en a eu une ,ils vont venir te le demolir et tu devra meme payer sa demolition ahahahhahaha
Je ne reviendrai pas sur la totalite de la plaidoirie de Alex mais sur certains points.
Papandreou responsable de l`histoire de la corruption et des 340 milliards d`Euro de la dette grecque est un raccourci facile, la realite est tout au autre. Le resultat d`une corruption depuis les colonels, d`une vie a credit depuis l`entree dans l`UE, de chiffre truquee et soutenu par Lehman Brothers facilitant l`achat d`armement aux USA (F16) etc...
Bref vous pouvez epingler le nom de tous les 1 er ministre qui se sont succedes au pouvoir y compris Papandreou qui signait un contrat mirobolant avec les francais pour la fourniture de mirage au lendemain de l`obtention du pret de 110 milliards l`annee derniere, il est vrai que acheter des avions alors que le pays croule sous les dettes est essentielles pour l`avenir des enfants grecs ! On comprend mieux le soutient de Sarkosy pour aider la Grece.
Je reviens sur le lien Youtube avec les Pops qui defilent, aident la population etc... Le Pops sont salaries et remunreres par l`Etat et ils savent tres bien que leur tour viendra qu`ils seront tot ou tard mis a mal sur leur remuneration car il ne faut pas confondre le Pop avec la sainte eglise Orthodoxe qui elle achete le patrimoine pour presque un Euro symbolique afin soit disant d`eviter que ce dernier soit donner aux xenos !
Alex est ce vous mettez les salaries de Dassault au meme niveau que la societe Dassault ? Pourquoi l`Elgise n`aide pas l`Etat et son bon peuple a combler cette dette ? Curieux pour une puissance aussi riche...
Je vous rappel aussi qu`en 2005 le FMI alertait deja la Grece sur le resultat financier suite a l`investissement des J-O alors que la Grece affichait une croissance record de + 4 % bien entendu bidon aide par Lehman Brothers !
La crise mondiale suite a la faillite des banques americaines a mis la verite au grand jour mais la cavalerie financiere datait de bien plus longtemps que l`arrivee au pouvoir de Papandreou.
Je vous accorde que ce n`est peut etre pas un sain mais qu`avait il comme choix ? Et combien de Grec en avait assez des "enveloppes" de plus en plus elevees que reclammait ces messieurs de l`administration (tout niveau confondu).
Papandreou n`a pas d`autre choix que privatiser certaines entreprises etatiser afin de pouvoir obtenir les aides afin de tenir le coup et soutenu par une bonne partie du pleuple qui demande ces privatisations, le probleme c`est qu`au sein meme de son gouvernement il se heurte a une fronde de ministre qui verrait partir la poule aux oeufs d`or qui entretien gracement leur train de vie.
Pour terminer parce que la solution n`est pas ici sur ce forum ou tout le monde se retranche dernier sa veracite, lorsque la corruption prend des proportions telles qu'elle risque de freiner la croissance economique et de contrarier les efforts accomplis en vue d'instaurer une bonne gouvernance, elle entraine la degenerescence generale du tissu social. Obstacle au developpement durable, la corruption aggrave les disparites economiques et favorise la criminalite organisee.
Si la corruption se developpe sans entrave, la democratie peut difficilement s'epanouir, la liberte se repandre, la justice prevaloir.
Que voyez vous autour de vous et que constatez vous en Grece ?
[b] tout d abord Tsirigo t a les moyens de venir tout les deux mois sut ton ile et bien t a les moyens,bravo mon ami,par ses temps d austeritee,tu dois te sentir un nanti par ces temps de vaches maigres mondiales
Tu paye des personnes,quoi tes jardiniers en black comme tout le monde qui a un exochiko en Grece ahahahahha
Laisse tomber Tsirigo,t a meme pas idee de ce qui s y passe en Grece dans ton ile perdu sur fond bleu,tu vit comme un touriste,un expat occasionel [/b]
Et oui j'ai les moyens, ça te la coupe hein? Un nanti moi? Mais moi je bosse Alex, en France et en Grèce, je passe pas mon temps comme toi a baver sur les autres et a débiter des aneries sur internet, tu devrais essayer vas y, retrousse tes manches, et au boulot, plutot que d'attendre que les Allemands te remplisse ta gamelle...
Je vois que la chasse aux ministres te mets en joie, jeter des pierres sur des élus du peuple ça t'excite, tu vois meme pas que ça fait le jeu des extremes, non t'es content, tu te marre comme l'idiot du village.
T'as vraiment un problème avec la démocratie ça c'est clair, tu passes ton temps a parler des autres sans savoir qui ils sont vraiment et en insinuant qu'ils magouillent, et en les insultants, c'est vraiment une mentalité de facho que de salir les autres en faisant courir des rumeurs comme tu le fais régulièrement, c'est pas grave pour toi car t'es pas un ragot près, du moment que ça fait du texte, au fond ce qui t'interesse c'est toi, car c'est un fait tu sais tout, sur tout le monde, sur la politique, sur l'état du monde, pour un boutiquier faut dire qu'il faut le faire, tu gache ton talent !
Allez continue à prendre ton pied en regardant la chasse aux ministres, t'as raison c'est vraiment bandant !
Continue aussi à distiller la haine sur ce forum, en crachant sur tout le monde, si ça te soulage c'est déjà ça.
Le problème mon pauvre Alex c'est que t'es en train de te noyer et tu t'en rends meme pas compte, toi tu continues a jouer du pipeau, t'es vraiment a plaindre...
