Les grecs et le faschisme serbe

Ca va etre une longue reponse a Dona et Herena car il en a marre des salades du type des amnesiques cracher par des albanais

Allez voir qui etait nazis et fashistes du temps de la Shoa

http://www.ushmm.org/museum/exhibit/onl…

Concernant les Justes et vos propagandes vous etes presque bon dernier il n y a que les bulgares ou amnesiques qui se trainent derrieres vous

Le Yad Vashem a distingue 271 grecs ,124 serbes,106 croates,63 albanais,17 bulgares et 10 amnesiques comme justes parmi les nations,les chiffres parlent d eux meme

A voir sur le site du Yad Vashem cliquer sur les stats et stories a voir sur ce site

http://www1.yadvashem.org/righteous/tem…

L histoire de la Shoa en Grece venant du meme site

Le 28 octobre 1940, l'Italie fasciste envahit la Grece a partir de ses bases en Albanie, que l'Italie avait occupees et annexees en avril 1939. En quelques jours, cependant, l'armee grecque les repoussa dans les montagnes d'Albanie, ou le conflit se retrouva dans une impasse. Afin de proteger son flanc dans les Balkans en preparation de l'attaque contre l'Union sovietique, prevue pour le 22 juin 1941, Hitler donna l'ordre d'envahir la Yougoslavie et la Grece. Le 6 avril 1941, les Allemands et les Italiens declencherent leur attaque, appuyes par des unites bulgares, hongroises et roumaines. La Yougoslavie, deja en etat de desintegration politique, capitula le 17 avril. Le 28 avril, la plus grande partie de la Grece continentale etait envahie.

Apres la capitulation de la Grece en juin, l'Allemagne, l'Italie et la Bulgarie diviserent le pays en zones d'occupation. L'Allemagne occupa la Macedoine occidentale (dont Salonique), la Thrace orientale le long de la frontiere greco-turque, les environs d'Athenes, la Crete occidentale et les iles grecques situees a proximite de la Turquie dans le nord de la Mer Egee. La Bulgarie occupa la Thrace occidentale. L'Italie prit le controle du reste de la Grece continentale, de la Crete orientale et des iles grecques dans le sud de la Mer Egee, dans la partie orientale de la Mediterranee et dans les Mers Ionienne et Adriatique. L'Allemagne et l'Italie occuperent conjointement Athenes.

Au debut de l'occupation par l'Axe en 1941, environ 70 000 Juifs vivaient en Grece. Leur sort fut fortement influence par les differentes priorites de l'Allemagne, de l'Italie et de la Bulgarie quant aux Juifs.

ZONES DE GRECE OCCUPEES PAR L'ITALIE

Bien qu'allie de l'Allemagne, le gouvernement italien refusa l'extermination des Juifs. En general, les autorites militaires italiennes protegeaient activement les Juifs. Des milliers de Juifs vivant en zone sous occupation allemande s'enfuirent en zone sous occupation italienne pour y trouver une relative securite. Ce n'est que lorsque les Italiens se rendirent aux Allies le 8 septembre 1943 que l'Allemagne occupa le reste du pays et appliqua a tous les Juifs grecs la "Solution finale".

ZONES DE GRECE OCCUPEES PAR L'ALLEMAGNE

La plus importante communaute juive de Grece avant la guerre se trouvait a Salonique, dans le nord de la Grece et, plus tard, dans la zone d'occupation allemande. A l'epoque de l'occupation, Salonique possedait une population juive d'environ 50 000 personnes. En juillet 1942, 2 000 hommes juifs de Salonique furent affectes a des projets de travail force pour l'armee allemande. Quelque 7 000 Juifs supplementaires durent acquitter aux nazis une rancon qui fut payee par des fonds leves en urgence par la communaute juive, dont le produit de la vente de l'ancien cimetiere juif a la municipalite de Salonique. En fevrier 1943, les Allemands regrouperent les Juifs dans deux ghettos. Entre mars et aout de la meme annee, les officiels allemands deporterent plus de 45 000 Juifs de Salonique au camp d'extermination d'Auschwitz-Birkenau. Les SS de Birkenau assassinerent pratiquement tous les Juifs de Salonique a leur arrivee.

ZONES ANNEXEES PAR LA BULGARIE DANS LES BALKANS

La Bulgarie avait cherche a annexer la Thrace occidentale en 1941. En mars 1943, repondant aux exigences de l'Allemagne, des unites de la gendarmerie et de l'armee bulgares reunirent quelques 4 000 Juifs de Thrace dans des points de rassemblement a Radomir, Dupnitsa et Gorna Dzhumaya ; de la, les Bulgares envoyerent ces Juifs a Vienne par train et par voie fluviale. A la fin du mois, les autorites de police et les SS allemands avaient deporte les Juifs de Thrace au camp d'extermination de Treblinka, ou ils furent assassines par les SS et les gardes de la police auxiliaire.

