J'aimerais aborder le sujet de l'union entre la Gréce et la Turquie pour l'Euro 2008 (une competition europeenne footballistique acceuillant les meilleurs equipes d'Europe). Car comme vous le savez la Grece a accepté la candidature commune avec turquie pour coorganiser cette competition. Cela parait peut etre sympatique comme projet mais le resulta de cette union sera t-il aussi prolifique pour les deux pays?
La Grece va organiser le plus grand evenement (sportif) du monde, Les Jeux Olympiques et j'aimerais savoir l'interet que nous allons en ressortir de l'organiser d'une competition sportive avec la Turquie? Nous allons construire toutes une series de stade, de centres sportifs avec les JO... Si le but est purement politique permettez moi de commencer a douter du pouvoir de nos hommes politiques!!! Car si pour manoeuvrer le gouvernement turque nous sommes obligés d'organiser(d'accepté) des evenements sportif avec un pays qui nous a affligé un lourd passé et qui continue a nous surveiller.....
Pourquoi devrait on leurs rendre service? Au nom de quoi?
Le pretexte du gouvernement grec: reconcilier les deux pays par le sport.
Comment peut on meler amusement,sport et histoire? N'oublions pas nos blessures! Je ne demande pas au gouvernement de creer des conflits mais uniquement de ne pas accepter n'importe quoi juste pour faciliter un accord qui n'aboutira jamais
Personnelment, je pense que le gouvernement a accepté trop vite et n'a pas assez reflechi aux consequence de cette union
Les differents risque (A mon humble avis...)
1- Risque de manifestation de la population grecque pendant les evenements
2- Risque entre les joueurs grecs (...qui au demeurant on deja fait des declarations annoncant leurs opposition a cette union ) de refuser de jouers certains match
3- Risque de creer des tenssions plus forte encore si tout cela arrivait
Il n'y a pas si longtemps que ca, les deux pays risquaient un conflits important et maintenat tout est oublié! Quand la Turquie a besoin de la Gréce, elle oublie tout d'une maniere impressionante....
Pour conclure, je pense qu'il est incroyable de vouloir organiser une competition ensemble tandis que dans toutes les organisation sportive international on ne place jamais une equipe grecque face a une equipe turque pour risque d'affrontements entre les supporters!
Veuillez me repondre svp, j'en serais tres content! Si vous pensez que je divague repondez moi pour que je sache votre opinion! Merci d'avance et en esperant reponse de votre part. Je suis tout a fait pret a changer d'avis, je vous l'assure!! J'attend vos contre arguments ou completer mes arguments!MERCI D'avance!!!
Σε απάντηση του Re: L'EURO 2008 από gisele
Re: L'EURO 2008
Voilà enfin quelqu'un qui pense à l'avenir !
et qui laisse le passé derrière
Σε απάντηση του Re: L'EURO 2008 από gisele
Re: L'EURO 2008
Gisele tu voulais savoir mon age j'ai 20 ans.
Et tu as tort en échappant au passé. Si on oublies l'histoire elle se répetera. Combien de guerres sont la cause d'un oublis de l'histoire.
Il ne faut pas oublier le passé car il conditionne l'avenir. Que tu le souhaite ou non c'est comme cela et l'on ne peut se tourner vers le futur sans regarder en arrière.
Cependant il s'agit aussi d'un problème actuelle car il serait désespérant de voir que tu classes la situation de Chypre dans le passé alors qu'au contraire elle est bien réelle et qu'elle doit etre modifier.
Lorsque l'on entend le gouvernement turc menacé d'annexer la partie ocupé de Chypre si l'ile rentre dans l'union européenne on se dit qu'il y a un réel problème et qu'il est actuel et non passé.
Le footbal n'est peut etre qu'un sport mais avec son impact c'est surtout un moyen politique.
Σε απάντηση του Re: L'EURO 2008 από gisele
Re: L'EURO 2008
Voudrais tu nous dire que les jeunes n'ont pas le droit de reagir par apport a tous ces evenements???? Uniquement parce que nous sommes jeunes??
J'ai 23 ans et je peux te dire que tout cela m'affecte tout particulierement. Quant tu lis, entends dans les journaux que constament le gouvernement turque viole le territoire grec... Excuse moi mais il ne faut pas avoir fait la guerre pour comprendre que le gouvernement Turque s'amuse a tester les nerfs des grec!!!! De plus etant issu d'une famille qui a subi la persecution turque je peux te garantir que ca marque une personne... meme jeune. Je me soucie enormement de mon pays, je m'inquiete, je m'interroge, mais si pour toi les jeunes devrais tout voir en rose c'est ton point de vue.
Un autre point que jaimerais que l'en tienne compte. Notre avis sur la question n'a pas d'importance par contre l'avis de la population grec est importante dans sa globalité et c'est la que j'aimerais que tu comprennes que mis a par le fait d'etre d'accord ou pas sur la question, il reste une tres large partie de la population qui ne souhaite pas cette union d'ou la preuve que nous sommes pas pres. Comme le disais quelqu'un sur ce forum (excusez moi j'ai oublié) il faut du temps, laisser venir les prochaine generation pour pouvoir agir... Mais maintenant on est loin d'avoir de bonne reletion avec nos voisins.