Tsirigo j ai du toucher un point sensible qui t a irrite desole,un point qui permanence en irritation
Je ne repondrais pas a toutes tes inepties
Tu crois que je vie avec de l air kopanisto en Grece
Tu sais il n y a pas de chomedu pour les independants en Greceet pour les employer c est un ans 450 euro par moi et apres que dieu vous garde ahahahha,t es dans la merdedirecte, tu creve,pas non plus de RMi ou de Cpass,meme pas de resto du coeur ahahahahahahha
Tu sais combien ca coute tout les deux mois les cotisation du TEBE a mon age quarantaine passe
Tu crois que je nourris ma femme et mes 4 gosses avec de l air kopanisto
Tu sais budgetiser une famille de six personnes,ce que ca coute par jour par mois,surtout qu en ils sont tous en bas age,7,5 ans,5 ans,3,5 ans et 8 mois,qu est ce que tu me raconte que c est les allemands qui me nourisse
T es dingue,t es devenu fou
Je ne recois pas une seul aide ,la seul que je touchais c etait les allocs pour les gosses 550 euro tout les deux mois,ca fait plus d un ans que je n ai pas vu la couleur
Et dois tu me dis a moi que je dois retrousse mes manches,tu me fais rire
Tu sais ce que c est d etre independant actuellement en Grece ,le sait tu
Tu vit ou sur la planete mars
Ce que tu dis je l ai deja entendu par d autres grecs de la diaspora
Tsirigo t es le grec de la diaspora comme un de mes freres et une de mes soeurs marie avec des Belges qui sont rester en Belgique
Qui me disent aujourd hui,et tu sait on en marre de vous,de payer pour vous
Tu parle de qui vous et qui paye qui je leur demande
On a marre que la Belgique paye pour la Grece,c est nos impots hein qui te font vivre
A oui je leur dit,et bien il est ou le cheque j ai rien recu ahahahahha
Ce sont des grecs ,de ma famille , mes freres et soeurs reste en Belgique
Ils ont honte d etre grec,ils lisent et regardent la tele ou on casse du sucre sur la Grece sans cesse,ils baissent la tete
C est leur honte qui parle a travers eux
Tsirigo tu en fait parti
T a honte de ce que tu es ,t en a marre qu on te charie,qu on se fou de toi via la situation de ton pays
Tu pense que t a perdu ton honneur,tu crois que tu vis dans le dehonneur
Ils ont reussi a vous complexer
C est triste,c est triste pour les mien aussi
C est la vie on ne peut rien y faire ,on est pas tous sortis du meme moule
heureusement que tu fait ton fric a l etranger,ici avec ton caractere t es un mort vivant qui a aucune chance de survivre
Alison tu me peu pas t empecher dans les cliches qui ne sont que des propagandes
Tu me parle de Corruption patati patata,plus de 300 milliards de dette etc etc
OUi une grande partie de notre dette est du a l armement,on a un espace aerien et maritime en eau trouble,on a des frontieres maritimes avec l Egypte,la Lybie,la Turquie qui sont pas de tout repos,on a la mission de defendre Chypre qui est un lourd fardeau,de ce fait on a des frontieres avec la Syrie,le Liban et Israel
On aurais bien voulu avoir la Belgique la France ou le luxembourg comme voisin,c est pas le cas malheureusement pour nous ahahhaha
Idem concernant notre Espace aeriens
Tu sais combiens coute notre aide logistique a l Otan pour la Lybie coute par mois pas moins de 120 millions par mois cad 4 millions d euro par jour et ont est en pleine crise economique,la Crete est a peine 485 km de benghazi gavdos est encore plus pres
ON doit plus de 300 milliards d accord mais comment peut tu m expliquer que l Irlande pays exemplaire dois plus d un trillion de euro,il n y a pas de corruption n est ce pas ,les banques prive qui ont fait faillite qui furent renfloue par l etat irlandaisl sont arrive a cela en toute legalite evidement
A oui les biens de l Eglise,tu parle de laquel,la Grece est divise en quatre partie
Les monasteres du mont athos et ceux du patriarche de constantinople comme les eglises et leurs biens fonciers sont reconnu comme ex traterritoriale et leurs revenus sert a payer les eglises des diasporas grecs d Europe,d oceanie et Amerique ou des anciens patriarcat de Jerusalem et d alexandrie qui sont responsable pour l Afrique et l Asie
la majorite des bien foncier de l Eglise de Grece sont des montagne forestiere considere comme NATURA
Le soupes populaires,centre d aide pour toxicomane ,plusieur hopitaux publique gratuit etc etc sont subventionne par l Eglise de Grece
L eglise de Grece remplit le role de l etat pour les demunis en grece,c est eux qui aide ceux qui aurait ete aide en France par le RMi ou le Cpass en Belgique
Privatiser des entreprise qui perde du fric ok mais privatiser les fleurons qui aporte un grosse partie des revenus de l etat ca n a pas de sens
Tu me dis
Que voyez vous autour de vous et que constatez vous en Grece ?
Re: "Scénarios pour sortir de la crise"...
cet article est sur le pire des journaux qui existe !!!!
In reply to Re: "Scénarios pour sortir de la crise"... by yael
Re: sauvons la Grèce
http://www.youtube.com/watch?v=H8gUMVSq…
In reply to Re: "Scénarios pour sortir de la crise"... by yael
"Scénarios pour sortir de la bétise..."
On vous demande un avis sur l'article et sur ce qu'il dit en substance, alors au lieu de dire des aneries vous feriez mieux de vous renseigner sur Jean QuatreMer, et sur sa réputation comme spécialiste de l'économie a Bruxelles.
Journaliste réputé a gauche comme a droite si ça peut vous rassurer, ( mais ça m'étonnerais ) et grand connaisseur de la Grèce, mais de cela aussi vous vous foutez si par malheur on ne porte pas la bonne casquette...
Que de betises Tsirigo,que de betise de ton ami Jeffrey ouai
Salut Tsirigo.comme tu le vois ton titre avec tes petits points a la fin le suggere
"Scénarios pour sortir de la crise"...
Il n y a pas de scenarios pour sortir de cette crise car cette crise n est pas une crise financiere,monetaire mais de fonctionalite,c est meme pas une crise grecque ahhahaha
Tout les scenarios presenter parle de la Grece mais il n y a pas que la Grece qui est situation de pres defaut de paiement,le Portugal,l Irlande,l Espagne suit ,les USA sont pa mieux comme le Japon
qu est ce qu on nous propose
1 scenario
Vendez tout mais ca ne vous empechera pas de faire faillite
2 scenario
On vous prete encore et encore mais vous ferez faillite qu en meme ahahhaha
3 scenario on vous prete plus rien et vous faite faillite
La finalitee est la meme
Mais on a le choix de vendre nos bijoux de famille avant ou apres la faillite ahahahahahahhaha
Si on les vend on a cette formule comme ce qui sa passe en Espagne
La panique s’empare de nouveau des dirigeants européens. Leur dernière recette, pour trouver de l’argent, consiste à privatiser à une échelle massive. Le gouvernement espagnol vend les bijoux de famille. Il veut privatiser la loterie nationale et des aéroports. La vente de la loterie nationale est censée rapporter entre [b]6,5 et 7,5 milliards d’euros[/b]. Mais [b]l’Etat espagnol perdrait près de 3 milliards d’euros de recettes annuelles,[/b] qui tomberaient dans les poches d’un grand groupe privé. C’est un excellent exemple du pillage de l’Etat : on nationalise les pertes et on privatise les profits.