OCCUPATION ALLEMANDE DE LA PARTIE CONTINENTALE DE LA GRECE

Apres la reddition de l'Italie aux Allies le 8 septembre 1943, l'Allemagne occupa l'ensemble du territoire de la Grece. Pendant l'annee 1944, les Allemands commencerent les deportations a partir de l'ancienne zone italienne de Grece : 800 Juifs d'Athenes, pres de 2 000 Juifs de l'ile de Corfou et pres de 2 000 Juifs de l'ile de Rhodes. Des unites de la marine et de l'armee de terre allemande rassemblerent ces Juifs dans des points de rassemblement et les deporterent a Auschwitz-Birkenau. L'immense majorite des Juifs de ces convois fut assassinee a l'arrive.

La decision de la Roumanie de changer d'alliances et de rejoindre les Allies le 23 aout 1944, ainsi que l'occupation de la Bulgarie par les Sovietiques au debut du mois de septembre rendirent intenable la situation militaire de l'Allemagne en Grece. Le Haut commandement de l'armee allemande ordonna l'evacuation de la Grece par la Yougoslavie. A ce moment-la, au moins 58 000 Juifs grecs etaient morts. Des milliers de Juifs purent survivre en etant caches par des amis ou en rejoignant les partisans.

http://www.ushmm.org/wlc/article.php?la…

Concernant la Bulgarie nazie et ses mefaits en Thrace et en macedoine grecque

http://www.ushmm.org/wlc/article.php?la…

Aller voir la carte des territoires annexes par la Bulgarie et l Allemagne en Grece et en Yougoslavie

http://www.ushmm.org/wlc/media_nm.php?l…

http://www.ushmm.org/wlc/media_nm.php?l…

http://www.ushmm.org/wlc/media_nm.php?l…

le sort des juifs de Yougoslavie a voir sur le meme site de United States Holocaust Memorial Museum,il y a plusieurs temoignage de victime serbe non juif victime eux aussi de la shoa

http://www.ushmm.org/wlc/media_oi.php?l…

C etait des chretiens pas des juifs,les serbes comme les grecs furent les seuls dans les balkans a s etre battu contre les forces fashistes et nazis de l axe et de ses allies balkaniques

http://www.ushmm.org/wlc/article.php?la…

Les juifs considerent que les serbes ont ete eux aussi victime de la shoa

Tout ces infos viennent d un site juif sur la Shoa venant de leur site de United States Holocaust Memorial Museum

Mais les juifs ne veulent pas d un Kosovo independant et cela depuis le debut de la guerre du Kosovo

Discour d Ariel Sharon

Israel ne doit pas legitimer l’intervention agressive de l’OTAN, avec a sa tete les Etats-Unis
Israel pourrait etre la prochaine victime de ce genre d’action menee actuellement au Kosovo
Imaginez ce qui se passera lorsqu’un beau jour les Arabes habitant la Galilee reclameront pour cette region l’autonomie et des liens avec l’Autorite palestinienne
Venant du journal Haaretz, Tel-Aviv, 4 avril 1999

Extrait de l editorial d’Andre Nahum sur Judaiques FM, Paris le 1 Janvier 2001

La plupart des pays musulmans ont reussi leur epuration ethnique sans que cela ne gene personne et parfois meme sous l’oeil bienveillant de l’OTAN comme au Kosovo ou 200.000 Serbes ont ete chasses
A voir sur ce site israelien

http://www.sefarad.org/desinfo/nahum.ht…

Et un temoignage d un journaliste franco-juif des plus politiquement incorrecte pour la censure de la desinformation qui a accuse la Serbie de tout les nom

"Je couvre le conflit au Kosovo pour Charlie Hebdo. Je m’apercois que celles qui souffrent le plus comme dans tous les conflits, sont les femmes, les belles femmes en particulier. Je rencontre une Kosovar qui me raconte son long calvaire jusqu’au camp de refugies. Je m’apercois que son cas n’est pas isole. Les femmes parlent et racontent les viols, les coups etc..
Et je ne peux m’empecher de denoncer l’attitude de ceux que je crois etre des Serbes. Elles me regardent interloquees et me confient qu’il s’agit de leurs propres freres, les Albanais, qui les violent. De retour a Paris, j’ecris dans les colonnes de Charlie Hebdo la terrible verite selon laquelle, les femmes ne peuvent faire confiance a l’armee du Kosovo. Pour Charlie Hebdo, cette verite n’est apparemment pas politiquement correcte. L’article, censure, ne passe pas".

