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Le secret du bonheur, c'est la liberté; mais le secret de la liberté, c'est le courage.

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Submitted by Agamémnon on
Φόρουμ

Il est marrant de constater que dans ce forum pas mal de mes compatriotes dépassent parfois les limites du permissible lorsqu'il s'agit de débattre sur les différents qui nous opposent avec nos voisins et amis turcs.Car finalement quand je dis amis turcs cela veut-il signifier une soumission ou une abdication?
Chaque peuple a droit au respect et à la reconnaissance.Et puisque je lis souvent des interventions sur les massacres orchestrés par les jeunes turcs durant la guerre gréco-turque de 1922,faudrait-il rappeler certains faits de cette époque pour lever le voile sur tous ces mythes que l'on nous a inculquer à l'école et dans les livres scolaires.La même remarque vaut également pour les turcs qui sont dans une même mesure endoctrinés par des mythes de génocidaires grecs.
Et si on commençait par rentrer dans le vif du sujet?Il est vrai que ma personnalité pour certains au travers de mes interventions est déjà jugée par certains comme telle mais ceci est la richesse de l'homme lorque la vérité est vraie,alors l'homme peut espérer à un meilleur lendemain.Tout d'abord,dans une guerre il n'y a pas de bons et méchants soldats,de bons et méchants grecs ou turcs en ce qui concerne notre débat sur ce conflit du siècle passé.
Il est bon encore une fois de rappeler que lorsque l'armée grecque débarqua en Ionie en 1919,ce le fut avec le feu vert des pays de l'entente (France,Angleterre,USA)et que notre rôle était uniquement un rôle de contrôle de cette zone sous commandement grec et sous l'égide de nos alliés.En aucune manière cette présence grecque en Ionie n'était considérée par nos alliés comme une conquête sauf malheureusement par certains de nos politiciens et chefs militaires qui voyaient en ce débarquement la renaissance de l'Empire Byzantin.
Il faut impérativement se déplacer à cette époque et réaliser l'impact qu'avait une présence chrétienne en terre "musulmane".
Car je pense beaucoup ne le savent pas ou du moins on vaguement entendu parler que même dans les lointaines Indes encore colonie britannique des manifestations d'indhous musulmans avaient eu lieu contre la présence de notre armée hellénique la considérant comme une armée d'infidèles envahissante et demandant aux anglais de tout faire pour renvoyer les "giaours" chez eux.
Sur place en Ionie ,les turcs de souche voyaient cette présence de soldats grecs comme des occupants venant les chasser de leurs maisons et de leurs terres en vue d'helléniser toute cette région.Car en chiffre de populations de grecs ,de turcs,d"arméniens et de juifs,le fameux mythe des trois millions de grecs vivant sur leurs terres depuis des millénaires est à mettre aux tiroirs de l'histoire parce-que absolument faux et provocateur pour l'histoire des peuples.
Pas mal d'historiens grecs et turcs se sont penchés sur cette histoire de chiffres et croyez-moi que la vérité est toute bonne à dire même si elle doit faire mal parfois.
Dans certaines sources sérieuses ,nous savons que par exemple la ville de Smyrne au moyen-âge pour être plus précis ,au 15 ème siècle la population othodoxe ne représentait qu'une infîme minorité par rapport aux populations conquérantes ottomanes.
Ce n'est finalement qu'au début du 19 ème siècle et ce en 1839 avec la publication du Firman de Tanzimat que des milliers de grecs émigrèrent vers l'Asie Mineure fuyant la misère due aux guerres successives d'indépendance et de la corruption qui régnaient déjà dans la Grèce libérée.Tous ces émigrants s'installèrent principalement dans la région de Smyrne,de Prousa(Bursa)de Philadelphie(Alasehir)et Kydoniai(Ayvalik).Quant aux fanariotes de Constantinople une grande partie de ces grecs étaient également originaires de régions de Grèce comme par exemple Alexandros Mavrocordatos qui était originaire de Chios (son père).Bref un mythe qui est encore de nos jours bien conservé même par certains de nos hommes politiques de gauche comme de droite.
De l'autre côté de la mer égée même discours dans les livres scolaires sur les atrocités commises par les méchants yunan parlant de massacres de villageois ,de viols de femmes de meurtre de vieillards et surtout considérant l'avancée des forces armées helléniques vers Ankara comme une mission de destruction de la Turquie et de son peuple.Finalement dans cette période noire pour nous grecs ,notre plus grande erreur fut de vouloir annéantir ce qui restait de l'Empire Ottoman voyant que nos alliés nous lâcheraient après les changements importants dans la geopolitique de cette époque.Déjà l'or noir et la présence de multinationales en Mésopotamie était à l'agenda des Anglais et de ses cousins d'outre-atlantique.
Aurait-on pu garder la zone de Smyrne et l'annexer à la Grèce ?
Cela me semble un peu impossible puisque notre armée n'avait que pour mission de "garçon de course" dans cette aventure folle qui coûta des milliers de vies et de douleurs des deux côtés de la mer égée.

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Babel

Merci Agamemnon de ce petit rappel historique.
Effectivement, j'ai déjà, à plusieurs reprises, discuté dans mes cercles d'amis des livres d'histoire qui ne livrent qu'une seule version des choses, souvent tronquée ou déformée (et cela se retrouve chez TOUT le monde, pas seulement en Grèce et en Turquie) donc difficile d'avoir une vision objective du passé, dans de telles conditions...

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Τρί, 09/06/2005 - 10:45 Μόνιμος σύνδεσμος
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ioannis

blablablablablablablablablablabla,kai blabla
encore un historien en herbe qui parle pour ne dire "rien"
donc si l'on suit ton blabla,les grecs seraient venu conquérir les biens des turcs,et la chute de constantinople c'était des grecs venus des steppes
Enfin,c'est quoi tes sources d'information?
na5

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Τρί, 09/06/2005 - 19:58 Μόνιμος σύνδεσμος
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ioannis

Σε απάντηση του από Babel

Moi je l'ai lu comme une provocation quelque peu
déguisée,mais encore faut-il savoir d'où viennent ces allégations qu'il nous a pondu.
Mais où diable puise-t-il son savoir?

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Τετ, 09/07/2005 - 22:23 Μόνιμος σύνδεσμος
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DALI

Σε απάντηση του από ioannis

Que veut tu ioannis,il y a des gents qu'ils savent lire autre chose que MICKEY.Et en plus ils arrivent a analyser cela.Il y a que la verité qui fache.

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Τετ, 09/07/2005 - 22:49 Μόνιμος σύνδεσμος
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ioannis

Σε απάντηση του από DALI

oui ,certain n'ont que ça à foutre,ce bourrer le crane,ça doit être ça cette fameuse citacion d'agamémnon"masturbation mentale" ;)

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Πέμ, 09/08/2005 - 09:58 Μόνιμος σύνδεσμος
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vivi

Aparte: Vous savez comment les historiens francais parlent de 1922: ils parlent "d'echange de population entre Grece et turquie"-suite à des accords entre les turcs et les occidentaux. ni plus ni moins

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Τετ, 09/14/2005 - 13:42 Μόνιμος σύνδεσμος