http://www.forumdesalternatives.org/FR/…
Super a court terme on perd a mort ahahahhahaha
Jacque Attali dti que les europeens ont utilise une strategie qui detruit l identitee europeenne en demandant que le FMI s occupe des probleme de l EUROZONE
Lui il a la solution pour l Euro,la seul celle de tout les expert prix nobels d economie comme Stigler disent sans cesse
La creation des eurobonds pour tout les pays de la zone euro avec le meme taux,comme ca plus de speculation d un pays dont sa monnaie est l euro
http://www.youtube.com/watch?v=1ExMyo74…
Mais l Allemagne n en veut pas et c est pas moi qui le dit mais tout les experts
http://www.youtube.com/watch?v=hntWf2XF…
Crise terminale de l euro apres les vacances ahahahahha
Je parle de renaissance car nous vivons le declin final de l occident
http://www.youtube.com/watch?v=JzD4h0TI…
C est quoi faire faillite Tsirigo dans le jargon economique
Tsirigo comme beaucoup d autre croient qu un pays qui fait faillite c est comme un menage ou une entreprise qui fait faillite
C EST PAS CA QUE LES MEDIAS INTERNATIONAUX NOUS DISENT SANS CESSE,VENDEZ VOUS DEVEZ PAYER VOS DETTES
Et bien c est faux ahahahha
[b]Contrairement à un ménage ou à une entreprise, un Etat placé dans l’incapacité ultime de payer ses dettes... ne les paye plus, sans disparaître pour autant du registre du commerce ou de la surface de la terre, c’est-à-dire sans être contraint à la liquidation de son patrimoine pour rembourser ses créanciers. Dans le cas d’un ménage, la faillite se solde par une liquidation : vente du manoir et de l’argenterie de famille pour payer comme il se peut les derniers salaires dus aux domestiques et les ardoises laissées chez le traiteur, le notaire ou le banquier — nous laissons au lecteur le soin de transposer à un ménage vivant sous le seuil de pauvreté. Dans le cas d’une entreprise, on vend (tant bien que mal) les machines, les immeubles, les brevets, le parc automobile, etc., pour régler (plutôt mal que bien) les fournisseurs, les banquiers, les autres prêteurs et les employés qui patientent avec leurs salaires restés en souffrance[/b].
http://www.monde-diplomatique.fr/2010/0…
T as compris Tsirigo
La solution est a la fin de l article du Monde diplomatique
L’ultime phase pourrait alors être envisagée : celle de la [b]répudiation de la dette[/b]. Les Etats se trouvant dans l’impossibilité de se financer, même à des conditions indécentes, [b]ont ultimement le loisir de décider de se débarrasser d’une partie du fardeau, sans pour autant cesser d’être des Etats. L’ampleur du rabais peut alors être négociée avec les prêteurs (mais qui sont-ils et où sont-ils ?) ou imposée, soit sous la forme d’un abattement sur le montant nominal des titres de dette parvenus à échéance, soit encore en suspendant pendant quelques semestres (et sans espoir de rattrapage) le versement des intérêts dus. On conseillerait cependant, et volontiers, une fois parvenu à cette extrémité, de ne pas jouer « petit bras », et de répudier totalement la dette. Car quelle que soit l’ampleur du rabotage, il vaudra à son auteur la même réputation durable de mauvais payeur. Et comme la partie ne se rejoue pas cent fois, autant que ce soit pour un maximum de bienfaits.[/b]
[b]En supprimant d’un coup sa dette, un Etat au bord de l’asphyxie retrouve immédiatement un bol d’oxygène conséquent, correspondant au montant annuel des intérêts versés à ses créanciers. C’est-à-dire presque de quoi reprendre une vie normale, si l’économie réalisée est à la hauteur de son déficit courant (6). Pour les prêteurs, le moment serait certes dur à passer : il consisterait en effet à payer d’une seule traite le montant des arriérés d’impôt qu’ils ont accumulés depuis vingt ans en préférant des gouvernements qui s’endettent auprès d’eux plutôt que des gouvernements qui lèvent l’impôt sur eux.[/b]
UN ETAT C EST PAS UNE ENTREPRISE,LES SPECULATEURS ET BANQUIERS VONT BIENTOT LE SAVOIR ahahaah
Voila pourquoi ,il faut que ton petit chouchou de Jeffrey se casse vite fait bien fait
Qui est comme ce dicton avec le peuple grec
Qui promet tout ne donne rien
ON DOIT DECLARER LA GRECE EN FAILLITE,les creanciers viendront comme des chiens demander de sauver une parti de leurs creances
Jeffrey est capable de le dire aux grecs est ils capable de le dire a ces patrons ahahahaha
J en doute ahahahahha
Si tu tue ton meilleurs client (la Grece est le troisieme client de l industried armement allemande et francaise et dans le top 10 des USA,et importe plus qu elle exporte ) t a plus rien lui vendre puisqu il est mort ahahhahahaha
C est quoi les grecs des tres bons cleints comme on n en fait plus ahahahhaha
T imagine ils sont entrain de nous perdrent ahhahahahahahah
Mais quels [b]betises[/b] de leur part hahahahaha
Si on quitte l euro ,rien ne changera en Grece au lieu d acheter du made in china avec le copyrigh CE,on achetera les meme produit sans le CE ahahahah
AU lieu d acheter DEs televiseur Japonais ou coreen made in turkey on achetera les meme produits avec l etiquette du frabicant turcs
On ne pourra plus rien acheter de l eurozone mais on pourra exporter en masse puisque notre monnaie ne vaudra plus rien endehors du territoire grec comme c etait le cas apres la Junte
Tu te souvient Tsirigo que le drachmes n etait pas convertible en dehors de la Grece a cette epoque et qu il etait interdit de sortir des drachmes en dehors de la Grece
Les Allemands de OTE ou de l aeroport ne toucherons plus leur dividendes en euros mais en drachmes ,ils ne verrons plus l interets d y rester
Nos armateurs qui sont les seuls qui sont payes en devise etrangeres ,recommencerons a creer et a acheter des pan entier de l economie grecque qu il avait vendu aux etranger pour une miche de pain
Le tourisme se chiffrera non a 20 millions mais a quarante millions
La Grece deviendra cheap pour un tourisme de luxe
Le grec ne pourra plus s acheter une bagnole neuve,il importera une d occase pas cher comme ce qu il faisait il y a pas longtemps
Le terroir grec revivra dans sa diversitee,une renaissance de l eparxia
Vivement la faillite,sortons de l Euro
RETROUVONS LA GRECE D Y A DIX ANS AVEC SA DRACHME ET SA QUIETUDE DE VIVRE,VIVRE A LA GRECQUE
TSIRIGO a la difference de toi ,je vit en Grece et je veux que mon pays fasse faillite pour qu on retrouve a nouveau notre libertee economique de faire ce u on veut avec qui on veut
Si c est pas avec les europeens,ca sera avec les chinois,qu est ce qui a de mal ilsexportent rien que nous exportons et en plus ils sont demandeurs
Si ton copain Jefrey avait accepter l aide de la chine en janvier 2010 ont ne serait pas la a discuter de faillite as tu oublier ce fameux janvier 2010 ,Alison en avait parler
Un succès à la Pyrrhus » clame Le Figaro. Pour sa première syndication de l’année 2010, la Grèce avait prévu d’émettre entre 3 à 5 milliards d’euros d’obligations. Finalement, « la demande aurait approché les 25 milliards, et la taille du placement a été relevée à 8 milliards »
http://www.moneyweek.fr/2010019458/cons…
http://www.letemps.ch/Facet/print/Uuid/…
Nos armateurs a cette epoque avaient conclu l affaire avec les chinois
Les chinois voulaient juste se faire un peu d argent ,sans nous contraindre de leur vendre l acropole et nos iles comme le font nos chers amis europeens
Si on avait vendu ces 25 milliards d euros d obligations on avait pour 2010 les fonds necessaire pour passer cette annee la sans trop de probleme,sans devoir tuer notre economie et de plus c etait un emprunt de 5 ans a 6 % pas un emprun de la Troika d 3 ans a plus de 5% et apres on nous dit qu ils nous ont sauver ?????