De ce site israelien a voir

http://www.guysen.com/print.php?sid=3844

Tout mes lien viennent de site juifs et israeliens

Alors Donna va faire ta morale a d autre,les nazis et fashistes faut pas aller les chercher chez les grecs ou serbes

Concernant la liberation de l Albanie la je rigole de ce que tu dis,les votres et les partisans de Tito travaillait de concert

LA FEDERATION BALKANIQUE : DE L’INTERET DES PEUPLES BALKANIQUES OU DE L’INTERET DE LA BUREAUCRATIE STALINIENNE

Les antagonismes qui apparurent dans les domaines militaire et economique, apparurent aussi des les premieres avancees dans le sens d’un regroupement balkanique.

Apres la liberation de Belgrade par les troupes des partisans, Tito, qui avait assurer la primaute de la republique sur la royaute, reactiva le projet, remit sur le devant de la scene la construction de la Federation Balkanique.

En novembre 1944, Kardelj se rendit dans ce but a Sofia et Tirana. Mais, dans un premier temps le projet de federation concerna que la Yougoslavie et la Bulgarie.

Les communistes yougoslaves voyaient dans la " pesante tutelle " du Kremlin un frein voire meme un prejudice " indiscutable a leur propre developpement ". Ils virent dans la reactivation du projet de la Federation balkanique une opportunite de " gagner " plus d’independance vis a vis de Moscou surtout si le leadership de cette federation leur revenait. Ainsi le projet de Federation balkanique a la mouture titiste se serait composee de six republiques yougoslaves (qui formaient a eux seuls un Etat : la Yougoslavie) plus une republique pour chaque autre Etat federe.

La Bulgarie, l’Albanie, la Roumanie, et la Grece etaient des Etats multinationaux, mais pour Tito ils n’avaient dans la Federation balkanique qu’une valeur uni-nationale.

Il voulait une Federation balkanique monolithique assujettie a la direction titiste ou Belgrade jouerait le meme role que le Kremlin avec les " Democraties populaires ".

Les Bulgares voulaient bien s’integrer a une federation des Slaves du Sud, mais ils n’eprouvaient aucune envie de s’y trouver relegues au meme niveau que l’une des six republiques appelees a former le nouvel Etat yougoslave.

Or c’etait bien la le projet titiste. Si les Yougoslaves voulaient se subdiviser en six entites, c’etait leur affaires, mais les Bulgares voulaient traiter qu’avec un seul partenaire.

Le different fut soumis a Staline en janvier 1945.

Celui-ci commenca par appuyer le projet bulgare, puis ce fut le tour du yougoslave.

En fait, il ne voulait aucun des deux, il ne voulait pas d’Etat " socialiste " fort qui aurait pu " faire de l’ombre " a l’URSS il preferait des pays separes et si possible divises.

L’idee de la Federation Balkanique fut momentanement oubliee, mais pas par Tito.

Il avait signe avec l’URSS un traite d’amitie et d’assistance mutuelle en avril 1945.
Ainsi couvert, il put, en 1946 et 1947, conclure des accords identiques avec la Pologne, la Tchecoslovaquie, l’Albanie, la Bulgarie et la Roumanie.

Staline n’aimait pas que ses subordonnes soient trop entreprenants, de plus, " l’independance " evidente du PCY, le mettait particulierement en colere car elle " contagiait " la Bulgarie et la Roumanie.

S’il se montrait " prevenant " a l’egard de Tito, - il l’avait flattait plus que les autres " communistes etrangers ", il l’avait invite a assister a ses cotes a une parade sur la Place rouge, ce fut le seul " etranger " a beneficier de cette faveur - c’etait pour mieux le berner.

Les liens entre l’Albanie et la Yougoslavie s’etaient developpes dans tous les domaines.

La Yougoslavie envoyait en nombre croissant, en Albanie, des experts dans toutes les branches.

Elle fournissait aussi des vivres, ... On avait commence a fonder des societes de developpement mixtes, les deux gouvernements estimaient d’un commun accord que l’union entre les deux pays rendrait possible un amalgame de la minorite albanaise de Yougoslavie avec l’Albanie pour former une republique separee faisant partie de la federation albano-yougoslave ou de la federation balkanique si d’autres Etats jugeaient bon de les rejoindre dans l’union.

Moscou de son cote se plaignait des mesures prises en Albanie par les Yougoslaves : " Pourquoi les Yougoslaves constituaient-ils des societes financieres avec les Albanais, alors qu’ils se refusent a le faire dans leur pays avec les Sovietiques ?

Pourquoi envoyaient-ils des instructeurs a l’armee albanaise alors qu’ils avaient des instructeurs russes dans la leurs ? Comment les Yougoslaves pouvaient-ils fournir a l’Albanie des techniciens charges de favoriser le developpement de ce pays, alors qu’ils en recherchaient eux-memes a l’etranger ?

Comment la Yougoslavie esperait-elle brusquement contribuer au developpement de l’Albanie alors qu’elle-meme pauvre et sous-developpee ? "

Au fur et a mesure que s’exprimaient ces plaintes sovietiques, le desir qu’avait Moscou de supplanter la Yougoslavie en Albanie devenait clairement evident.