Tu vas peut etre me dire que NOUS sommes la prochaine generation, et je te repondrai que tant que je puisse m'en souvenir la Turquie ne m'a jamais paru un pay aspirant a la paix vis aa vis de la Grece ces 20 derniere année.
Σε απάντηση του Re: L'EURO 2008 από Outis
Re: L'EURO 2008
on peut aller très loin comme ça......
je ne me contredis pas, ce que j'essaie de te faire comprendre, c'est que de toute façon, ce sont les politiques qui se bourrent les poches, pendant que les peuples se déchirent.
Ce que je veux dire, c'est l'initiative.
Je me fous de savoir qu'il va y avoir un tournoi de foot ou n'importe quel autre évènement.
Ce qui est bien, c'est uniquement de montrer que les Grecs et Turques peuvent vivre ensemble, après toutes ces guerres...
Σε απάντηση του Re: L'EURO 2008 από Outis
Re: L'EURO 2008
keep cool,je n'ai jamais dit que les jeunes ne devaient pas reagir devant les événements,j'ai une fille de vingt ans et le militantisme elle connait!elle se bat contre beaucoup d'injustices,mais j'ai élevé mes enfants dans un esprit de justice de fraternité et d égalité,un peu ronfflant comme phrase !!.;mais j'ai évité de transmettre euh pas sur...mais .... dirait on "mes inimitiés", moi aussi ma famille a beaucoup souffert je pourrais écrire un bouquin!ce qui m'a fait réfléchir c'est ce ma mère detestait le plus c'était ce que représentait mon père, son pays d'origine ,sa race etc et mon père a fini par détester tout ce qui était ma mère et alors que faire ??imagine un moment que ta mère est française ou autre et ton père grec et que tous les jours ils n'arretent pas de citiquer leurs pays respectifs ?que ferais tu alors? bon c'est placer le débat sur un plan trop personnel.,n 'y a t ,il aucun espoir dans les relations greco turques,?? je voudrais connaitre les sondages?As tu lu l'article du courrier international sur le sujet?gisel
Σε απάντηση του Re: L'EURO 2008 από Vangelis
Re: L'EURO 2008
Le probleme Vangelis c'est que les Grecs et les turcs ne peuvent pas vivre ensemble. L'euro ce n'est que de la poudre aux yeux déstinés à le faire croire.
mais si tu va à Nea Smyrni à Athenes et que tu leurs demandes si ils sont près à vivre avec les turcs tu verras la réponse. De meme il y aun turc qui disait à la radio qu'a Istambul les gens étaient plutot "raisonable" mais qu'ailleurs, surtout à Smyrne (Izmir) ils ne pouvaient pas entendre parler de Grecs et qu'il est completement impensable de mettre des grecs dans cette ville, meme pour un match de foot.
De plus faire un Euro avec la Turquie c'est à mon avis trahir nos freres Chypriotes qui eux subissent toujours l'invasion de nos voisins. Quand seront-ils libres? Et qu'en jugerons nous les assasins turcs qui ont tués tous ces chypriotes entre 71 et maintenant? ce sont les questions qu'ils se posent et aujourd'hui que vont ils penser des grecs?
Σε απάντηση του Re: L'EURO 2008 από gisele
Re: L'EURO 2008
Mes sources viennent de quotidiens grec et egalement de sondages sur le net entre autre footballistique...
Re: L'EURO 2008
Arnaud,20 ans ,le bel age,,normalement c'est l'age ou on veut tout changer!!!!!!pas facile mais il n'est pas interdit d'améliorer;bon assez de jouer à la sage......mais C'est vrai que le gouvernement turque est borné,;j'ai lu qu'il refusait l'entrée de Chypre dans l'union européenne "stupid isnt it"par ailleurs j'ai lu un article intéressant dans le "courrier international "de cette semaine "les jeunes turques,pardon les jeunes chypriotes turcs disent non à Ankara,ils ne considèrent pas les jeunes turcs comme des ennemis et ne veulent plus etre sous la coupe d'Ankara.c'est un début ? non il faut à tout prix éviter un affrontementnous en avons assez des guerres ,des morts des enfants orphelins et handicappés à vie au nom de quelques grandes idées,d'accord?
Σε απάντηση του Re: L'EURO 2008 από gisele
Re: L'EURO 2008
Je suis d'accord sur le fait qu'il ne faille plus de guerre ou de violences.
Seulement rien ne change et il faut parfois de la violence pour faire bouger les choses, regarde Chypre la situation est la meme depuis 30 ans et rien n'a changé, les exactions contre les rares grecs de la partie occupé continue et depuis 1964 l'ONU est sur place, à discuter avec les deux partie (c'est ce que fait de mieux l'ONU) mais sans rien changer.
En 1996 il y a eu une grande manifestation pacifique (dont personne n'a entendu parler puisqu'elle etait pacifiste) et au cours de cette manifestation deux grecs ont été tués. Alor peut etre que la violence est le seul changement possible.
Σε απάντηση του Re: L'EURO 2008 από Arnaud
Re: L'EURO 2008
ok je prepare ma kalaknikof bonne orthographe,.? mon humour ?..;à bientot pour une manif à Paris .en attendant pourquoi ne viendez vous pas au repas prevu par le forum projet .je sui sure qu il ny aura pas de turcs ..amicalement une vieille routarde philantrope gisele