Les chinois comme l a dit Alison croient dans la potentialitee de la Grece ,la geoposition de la Grece est un atout majeur ,les chinois le savent et continuent en creant sur place des nouvelles societes dans l energie qui n existaient pas avant dans l eoliens et le solaire,ce qu ils firent aussi en modernisant le deuxieme quai marchand u Piree qu ils ont loue pour 35 ans,un quai de transvassement ,ils sont entrain de discuter d un deuxiemes quai a louer pour tranvasser des produit petrolier en voulant le moderniser j en avait parler il y a quelques temps
Deux accords gréco-chinois,c est une joint ventures grecque et chinoises
http://www.sciencesetavenir.fr/depeche/…
Heureusement que les armateurs sont la et font encore du bussiness en Grece sans eux les grecs qui travaillent dans le prive seraient tous aux chomages aujourd hui,les societe chinoises qui ont investit dans l energie sont en etroite colaboration avec les armateurs comme ceux de DTS,2,8 milliards d'euros t imagine pour construire deux projets d energie renouvelable,on pas besoin de vendre quoi que ce soit pour amener des capitaux qui feront enrichir les caisse public
http://www.parapolitikaargolida.gr/2010…
http://www.dtsdigitaltrackingsystems.gr/
Jeffrey en choisisant le FMI et l europe,ils nous a condamner a entendre leurs sermons journaliers,condamner que la Grece soit critiquer sans cesse,on doit tout vendre selon eux tout mais qu il aille se faire voir chez les grecs hahahahah
J espere que tu aura enfin compris que pour moi
LE probleme numero un en Grece aujourd hui C est JEFFREY,il nous a vendu et maintenant il veut finir son job et vendre tout ce que demande ses patrons de la Troika avant qu il soit virer definitivement du pays, pour le meilleur des cas,il finira comme son grand pere homonyme qui est mort reclus dans sa maison d Athenes
Imagine que c etait la ND qui aurait ete au pouvoir,on aurait eu meme avec un centieme des mesures qu a pris le PaSOK,,des manifs monstrueuses,,le centre d Athenes sinistres par des combats de rue,des morts a la pelle de flics tuer par des gnosti agnosti,la Grece en feu et a sang comme ce qu on a cecu en 2007,2008,2009 depuis lors ,plus de Ypoklopese,ecoute telephonique a son insu du gouvernement,plus de feu forestier qui s allume par magie en pleine nuit,plus du centre mis a feu et a sang,rien quelques escarmouche a droite et a gauche
TU TROUVE PAS CA BIZARRE,hein
Allez va mon ami soit en paix
Moi j y suis ,j y reste,je ne parle pas a 3000 km d Athenes,ce que je dis ,je le sent dans mon ame dans ma chaire
Je le vis et le sent tout les jours
Je pourrais repartir en Belgique ,en France y travailler et tomber aux chomedu et y vivre d allocs familialle puisque j ai 4 momes
Mais non ,la qualitee de vie intraseque que j ai ici ,on peut pas la paye,ca ce chiffre pas
Le jour que tu comprendra ca,tu pourra me repondre
Ta leme
In reply to Que de betises Tsirigo,que de betise de ton ami Jeffrey ouai by alex
A propos de betises cher Alex...
C'est une vision paranoiaque des choses comme d'habitude cher Alex, mon "ami Jeffrey" contre ton "ami boulis", qui lui c'est "évadé" de ses responsabilités en laissant les coffres vides... un sauve qui peut général, façon désertion, y'a pas a dire l'homme a du courage...
Tu préconises la faillite pour repartir de zéro, comme un petit Zimbabwé en somme ?
Belle image que tu donnes de ton pays, d'abord on prends les aides de l'Union Européenne on modernise le pays, au passage on s'en met plein les poches on vit au dessus de ses moyens on traffic les comptes on maquille le tout, bref on magouille, jusqu'au jour ou il faut rendre des comptes et là... ben on est désolé on a plus rien parce qu'on a tout "bouffer", sans penser une seconde a l'avenir et aux générations qui viennent... ( non ça c'est aux autres, aux étrangers a y penser )
Et bien non la Grèce a des comptes a rendre et doit faire façe a ses responsabilités, elle voulais faire partie du club mais sans payer les cotisations, c'est pas comme ça que ça marche, et il faut se faire une raison. Le problème c'est que ceux qui ont conduit le pays a la ruine continue eux de bien vivre, c'est le petit peuple qui trinque aujourd'hui car il doit pays payer pour ceux qui s'en sont mis plein les poches et le ventre pendant des décennies au frais de la princesse "Europe", et qui ont le culot de continuer a donner des leçons, apparemment ils ne connaissent pas le mot pudeur!
Pour finir j'aimerais te rappeler ( je te l'avais déjà dit mais tu fais semblant de ne pas comprendre) que je vis aussi en Grèce, a Cythère, que j'y suis tout les deux mois, que j'y paye des impots et que je donne du travail a quelques personnes, alors tes leçons que tu prodigues régulierement a ceux qui sois disant vivent a 3000 km, tu les gardes pour ceux qui ont piqués la caisse et qui vivent en Suisse.
Moi, comme beaucoup d'autres, j'essaye de construire quelque chose en Grèce et je ne me débine pas dès qu'il y a un pet de travers.
Et puis c'est lassant de te lire a chaque fois comme le "vrai Grec" qui a tout vu, tout lu, tout compris, contrairement aux autres qui sont des Grecs de seconde zone et qui soi disant ne comprennent rien a la Grèce, aux Grecs, a l'économie mondiale, a la géopolitique, a la cybercriminalité, a l'aquaculture ou a l'homosexualité chez les pingoins et autres élucubrations en forme de prophéties de la pithie Alex.
Nous sommes tous ici inquiet pour la Grèce, alors un peu d'humilité cher Alex, c'est pas demander grand chose non?