Debut janvier 1948 Djilas, a la demande de Staline, se rendit a Moscou pour harmoniser les politiques des Yougoslaves et des Sovietiques a l’egard du probleme albanais.

Staline ecarta d’entree les " supposes " problemes au sujet de la question albanaise : " Nous ne nous interessons pas a l’Albanie.

Nous sommes d’accord pour que la Yougoslavie avale l’Albanie ".

Il voulait en fait " retournait " Djilas au service exclusif de Moscou, comme il l’avait deja fait avec Hebrang et Zujovic lors d’un voyage a Moscou pendant l’hiver 44-45.

Mais Djilas n’etait pas de ce bois la, au contraire il se mit a defendre methodiquement le projet d’union albano-yougoslave. Staline restait sur sa faim, il lui fallait trouver une autre opportunite.

Dimitrov, l’ancien secretaire du Komintern, en avait conclu qu’il lui revenait de prendre l’initiative pour un projet qui interessait si manifestement Tito.

Il savait que Tito ne voulait plus d’une federation qui ne reunisse que la Bulgarie et la Yougoslavie, qu’il voulait aussi associer la Roumanie dont les ressources en petrole permettraient a la federation d’avoir une forte assise economique.

Dimitrov se mit en tete de prendre les devants et commenca a negocier avec la Roumanie un projet d’union douaniere entre Bucarest et Sofia.

Il commis l’imprudence de tenir une conference de presse ou il parla d’un projet de " federation ou de confederation " qui inclurait non seulement la Yougoslavie, la Bulgarie et l’Albanie - c’est a dire le projet de federation de 1943 - mais aussi la Roumanie, la Hongrie, la Tchecoslovaquie et la Grece. " Je dis bien la Grece ! ... Le moment venu, nos peuples ne se tourneront pas vers les puissances imperialistes et se moqueront bien de leur opposition. Ils resoudront leurs problemes eux-memes, guides par leurs propres interets ".

Staline cette fois eut un coup de sang. Il desavoua publiquement Dimitrov dans la Pravda du 28 janvier 1948 : " Les pays designes, n’ont aucunement besoin d’une federation ou confederation plus ou moins douteuse ou fabriquee, mais bien plutot de la consolidation et de la defense de leur independance et leur souverainete ".

Ayant porte un coup d’arret aux ambitions de Dimitrov, Staline se retourna vers celui qu’il considerait comme le principal coupable : Tito.

Il convoqua a Moscou les dirigeants bulgares et yougoslaves. Dimitrov defera a la convocation, mais pas Tito qui envoya Kardelj, Djilas et Bakaric. Ces " rencontres " eurent lieu les 10 et 11 fevrier.

Staline declara que " la Bulgarie et la Yougoslavie devaient se federer immediatement, puisque la Bulgarie est maintenant un Etat souverain ", puis, il traita Dimitrov de gamin qui s’etait fait rouler par les ruses Yougoslaves.

Kardelj essaya de se defendre, mais Staline lui coupant la parole le mit en demeure de signer un texte qui prevoyait : L’obligation de consultation de Belgrade envers Moscou en ce qui concerne les questions yougoslaves de politique etrangere, la renonciation de tout projet de federation avec la Roumanie que les Sovietiques s’arrogeaient le privilege d’avoir l’exclusivite des relations economiques avec cette derniere, et l’arret de toute aide yougoslave aux partisans grecs qui se trouvaient au c?ur d’une guerre civile qui les opposaient a la monarchie soutenue militairement par Churchill et les allies.

Kardelj dut obtemperer.

Staline etait decide a porter un coup fatal a Tito et a ces Yougoslaves qui le defiaient constamment. On etait en fevrier 1948.

Le PCA,le PC albanais,etait en realite sous l’influence " pressante " des communistes yougoslaves qui avaient preside a sa naissance.

En juillet 1947, une delegation albanaise conduite par Enver Hoxha (ex-pro-baliste en 1942) se rendit (sans demander l’avis au PCY) a Moscou, elle obtint peu de chose, mais ce voyage inquieta Belgrade qui, en fevrier 1948, au VIII° plenum du C.C du PCY, accusa Enver Hoxha d’avoir constituer une " fraction ".

Tito obtint la fusion du commandement des deux armees et l’accueil en Albanie de deux divisions yougoslaves.

Koci Xoxe, ministre de l’Interieur, pro-yougoslave s’opposait a Enver Hoxha, il demanda l’adhesion de son pays a la Federation yougoslave en tant que 7° republique (avril 1948).

Le Kosmet serait alors devenu albanais dans une Albanie devenue yougoslave.

Mais le 28 juin 1948 le Kominform condamnait Tito.