In reply to Que de betises Tsirigo,que de betise de ton ami Jeffrey ouai by alex
La saison de la chasse aux minstres est ouvertes et pas pret de
Je me suis ballade hier soir au centre je vais faire un constat plus bas de ma perception de ce que j ai vu
Mais tout d abord Tsirigo t a les moyens de venir tout les deux mois sut ton ile et bien t a les moyens,bravo mon ami,par ses temps d austeritee,tu dois te sentir un nanti par ces temps de vaches maigres mondiales
Tu paye des personnes,quoi tes jardiniers en black comme tout le monde qui a un exochiko en Grece ahahahahha
Laisse tomber Tsirigo,t a meme pas idee de ce qui s y passe en Grece dans ton ile perdu sur fond bleu,tu vit comme un touriste,un expat occasionel
Sois serieux pour une fois
Venant de Philippe qui lui vit en Grece et y travaille ,j aurais pu accepter son point de vue,lui au moins,il ne cache pas,il croit dur comme fer au capitalisme neo liberale et l assume,il y a sa logique dans ce qu il dit
Pour lui il faut tout purger meme si ca amenera un taux de chomage mirobolant et tout vendre au prive meme si ca ne nous sauvera pas,c est son point de vue il l assume,il a n a pas la pudeur de ne pas le dire,un vrai franc parler,une des raisons que j adore le taquine ahahaha
Toi t es un cachotier
Allez faison un recapitulatifs comment ont en est arrive la Tsirigo
J ai remarque que le lien de l article du temps sur les obligations grecs et les chinois parus 2 jours apres l emission grecques ou la demande depassait les 25 milliards etait disponible que pour les abonnees dont je suis,donc imposible de le lire pour ceux qui ne sont pas abonne
Je vais vous le faire partager
Confusion sur la vente de titres grecs à la Chine
Par Ram Etwareea
Athènes et Pékin nient tout arrangement, ce qui a mis le marché en émoi. Le rendement de la dette grecque a grimpé à 6,7%
Le rendement des obligations grecques a fortement grimpé mercredi à cause des inquiétudes sur la capacité de l’Etat à lever de l’argent frais et honorer ses créances. [b]La semaine avait pourtant bien commencé.[/b] Lundi, la première émission obligataire sur cinq ans avait attiré cinq fois plus de demandes que le montant proposé. Au final, l’opération avait permis de lever 8 milliards d’euros, certes à un rendement élevé de 6,2%.
[b]Le rendement a explosé mercredi à 6,7% à la suite des rumeurs selon lesquelles la Grèce allait effectuer une deuxième vente exclusive de 25 milliards d’euros à la Chine[/b] dont la réserve en devises se monte à 2400 milliards de dollars. Selon le Financial Times, [b]le président de Goldman Sachs, la banque américaine chargée des émissions grecques, a rencontré le premier ministre Georges Papandréou à deux reprises, en lien avec l’arrangement avec la Chine[/b]. Et depuis la semaine dernière, Athènes ne cache pas son intention de solliciter des capitaux hors d’Europe.
[b]La confusion est venue lorsque les autorités grecques ont démenti tout contact privilégié avec les Chinois.[/b] Ces derniers, de leur côté, ont affirmé qu’ils s’intéressaient aux titres grecs, mais seulement à hauteur de 10 milliards d’euros et dans le cadre d’une émission publique. Le marché n’a pas aimé les hésitations qui mettent en doute la capacité de la Grèce à lever des fonds.
[b]Athènes a refusé une aide du FMI[/b] la semaine dernière et espère lever 54 milliards d’euros pour honorer ses engagements en 2010. La prochaine émission est prévue pour février.
http://www.letemps.ch/Facet/print/Uuid/…
[b]Le rendement a explosé mercredi à 6,7% à la suite des rumeurs selon lesquelles la Grèce allait effectuer une deuxième vente exclusive de 25 milliards d’euros à la Chine-le président de Goldman Sachs, la banque américaine chargée des émissions grecques, a rencontré le premier ministre Georges Papandréou à deux reprises, en lien avec l’arrangement avec la Chine-La confusion est venue lorsque les autorités grecques ont démenti tout contact privilégié avec les Chinois-Athènes a refusé une aide du FMI[/b]
Que vois t on une rumeur a fait explose le taux d interet grec a 6,7%,que Papandreou avait discuter par deux fois avec le president de Goldman Sachs concernant le deal avec la Chine,par apres Papandreou a dementi le deal,les chinois se sont retire,de plus a l epoque Papandreou dit refuse toute aide du FMI,on sait aujourd hui qu il etait en contact etroit avec ce dernier depuis l automne 2009,soit plus de 4 mois avant le deal avec les chinois capote par Papandreou
Avec le recul ,on sait que Papandreou a fait capoter l affaire avec les chinois car son principal vendeur est comme par hasard Goldman Sachs qui est dans le coup l a pousse a ne pas le faire,pressions des states ??,non je ne crois pas Goldman Sachs travaille a son compte,c est eu qui propage la rumeurs du capotage de l affaire avec les chinoisvia la presse specialise,tu te souvient Financial Time et du Washington Post pas vrai,les chinois decu de voir Papandreou de nier les contacts ont lacher l affaire
Si ca c est pas une preuve de l incompetence ,plutot la trahison de Papandreou,des interets grecs,on sait qu il discutait avec DSk d une implication rapide du FMI en Grece et cela en automne 2009 ???
Tu appelle ca comment Tsirigo
C est Papandreou qui a vendu la Grece a la merci de la TROIKA
Tsirigo ,Philippe qu avez vous a dire de ce constat effarant
Ne voyez vous pas que les interets de la Grece furent bafoue et qui est le responsable de la mise a l echaffaud mediatique provocant des rumeurs sans cesse qui a provoque la mise au piloris de la Grece que vous faut de plus
Avez vous oubliez que Papandreou ,a peine elu avait declare des son premier discour 10 jours apres d etre elu que la Grece est en Faillite,alors qu a l epqoue les taux d interet des obligation grec etait stable et tres bon marche pour la Grece
La crise grecque commence le 16 octobre 2009 quand le nouveau gouvernement concède que le déficit budgétaire dépasserait les 10% du PIB. En effet, la Grèce enregistrerait un déficit budgétaire de 14% en 2009. La dette publique atteindrait 115% du PIB. Par la suite, l’agence de notation Fitch abaisse la note de la dette grecque en dessous du niveau A, déclassement sans précédent d’un
pays européen
http://www.robert-schuman.eu/doc/questi…
Ca vient directement du site de la fondation Robert Schuman,c est eux qui le disent que le 16 octobre 2009 fut le l enclenchement de la crise grecque,perspicace ton Jeffrey
C est eux qui le dise clairement
[b]La crise grecque commence le 16 octobre 2009 quand le nouveau gouvernement concède que le déficit budgétaire dépasserait les 10% du PIB[/b]
Regardez bien ce graphe,c est le taux d interet des obligations grecque
[img]http://www.contrepoints.org/wp-content/…]
http://www.contrepoints.org/2011/04/14/…
Les taux ont explose a partir de janvier 2010 t a quelques choses a redire Tsirigo
On etait fin 2009 a 115% de dette publique maintenant apres 1,5 de Jeffrey au pouvoir on nous parlent qu a la fin de 2011 on aura une dette de 166% ??????