Enver Hoxha annula tous les accords passes avec la Yougoslavie, Koci Xoxe prit de cours fut promptement arrete, juge et execute. Ce fut par le sang que fut purgee la fraction pro-yougoslave du PCA.

Sources : (Djilas " Conversations avec Staline ", p. 123-137, 172-174, 183-184 ; Lazic " Tito et la revolution yougoslave ", p. 127-132, 141-143 ; Guikovaty " Tito ", p. 338-340)

Alors vous etiez des ennemis depuis toujours mais que je rigole

Mes Herena ou Dona vous savez depuis Skenderbeu qui etait issus d une famille noble byzantine ,il etait orthodoxe votre fameux heros nationale

Ses troupes qui s exilerent en italie sont de rite orthodoxe mes petites encore aujourd hui meme si ils ont du reconnaitre le pape

Les Arberesh d italie sont actuellement catholique mais de rite grec orthodoxe ???

La situation confessionnelle des Arberesh, ces Albanais d’Italie du Sud, etablis depuis les XVe et XVIe siecles en Calabre, en Sicile, en Basilicate et dans la Pouille, est fort revelatrice de la position particuliere qu’occupe les Albanais dans le clivage entre chretientes d’Orient et d’Occident. De meme qu’ils ont tres largement conserve l’usage de la langue albanaise, beaucoup d’Arberesh ont aussi conserve un culte de rituel byzantin. C

e rite albanais d’Italie du sud est reconnu par le Vatican, et l’Eglise albanaise (la Chiesa italo-abanese di rito bizantino), sous la direction de l’eveque de Lungro, en Calabre, est unie a Rome. Cette Eglise compte deux eparchies, Lungro (alb. Ungra) et Piana degli Albanesi (alb. Hora e Arbereshevet), ainsi que l’important monastere de Grottaferrata, de rite basilien.

Au XVIIe siecle, plusieurs villages albanais du sud de l’Italie avaient ete contraints de suivre le rite latin, mais Rome revint tres vite sur cette decision, en apportant son soutien au rite byzantin.

[b]Au debut du XVIIIe siecle, un seminaire greco-albanais avait ete fonde a Palerme, ensuite connu sous le nom de seminaire italo-albanais.
En 1968, l’Eglise italo-albanaise abandonna le grec comme langue liturgique au profit de l’albanais[/b]

Extrait du livre de Derens - Christianisme et identite albanaise - Mai 2007

Comme vous pouvez le voir le mythe des cathos albanais est un mythe, les Arberesh etaient des orthodoxes a la base ou la langue liturgique etait le grec ,c etait bien comme les arvanites des greco-albanais deja a l epoque qui ont fini a se latiniser completement en 1968 t imagine le comble de la desinformation catholique vous concernant , je dois vous dire que les associations arvanites de Grece ont enormement de contact avec les Arberesh d italie et ca depuis presque deux siecles

Vous futes les derniers sujets ottomans d Europe vous vous battiez pour l empire ottoman meme au debut de siecle passe et la ligue de Prizren ne voulait pas se detacher de l empire ottomans mais avoir une autonomie dans cet empire

Les grecs depuis la turcocratie ont considere les albanais musulmans comme des mercenaires et allies des ottomans,des ennemis ou carrement comme des Turcs comme pour les Tchams qui auraient du etre expulse de Grece a l epoque des echanges greco turque du traite de Lausanne mais le Dictateur Pangalos General de l armee fut president de la Grece de mars a aout 1926 avait renverse le gouvernement et les echanges de population s arreterent et les Tchams musulmans considerer comme turcs qui devaient etre echange eurent un sursis qui dura jusqu a la fin de la guerre civile grecque

Je le repete les Chams auraient du etre expulse depuis le traite de lausanne en direction de la Turquie car,l Albanie dja a l epoque ne les considerait pas albanais

Les Chams musulmans ne se sont jamais senti Albanais meme chez vous
Bon je vais vous filer quelque source concernant les Tchams et leur exil apres la deuxieme guerre mondiale

On decele des traces de la presence albanaise en Grece entre le XIe et le XIIe siecle. Toutefois, c’est entre 1350 et 1450 que prit place le principal courant migratoire, lorsque princes et souverains byzantins, catalans, florentins et venitiens inviterent les Albanais a s’installer dans les regions desolees et peu peuplees de Grece centrale et meridionale. D’aucuns pensent meme que des remaniements militaires dans la region auraient contribue au flux migratoire.

Les migrations se sont poursuivies a l’epoque ottomane non seulement avec des colons chretiens mais aussi avec des musulmans. Pendant tout le XIXe siecle et durant les premieres decennies du XXe siecle, un nombre consequent de chretiens albanais s’installerent dans l’Etat grec, notamment dans les regions albanophones. Toutes ces populations sont en quelque sorte les "ancetres" des Arvanites en Grece centrale et meridionale.
Au fil des siecles, les Arvanites se grecophoniserent et s’helleniserent de plus en plus, ainsi que le leur permettaient a la fois leur religion chretienne orthodoxe et les traits culturels qu’ils partageaient avec les autres peuples balkaniques. En ce qui concerne la langue, on avait egalement pu observer le processus inverse, jusqu’au debut de ce siecle et a une petite echelle. Deux facteurs essentiels ont contribue a faconner l’identite des Arvanites : la politique ottomane des millets et le prestige social qu’exercaient l’identite et la culture grecques. La naissance de l’Etat grec moderne enclencha un processus d’assimilation des langues peripheriques, dans lequel le systeme scolaire et le service militaire jouerent un role decisif. La presence dynamique des Arvanites dans les rouages de l’administration et dans la vie politique, se conjuguant avec le caractere tardif du processus d’edification nationale en Albanie, contribua a forger l’image qu’offre aujourd’hui la communaute.
J
usqu’en 1940, l’appellation officiellement et largement repandue pour designer les Arvanites et leur langue etait respectivement Albanais ou Greco-Albanais et albanais ou greco-albanais, meme s’ils etaient consideres comme un element constitutif de la nation grecque. C’est dans ce sens que l’on assista (jusqu’en 1900) a des tentatives pour fonder un etat greco-albanais. Il convient d’ajouter que les termes "Arvanites", "Arvanitia", se referaient egalement a l’epoque aux Albanais et a l’Albanie.

L’Etat et l’appareil administratif grecs n’exercerent pas de pressions pour encourager l’hellenisation des Arvanites, ainsi qu’on avait pu le voir dans d’autres cas dans les Balkans, celle-ci s’etant deja operee du fait meme de l’histoire. Le probleme etait celui de l’assimilation linguistique et dans le passe, des mecanismes coercitifs furent mis en oeuvre dans ce sens.

Les Arvanites etaient jadis extremement conservateurs, ce qui se traduisit dans le passe par des prises de positions royalistes et l’attachement d’une bonne partie d’entre eux a l’Eglise orthodoxe des anciens-calendaristes. L’urbanisation consecutive a la Seconde Guerre Mondiale constitua un autre facteur qui joua son role dans le recul de la langue, notamment dans les regions ou la population etait homogene. Nous disposons d’informations assez completes sur l’expansion de l’albanais aux siecles precedents puis sur son recul.

Le groupe qui arrive en second rang au point de vue numerique est constitue par les Arvanites de Tsamouria en Epire. Ils constituent la limite la plus meridionale d’expansion de la langue albanaise, ou soit parlee la variete dialectale dite tsam. Cette population importante repond au nom de Tchams et la region ou elle est implantee est appelee Ts(i)amiko.

Les Tchams musulmans ont emigre massivement en Albanie, a la fin de la Seconde Guerre Mondiale. La majorite d’entre eux ayant collabore avec les forces d’occupation, le reste de la population a ete conduit a exercer des represailles et les Tchams ont ete expulses par la Resistance grecque.

Aujourd’hui, on ne recense guere plus de 100 a 150 sujets Tchams musulmans en Grece.

Les locuteurs chretiens de la variete dilaectale tcham sont, quant a eux, implantes dans les departements suivants :

Thesprotie : ils occupent la majeure partie du departement, et sont essentiellement installes dans la zone frontaliere avec l’Albanie.

Preveza : dans la partie du departement de Preveza limitrophe de la Thesprotie (Prevezaniko) et dans quelques villages au nord de Thesprotiko.

Ioannina : de rares villages dans la zone limitrophe de la Thesprotie et du departement de Preveza [un village situe au nord de Konitsa est egalement albanophone].

Il convient de noter ici que les habitants des zones ci-dessus repugnent a se designer comme Tchams.

Aujourd’hui, cette denomination s’applique essentiellement aux musulmans qui habitaient la region auparavant.

Venant du site de Institut de Sociolinguistica Catalana voir

http://www.uoc.es/euromosaic/web/docume…

Donc cette source est une source neutre ,espagnole, non grec, je l utilise car elle est francophone la plus part des autres sont en Anglais
Mais vous pouvez voir aussi cette source francaise concernant les albanais immigres en Grece voir