La dette grecque devrait bondir à plus de [b]166% du PIB[/b] du pays l’an prochain, selon les prévisions de la Commission européenne rendues publiques vendredi, alors que la dette irlandaise devrait atteindre 120% du PIB et que le Portugal devrait franchir la barre des 100%.
http://www.moneyweek.fr/20110555321/act…
Comment est ce possible de faire exploser la dette grecque de plus de 50% du pib en deux ans peut tu me le dire Tsirigo en raclant toutes les poches maintenant troue, derniers euros des grecs
Comment il a reussi a faire un deficit de plus de 11% en 2010 alors que cette annee la ils ont coupe le 13 et 14 mois a tous les retraite augmente de 4% la Tva,augmente de 17% l Electricite augmente de 10% la Tva des biens de consomation localequi etait alors a l epoque a 9%,augmenter la taxe sur l essence qui a augmenter l essence de 100%.diminuer le salaire dans la fonction publique,augmenter les charges salariale du secteur prive,augmente les impots sur le patrimoine,augmente du double de la vignette de la taxe de roulage,refuser de donner les aides aux logements,aux chauffages,aux chomeurs,diminuer les allocs familialle qui ne plus payer depuis pres d un an,augmentation des ticket des transports,des peages etc etc
Des taxes impossible de ne pas payer car ce sont toutes des taxes directes,je sais pas si t es au courant on peut pas les eviter meme si on est des specialiste de la fraude fiscale
TAXES DIRECTES QUE JE TE DIT
Mais comment ce type a reussis a avoir 11% de deficit ???
Et tu veux Tsirigo que je soit clement avec cet abruti
augmentation de la dette publique de 51% en 2 ans,deficit publique de 11%,
Diminution du pouvoir d achat de 30%a cause des taxes directe ,diminution des salaire de 30%
Et tu me dis mais quoi Papandreou fait du bon boulot
En Grece on a tous perdu plus de 60% de notre pouvoir d achat en combinant perte de salaire et du pouvoir d achat ,je te parle pour ceux qui y travaille,c est pas ton cas Tsirigo
Et notre sacrifice a fait augmenter le deficit de 11% en 2010 et augmenter de 51% la dette publique
Si tu continue a defendre ce type,je ne pourrais plus te comprendre Tsirigo
Ce mec est soit un incapable ,soit un abruti,soit un traitre
Ou touts les trois a la fois
Desoler d avoir ete tellement agressif,le marche en Grece est mort actuellement,on est au point mort,rien ne circule,certains font des provisions dans les super marche tout le monde attend de voir le lendemain,comme si une guerre ou un exil est proche
C est l ambiance depuis pres de dix jours a Athenes
Tout Athenes est ebullition,la chaleur oblige les grecs de sortir de chez eux de se prelasser sur les places,,les places sont noir de monde,ca discute discute sans cesse de ce qui se passe a Syntagma tout les jours,du rale bol generalise,on entend plus que des propos radicalise a l extreme ,Papandreou est traite a toute les sauces ,il est sur toutes les levres,il fuiera en Helicoptere comme en Argentine j ai entendu plusieurs fois,d autre disent qu on lui retire la natinalitee grecque qu il retourne aux states chez ses patrons,d autres disent qu il fait honte a son defun pere
Pas un seul pour le soutenir
La rue devient une meute ,on s excite vite,la chaleur est la pour aider
Des membre du KKe passe par la et essayent de distribue des tract ,ils ont prie de degager manu militari,personne ne veut entendre un militant d un parti faire sa propagande
Si on etait en hiver ,je vous dirais que la fin est imminente,mais on est juste une semaine avant les vacances scolaires purra peut etre calmer la situation jusqu en septembre
J espere que ca ce calmera des que les ecoles seront ferme ,le grec ira avec sa petite famille se changer les idees a la plage oublier le matracage mediatique contre son pays
on est arrive a un paroxisme
Il fait chaud tres chaud ,une etincelle et un brasier peut surgir de toute part
J espere qu ils iront en vacance dans leur village,exochico chez des membres de la familles,sur les iles et laisser la saison touristique mettre du beaume sur le coeur
Mais ca ne sera qu un repis avant un septembre et octobre qui sera le test final si Papandreou and co ne mette pas du plomb dans leur tete,quelqu un le fera a leur placecar en septembre la Troika viendra avec d autres mesures enocre et encore et demandera de savoir si les mesures de juin furent applique et voter au parlement,actuellement le Pasok se bat avec ses deputees rebelle pour qu ils votent au moin une partie des nouvelles mesures qui n ont pas besoin de la majorite des 2/3 mais meme la il n y a pas de consensus,la Vouli,le parlement va fermer fin du moi,pour vacance d ete comme ce qui se fait partout dans les pays democratique,un repit pour Papandreou de deux mois,il devra voter tout le paquet des nouvelle mesures quoi qu il adviennent avant l arrive de la Troika en Septembre,il le sait
Si il arrive de voter une partie des mesures aujourd hui,je crains qu a Syntagma ca va peter et si ca petera pas en Juin ca petera en septembre,je vois mal les Mats tabasse une mere de famille avec ses gosse ou un grand pere avec ses petits enfants
L eglise,la troisieme colonne de la Grece a choisit son camps,elle s imisce dans le combat des indignes voyez cette video surealiste
http://www.youtube.com/watch?feature=pl…
Toutes les eglises du centre ville offres aux indignes des boisons fraiches et des sandwiches aux indignes ,des tentes de benevoles de la croix rouges et des fondation caritative de l eglise sont aproxmite de ces eglise pour aider les indignes en cas de malaises ou de déshydratation,il fait chaud ,tres chaud a Athenes
Pourquoi autant de secouriste sur place,j ai poser la question a l un d entre eux
Il m a dit qu il est un benevole comme tout les autres qui s attende aux pires car le gouvernement est sourd,il me dit ce n est pas l Atheniens qui passera ses vacances a Athenes,mais le cousins du village qui ira Athenes manifeste avec sa famille a Athenes,j en suis reste perplexe
Papandreou parle de referendum surement pour septembre si il ose le faire,avant l arrive de la Troika comme ce qu on fait les remplacant de Moubarak et de Ben ali en Egypte et en Tunisie
C est sa derniere carte pour calmer la rue our que les indignes ne tranforme pas en insurges
Mais un referendum sur quoi,la rue ne veut plus de referendum il veut qu il se casse lui et toute sa bande d abord et apres on verra,comme ce fut le cas en Egypte et en Tunisie
On est bien a la fin du cycle du memorandum impose a la Grece,la verre a deborde,le bateau Grece coule de toute part et le capitaine qui ne voit rien venir va finir d etre destitue par une mutinerie de son propre equipage,de sa propre famille qui ont peur d etre pris eux aussi dans cette tempete humaine qui se dresse partout ou ils vont
la saison de chasse aux ministres a debuter
Skandalidis ,ministre de l agriculture chasse a Chios
http://www.youtube.com/watch?feature=pl…
Petalotis porte-parole du gouvernement chasse d Aspropyrgo
http://www.youtube.com/watch?v=Or3Me2Sp…
Pangalos ,vice premier ministre chasse alors qu il va diner dans un retaurant a Kalivia
http://www.youtube.com/watch?v=1CRmjx16…
Loverdos ministre de la sante attaque a Agious Anargious
http://www.youtube.com/watch?v=TuqLBcz9…
video amateur de la meme attaque
http://www.youtube.com/watch?v=vnC4BhFm…
Pour finir la fuite de notre cher premier ministre sur l ile de Syros apres une bagarre genrale sur l ile,regardez bien la fin de la video,vous verrez papandreou tout sourire idem de son ministre de la culture qui en rigole encore satsfait du bon boulot des mats-crs grecs ???
http://www.youtube.com/watch?v=5IuVBLEk…
Des videos sur la chasse aux ministres et deputees sont par centaines sur youtube ,je n ai jamais vu ces videos passe dans les medias etranger,etrange n est ce pas
Tsirigo t a jamais vu de tels attaque repete envers des membres du gouvernement dans un pays de l U.E,Tsirigo
Et toi tu me parle de pudeur,comme le sourire de Jeffrey et de Pavlos Geroulanos en fuite par exemple a Syros n est ce pas
Vas y redis moi que c est des propagandes de ma part que c est moi qui a trafique ces videos,je fait des constats personnel comme Philippe le fait a sa maniere,comme Alison le fait avec sa vue plus europeenne de la Chose vu que son pays est aussi sous le dictat de la Trioika,toi tu ne dis rien,fait moi ton constat de ce qui a ete fait depuis un an et demi et ou nous en somme et ce qui nous attend,vas y je n attend que ca de ta part
La peut etre je te prendrais au serieux,car concernant les betisses t es pas a tes premieres,tu te souvient de ce que je disait a l epoque ou je faisaitle constat des premiers 100 jours de Jeffrey et ta reponse etait d attendre,de lui laisser le temps
T AS PAS ASSEZ ATTENDU DE VOIR LES RESULTATS
Tu veux quoi Tsirigo qu il te depouille de ta baraque car t avais surement oublier pendants quelques annees de faire ta declaration fiscal de ton bien immobilier au fisc car tu ne le savait pas,toi aussi t es dans son collimateur ,je te parle pas en plus si tout d un coup tu apprend que ta maison est illegal un aferetro construit sur un terrain agricole ou forestier,que les metres carre de ton bien depasse allegrement l autorisation si t en a eu une ,ils vont venir te le demolir et tu devra meme payer sa demolition ahahahhahaha
Allez bonne chance ahahahhaha
Ta leme
In reply to La saison de la chasse aux minstres est ouvertes et pas pret de by alex
Re: La saison de la chasse aux minstres est ouvertes et pas pret
Je ne reviendrai pas sur la totalite de la plaidoirie de Alex mais sur certains points.
Papandreou responsable de l`histoire de la corruption et des 340 milliards d`Euro de la dette grecque est un raccourci facile, la realite est tout au autre. Le resultat d`une corruption depuis les colonels, d`une vie a credit depuis l`entree dans l`UE, de chiffre truquee et soutenu par Lehman Brothers facilitant l`achat d`armement aux USA (F16) etc...
Bref vous pouvez epingler le nom de tous les 1 er ministre qui se sont succedes au pouvoir y compris Papandreou qui signait un contrat mirobolant avec les francais pour la fourniture de mirage au lendemain de l`obtention du pret de 110 milliards l`annee derniere, il est vrai que acheter des avions alors que le pays croule sous les dettes est essentielles pour l`avenir des enfants grecs ! On comprend mieux le soutient de Sarkosy pour aider la Grece.
Je reviens sur le lien Youtube avec les Pops qui defilent, aident la population etc... Le Pops sont salaries et remunreres par l`Etat et ils savent tres bien que leur tour viendra qu`ils seront tot ou tard mis a mal sur leur remuneration car il ne faut pas confondre le Pop avec la sainte eglise Orthodoxe qui elle achete le patrimoine pour presque un Euro symbolique afin soit disant d`eviter que ce dernier soit donner aux xenos !
Alex est ce vous mettez les salaries de Dassault au meme niveau que la societe Dassault ? Pourquoi l`Elgise n`aide pas l`Etat et son bon peuple a combler cette dette ? Curieux pour une puissance aussi riche...
Je vous rappel aussi qu`en 2005 le FMI alertait deja la Grece sur le resultat financier suite a l`investissement des J-O alors que la Grece affichait une croissance record de + 4 % bien entendu bidon aide par Lehman Brothers !
La crise mondiale suite a la faillite des banques americaines a mis la verite au grand jour mais la cavalerie financiere datait de bien plus longtemps que l`arrivee au pouvoir de Papandreou.
Je vous accorde que ce n`est peut etre pas un sain mais qu`avait il comme choix ? Et combien de Grec en avait assez des "enveloppes" de plus en plus elevees que reclammait ces messieurs de l`administration (tout niveau confondu).
Papandreou n`a pas d`autre choix que privatiser certaines entreprises etatiser afin de pouvoir obtenir les aides afin de tenir le coup et soutenu par une bonne partie du pleuple qui demande ces privatisations, le probleme c`est qu`au sein meme de son gouvernement il se heurte a une fronde de ministre qui verrait partir la poule aux oeufs d`or qui entretien gracement leur train de vie.
Pour terminer parce que la solution n`est pas ici sur ce forum ou tout le monde se retranche dernier sa veracite, lorsque la corruption prend des proportions telles qu'elle risque de freiner la croissance economique et de contrarier les efforts accomplis en vue d'instaurer une bonne gouvernance, elle entraine la degenerescence generale du tissu social. Obstacle au developpement durable, la corruption aggrave les disparites economiques et favorise la criminalite organisee.
Si la corruption se developpe sans entrave, la democratie peut difficilement s'epanouir, la liberte se repandre, la justice prevaloir.
Que voyez vous autour de vous et que constatez vous en Grece ?
In reply to La saison de la chasse aux minstres est ouvertes et pas pret de by alex
Re: La saison de la chasse aux minstres est ouverte et Alex se m
[b] tout d abord Tsirigo t a les moyens de venir tout les deux mois sut ton ile et bien t a les moyens,bravo mon ami,par ses temps d austeritee,tu dois te sentir un nanti par ces temps de vaches maigres mondiales
Tu paye des personnes,quoi tes jardiniers en black comme tout le monde qui a un exochiko en Grece ahahahahha
Laisse tomber Tsirigo,t a meme pas idee de ce qui s y passe en Grece dans ton ile perdu sur fond bleu,tu vit comme un touriste,un expat occasionel [/b]
Et oui j'ai les moyens, ça te la coupe hein? Un nanti moi? Mais moi je bosse Alex, en France et en Grèce, je passe pas mon temps comme toi a baver sur les autres et a débiter des aneries sur internet, tu devrais essayer vas y, retrousse tes manches, et au boulot, plutot que d'attendre que les Allemands te remplisse ta gamelle...