http://66.102.9.104/search?q=cache:kNn6…

Tu y verra ceci

Apres la seconde guerre mondiale, accuses de collaboration avec les armees d’occupation italienne et allemande, ainsi que de soutien dans l’accomplissement de massacres, la plupart des Tchams de la region se sont enfuis ou ont ete expulses (P.-Y. Pechoux, M. Sivignon, 1989 ; A. Popovic, 1986).
Pourtant, certains Albanophones ont pu demeurer dans le pays, mais essentiellement ceux qui etaient de confession orthodoxe, 65% des Tchames de Grece. Compte tenu de la propension a assimiler l’identite grecque a l’orthodoxie dans cette region peripherique, il n’est pas etonnant que ces personnes aient ete plus volontiers considerees comme des Grecs que comme les membres d’un groupe « minoritaire » traitre a la cause nationale
Dreni ce qui c est passe durant la deuxieme guerre mondiale en Grece etait terrible, les fashistes italiens ont embarque les Tchams musulmans contre les grecs et par apres les nazis ont suivit ,les tchams musulmans se sont surtout occupes et massacres, leurs freres tchams orthodoxes majoritaires qui vivaient a Tsamouria, par apres c est memes tchams musulmans devinrent communistes et combatirent a nouveaux contre les grecs et leurs freres orthodoxes Tchams pour se separer de la Grece
Les tchams orthodoxes apres la defaite des nazis et des communistes furent ils vrai tres tres dur avec leurs freres de langue musulmans ,mais c etait la Vendeta fallait qu ils payent pour leur crime et ce ce fait 2000 tchams musulmans furent tuer et 23 000 expulser vers l Albanie dont une grosse partie d entre eux rejoignerent leurs cousins et familles qui vivaient deja en Turquie
Hoxha ,lui aussi fut tres dur avec eux car ils les considerraient comme des fashistes et nazis ,et ne leur octroya meme pas la nationalite albanaise d ou nombreux durent partirent en Exil en Turquie ou en Occident et cela bien apres les annees cinquantes
Les Tchams musulmans albanais qui ont fuit la Grece entre 1920 et 1945, sont socialement fermes et ne sont pas consideres comme des albanais ethnique en Albanie, c est pourquoi ,ils se sentent exclus en Albanie car ils sont tres fermes et ont des coutumes tres tres archaique concernant l islam, d ou leur non integration en Albanie et leur volonter de retourner en Grece ,mais les grecs ont la dent dure les concernants, VOS tchams ,c est comme les quelques millier de slavomacedoniens expulses apres la deuxieme guerre mondiale et la guerre civile pour avoir ete parti prenante avec l ennemis nazi et plus tard communiste, des traitres qui on bien fait de fuire.
Tu sais en Europe ,la on parle de millions, comme les allemands de tchequie,les Suddettes ou de prusse de pologne ou de la Volga en Russie, des millions d allemands expulses de ses pays,idem pour les millions de polonais de Russie,des hongrois,roumains etc etc
Et la on parle de millions ,alors vous savez les vingt milles Tchams de l epoque et bien ,ils peuvent oublier car des grecs se sont fait virer par centaine de milliers a partir des annees cinquante en Turquie ,Egypte ou a Chypre ,alors vos 20 milles Tchames ,je dois te le dire ,on s en fout surtout que les 65 % des Tchames orthodoxes ,eux sont rester ,donc ,il fallait pas faire le malin avec les fashistes et les nazis durant la seconde guerre mondiale ,idem avec les communiste durant la guerre civile surtout qu ils etaient deja en sursis depuis le traite de Lausanne

Et de plus la majorite d entre eux vivent aujourd hui en Turquie etrange n est il pas

mais Dona et Herena ,vous savez en Grece certains heros comme Bouboulina ou Geronymos II notre actuel chef de l Eglise de Grece sont reconnu comme Arvanite par nos livres d Histoire et aucuns grecs ne s offusquent de dire qu ils sont arvanites et eux non plus

On ne nie pas qu un tel personnage etait ou est arvanite en Grece

Pour une liste de arvanites celebre aller voir sur ce site de wikepedia et ils furent toujours tres haut place en Grece et des patriotes grecque a 10000%

http://en.wikipedia.org/wiki/Arvanites

Mais chez vous quand un des votres est d origine grecque vous le niez comme Skenterbeu,Fan noli ,votre poete nationale,etc

Comme l a dit Salellario ,on parle du lion de Janina et de son combat et a Ioannina il y a encore des vestiges ottomans et des mosque en Epire comme en Thrace

Nous on nous ment pas et on efface pas les traces de nos ancien envahisseur
pour Ioannina aller voir ce site

http://www.about-ioannina.gr/Ioannina_e…

Ou pour la Thrace ou 300 mosquees sont implantees en Thrace occidentale et les Imans et muftis sont comme pour les popes orthodoxes des fonctionnaires d etats payer par l etat ,idem pour les mosquee ou les renovation sont paye par l etat via le ministere de la culture

Et apres Donna et Herena on a ca ,un message de vos fanfarrons compatriotes lors de la fete de l independance du Kosovo

"PA KOSOVE DHE CAMERI

NUK KA SHQIPERI!

KOSOVA E PAVARUR!"