Je vois que la chasse aux ministres te mets en joie, jeter des pierres sur des élus du peuple ça t'excite, tu vois meme pas que ça fait le jeu des extremes, non t'es content, tu te marre comme l'idiot du village.
T'as vraiment un problème avec la démocratie ça c'est clair, tu passes ton temps a parler des autres sans savoir qui ils sont vraiment et en insinuant qu'ils magouillent, et en les insultants, c'est vraiment une mentalité de facho que de salir les autres en faisant courir des rumeurs comme tu le fais régulièrement, c'est pas grave pour toi car t'es pas un ragot près, du moment que ça fait du texte, au fond ce qui t'interesse c'est toi, car c'est un fait tu sais tout, sur tout le monde, sur la politique, sur l'état du monde, pour un boutiquier faut dire qu'il faut le faire, tu gache ton talent !
Allez continue à prendre ton pied en regardant la chasse aux ministres, t'as raison c'est vraiment bandant !
Continue aussi à distiller la haine sur ce forum, en crachant sur tout le monde, si ça te soulage c'est déjà ça.
Le problème mon pauvre Alex c'est que t'es en train de te noyer et tu t'en rends meme pas compte, toi tu continues a jouer du pipeau, t'es vraiment a plaindre...
In reply to Re: La saison de la chasse aux minstres est ouverte et Alex se m by tsirigo
C est ton deshonneur qui parle
Tsirigo j ai du toucher un point sensible qui t a irrite desole,un point qui permanence en irritation
Je ne repondrais pas a toutes tes inepties
Tu crois que je vie avec de l air kopanisto en Grece
Tu sais il n y a pas de chomedu pour les independants en Greceet pour les employer c est un ans 450 euro par moi et apres que dieu vous garde ahahahha,t es dans la merdedirecte, tu creve,pas non plus de RMi ou de Cpass,meme pas de resto du coeur ahahahahahahha
Tu sais combien ca coute tout les deux mois les cotisation du TEBE a mon age quarantaine passe
Tu crois que je nourris ma femme et mes 4 gosses avec de l air kopanisto
Tu sais budgetiser une famille de six personnes,ce que ca coute par jour par mois,surtout qu en ils sont tous en bas age,7,5 ans,5 ans,3,5 ans et 8 mois,qu est ce que tu me raconte que c est les allemands qui me nourisse
T es dingue,t es devenu fou
Je ne recois pas une seul aide ,la seul que je touchais c etait les allocs pour les gosses 550 euro tout les deux mois,ca fait plus d un ans que je n ai pas vu la couleur
Et dois tu me dis a moi que je dois retrousse mes manches,tu me fais rire
Tu sais ce que c est d etre independant actuellement en Grece ,le sait tu
Tu vit ou sur la planete mars
Ce que tu dis je l ai deja entendu par d autres grecs de la diaspora
Tsirigo t es le grec de la diaspora comme un de mes freres et une de mes soeurs marie avec des Belges qui sont rester en Belgique
Qui me disent aujourd hui,et tu sait on en marre de vous,de payer pour vous
Tu parle de qui vous et qui paye qui je leur demande
On a marre que la Belgique paye pour la Grece,c est nos impots hein qui te font vivre
A oui je leur dit,et bien il est ou le cheque j ai rien recu ahahahahha
Ce sont des grecs ,de ma famille , mes freres et soeurs reste en Belgique
Ils ont honte d etre grec,ils lisent et regardent la tele ou on casse du sucre sur la Grece sans cesse,ils baissent la tete
C est leur honte qui parle a travers eux
Tsirigo tu en fait parti
T a honte de ce que tu es ,t en a marre qu on te charie,qu on se fou de toi via la situation de ton pays
Tu pense que t a perdu ton honneur,tu crois que tu vis dans le dehonneur
Ils ont reussi a vous complexer
C est triste,c est triste pour les mien aussi
C est la vie on ne peut rien y faire ,on est pas tous sortis du meme moule
heureusement que tu fait ton fric a l etranger,ici avec ton caractere t es un mort vivant qui a aucune chance de survivre
Ta leme
In reply to Re: La saison de la chasse aux minstres est ouvertes et pas pret by Alison
Beaucoup de cliche classique
Alison tu me peu pas t empecher dans les cliches qui ne sont que des propagandes
Tu me parle de Corruption patati patata,plus de 300 milliards de dette etc etc
OUi une grande partie de notre dette est du a l armement,on a un espace aerien et maritime en eau trouble,on a des frontieres maritimes avec l Egypte,la Lybie,la Turquie qui sont pas de tout repos,on a la mission de defendre Chypre qui est un lourd fardeau,de ce fait on a des frontieres avec la Syrie,le Liban et Israel
On aurais bien voulu avoir la Belgique la France ou le luxembourg comme voisin,c est pas le cas malheureusement pour nous ahahhaha
Idem concernant notre Espace aeriens
Tu sais combiens coute notre aide logistique a l Otan pour la Lybie coute par mois pas moins de 120 millions par mois cad 4 millions d euro par jour et ont est en pleine crise economique,la Crete est a peine 485 km de benghazi gavdos est encore plus pres
ON doit plus de 300 milliards d accord mais comment peut tu m expliquer que l Irlande pays exemplaire dois plus d un trillion de euro,il n y a pas de corruption n est ce pas ,les banques prive qui ont fait faillite qui furent renfloue par l etat irlandaisl sont arrive a cela en toute legalite evidement
A oui les biens de l Eglise,tu parle de laquel,la Grece est divise en quatre partie
[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c…]
Les monasteres du mont athos et ceux du patriarche de constantinople comme les eglises et leurs biens fonciers sont reconnu comme ex traterritoriale et leurs revenus sert a payer les eglises des diasporas grecs d Europe,d oceanie et Amerique ou des anciens patriarcat de Jerusalem et d alexandrie qui sont responsable pour l Afrique et l Asie
la majorite des bien foncier de l Eglise de Grece sont des montagne forestiere considere comme NATURA
Le soupes populaires,centre d aide pour toxicomane ,plusieur hopitaux publique gratuit etc etc sont subventionne par l Eglise de Grece
L eglise de Grece remplit le role de l etat pour les demunis en grece,c est eux qui aide ceux qui aurait ete aide en France par le RMi ou le Cpass en Belgique
Privatiser des entreprise qui perde du fric ok mais privatiser les fleurons qui aporte un grosse partie des revenus de l etat ca n a pas de sens
Tu me dis
Que voyez vous autour de vous et que constatez vous en Grece ?
Une ambiance dont j ai decris un peu lus haut
Ta leme