A voir ici pour ceux qui savent lire le grec

http://www.noiazomai.net/kosovtsam.html

et la video de CNN

http://edition.cnn.com/video/#/video/wo…

Alors ma petite Dona les qulques milliers de communistes grecs qui ont defile c est peu et ca prouve que les grecs rigolent de vos fanfarons

Tchamerie etc etc,ou il n y a plus d Albanais en Epire mes petites

Allez vous calmez ,sinon on vous calmera si il le faut et pas chez nous mais chez vous

Tu sais combien des votres se declarent grec ca ne s arretent plus et en plus ils se convertissent a l orthodoxie

Vous savez c es les tosques qui ne veulent pas d une union entre le kosovo et l Albanie et je l entend tout les jours ,ils disent il y a nous les albanais et les kosovars et c est pas des vorioepirotes grecs qui me le disent mais des vrais tosques sans racines grecques

Alors Dona si tu veux faire la maligne va jouer ailleur

Que la paix soit avec vous,mais ne cherchez pas les grecs si non ca va etre a nouveau,la therapie des baffes qui font du bien

Sortez de votre marasme et devenez adulte

Herena arrete de faire la victime a l epoque ou tu etais en Grece ,les prisons d Albanie c etait ouverte en 1997 et les criminels compatriotes a toi c etait dechaines en Grece,aujourd hui dans les prisons grecques ou ont ete liquide,la majorite des prosonniers sont albanais pour des histoires de drogue,de meurtre,de hold up ,kidnapping ou simplement parce qu ils se sont evade de vos prison ou rechercher par Interpol

C est pas les grecs qui ont ete en Albanie prendre des bus en otage et faire des hold up

mais concernant les kosovars la faut allez voire ce qu en pensent les suisses ou vous etes 200 000

Près de deux-tiers d’étrangers peuplent les prisons suisses. Un chiffre qui a doublé en dix ans.

Une proportion supérieure à la moyenne européenne

C’est ainsi que la moitie de la population carcerale suisse se compose d’Albanais du Kosovo
Pour les stats voir sur ce site suisse

http://www.bfs.admin.ch/bfs/portal/fr/i…
Débat du 23 janvier 2007 Sur la TSR
Expulser les étrangers délinquants ?

A Monthey (VS), le week-end des 13-14 janvier, deux jeunes gens ont été tabassés avec une violence inouïe, lors d’une opération vendetta.
Les auteurs de l’agression, un Albanais de 18 ans et une jeune Portugaise mineure, sont aujourd’hui en prison mais le visage tuméfié de la principale victime, une jeune fille de la région, âgée de 24 ans, étalé en première page des quotidiens, a choqué.
Les jeunes radicaux valaisans réclament l’expulsion immédiate des délinquants étrangers, reprenant en cela des idées qui ont cours à l’UDC.
Y a-t-il aujourd’hui en Suisse un problème d’intégration des communautés balkaniques, souvent impliquée dans des rixes ? Les mesures de répression sont-elles une réponse ? Faut-il reprendre l’idée socialiste d’un contrat d’intégration pour les étrangers qui veulent vivre en Suisse ou même d’une naturalisation à l’essai ?
Infrarouge ouvre le débat

venant du site

http://infrarouge.tsr.ch/forum-207-expu…

Reaction de ses pauvres telespectateurs suisses paniquer de cette insecurite en Suisse du selon eux ,surtout aux kosovars

http://infrarouge.tsr.ch/forum-207_10-e…

Il y a plusieurs centaines de messages de coup de gueule a ce peril securitaire kosovar,un constat navrant de la vie du suisse actuellement
Voila la dure realitee en Suisse mais il y a quand meme des point positifs concernants ce chiffre, il est depuis trois ans stable et n augmente plus, est ce le debut d une integration kosovars en Suisse ??

C est pas le site de lextreme droite suisse mais de la tele TSR Suisse

Alors Herena nous fait pas ta gueule d ange ,vous pouvez la jouer caid avec les nord europeens mais nous ont vous connais on vous apprecie mais si vous voulez faire les malin en Grece c est le ravin qui vous attendra

Herena comment tu veux que les grecs soient pour l independance du Kosovo ou u il est une bomme image de l Albanais quand il voit ca

[b]"PA KOSOVE DHE CAMERI NUK KA SHQIPERI!KOSOVA E PAVARUR!"[/b]

Et ne me dis pas qu ils sont des cas rares t a qu a aller sur vos forums

Voila c etait pour remettre les pendules a l heure

Ta leme

en réponse a herena et dona , révisez votre histoire mesdames ,vous avez pas mal de lacunes qui trahissent votre ignorance...ou votre mauvaise foi plutôt! Osez comparer la résistance yougoslave ,et plus particulièrement la résistance serbe à l'Albanie fasciste est une honte et une insulte à toutes les victimes de la Seconde Guerre mondiale!! Cultivez vous !! Vous verrez que la resistance yougoslave face aux nazies à été la plus importante et la plus héroique d'europe!!
Je précise que je ne suis pas yougoslave mais que déformer l'histoire a votre sauce est totalement indigne et irrespectueux envers toutes les victimes !!