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Mort à la bureaucratie néostalinienne grecque!!!!

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Submitted by christos on

Le DIKATSA est mort (cf. première page) mais quel organisme les esprits tordus de grèce vont-ils inventer pour punir les Grecs faisant leurs études à l'étranger???... car c'est bien de punition qu'il s'agit!
Je connais plusieurs personnes qui font leurs études en italie et qui, pour faire reconnaître les diplômes obtenus à Rome ou à naples, doivent faire des pieds et des mains et passer un concours d'aptitude...
Alors qu'elles sont spécialisées en archéologie minoenne ou grecque on leur fait passer des examens en Grèce sur des tombes macédoniennes du néolithiques... Et cela bien sûr pour qu'elles échouent!
J'ai entendu un type en Grèce cet été dire que les gens qui faisaient leurs études à l'étranger fuyaient le système grec, trop difficile, et préféraient se la couler douce à l'étranger... C'est l'hopital qui se fout de la charité... surtout que les universités grecques sont réputées pour les grèves interminables des profs qui empêchent les étudiants de suivre le calandrier...
Mais bon si on fait ces remarques en grèce on est mal vu et classé comme un grec xemyalismenos du fait d'un trop long séjour hors des (ir)réalités du pays...

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agrammatos

In reply to by christos

Pour agrammatos que je sois, j'ai compris que les arguments développés par Géo et Christos sont parfaitement complémentaires. Je ne suis qu'un agrammatos je ne peux donc pas tout saisir d'un coup. Donc, il faut lire le topo d'agrammatos mais aussi ceux qui suivent. En tout cas, ravi que ma contribution a sucité des reactions si enrichissantes.

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Tue, 03/01/2005 - 03:51 Permalink
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christos

In reply to by christos

Mais si on décrypte correctement le language bureaucratique de l'UE au final tout diplôme universitaire se vaut...

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Fri, 02/25/2005 - 19:27 Permalink
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GEO

In reply to by christos

En bref,
1) la reconnaissance des diplômes n'est pas automatique
2) des procédures sont en cours contre la Grèce au niveau européen, si vous avez le courage et le temps d'attendre
3) la reconnaissance par le Dikatsa est une procédure longue, chiante et injuste
4) la meilleure voie est celle de la reconnaissance du droit de travai, les interessés doivent se renseigner auprès des autorités adéquates du pays de leurs études pour savoir dans quelles conditions et quelles procédures peuvent obtenir le statut professionnel, une fois ce statut obtenu ils peuvent faire valoir leur droit d'exercer en Grèce

quelques infos :
1) réponse de la Comission à une question écrite
2) liens pour se renseigner

[b]QUESTION ÉCRITE E-0693/03
posée par Konstantinos Hatzidakis (PPE-DE) à la Commission
(7 mars 2003)
Objet: Non-reconnaissance d’un diplôme européen par le DIKATSA en Grèce[/b]

L’Union européenne finance depuis 1991 l’Association européenne pour la formation en gestion de l’environnement (EAEME), à laquelle sont associées de prestigieuses universités européennes telles que l’Université «Kapodistrias» d’Athènes, l’Université libre de Bruxelles, l’École polytechnique fédérale de Lausanne, l’Université de Genève, l’Universitat Trier ou la Erasmus University.
L’Union décerne par ailleurs des diplômes post-universitaires (masters en gestion de l’environnement) qui sont reconnus dans tous les États membres de l’Union européenne à l’exception de la Grèce. Suite à un recours déposé auprès du Conseil d’État, la cour suprême a invalidé la décision du DIKATSA, qui est l’instance compétente en Grèce pour la reconnaissance des diplômes, de ne pas reconnaître les titres précités sanctionnant des études post-universitaires.
Or, malgré cet arrêt, le ministère grec de l’Éducation et le DIKATSA mandaté par ce dernier persistent, sous des prétextes divers, à ne pas vouloir reconnaître les titres en question.
La Commission a-t-elle été informée de cette situation pour le moins particulière? Quelles actions comptet-elle mener afin qu’une solution soit apportée à ce problème?

[b]Réponse de M. Bolkestein au nom de la Commission
(7 avril 2003)[/b]

Les informations fournies par l’Honorable Parlementaire ne sont pas suffisamment détaillées et ne permettent pas à la Commission d’établir si la non-reconnaissance du diplôme en question (master) constitue une violation du droit communautaire.
C 192 E/214 FR 14.8.2003 Journal officiel de l’Union européenne
La directive 89/48/CEE du Conseil, du 21 décembre 1988, relative à un système général de reconnaissance des diplômes d’enseignement supérieur qui sanctionnent des formations professionnelles d’une durée minimale de trois ans (1) a institué un «système général» de reconnaissance des qualifications professionnelles visant à garantir l’accès aux professions réglementées dans les États membres. La directive permet aux citoyens européens qui sont pleinement qualifiés pour l’exercice d’une profession donnée dans
leur État membre d’origine d’accéder à la même activité dans un autre État membre. Elle s’applique uniquement lorsque le migrant souhaite exercer dans un autre État membre une profession réglementée, c’est-à-dire une profession liée par des dispositions légales, réglementaires ou administratives à la possession d’une qualification spécifique. Le migrant doit avoir un diplôme correspondant à la définition donnée à l’article premier, lettre a), de la directive, à savoir un diplôme ou un ensemble de diplômes qui indique que le titulaire a les qualifications requises pour exercer une profession réglementée dans l’État membre où le diplôme a été obtenu.
Compte tenu de ces principes, le refus de reconnaître le master en question pourrait être contraire à la directive 89/48/CEE uniquement si la reconnaissance est demandée en vue d’accéder à une profession réglementée en Grèce et si le master permet à son titulaire d’exercer une profession spécifique dans son État membre d’origine.
La non-reconnaissance du titre universitaire en cause (master) peut également soulever un problème aux termes de l’article 39 du traité CE si, dans le cas de l’accès à un service public, le titre n’est pas pris en compte par les autorités grecques de la même manière que le diplôme grec de niveau équivalent.
Au stade de développement actuel de la législation communautaire, la reconnaissance des diplômes à des fins universitaires (permettant aux gens de poursuivre leurs études dans un autre État membre) relève de la compétence des États membres. Aucune règle communautaire n’impose la reconnaissance mutuelle des diplômes. Chaque État membre est responsable de son propre système d’éducation ainsi que de son contenu et de son organisation. Aucun diplôme n’est actuellement reconnu au niveau européen. Les
universités qui sont des institutions autonomes sont entièrement responsables du contenu de leurs filières et de la délivrance des diplômes et des certificats. Les autorités des États membres ont le droit de demander la reconnaissance universitaire des qualifications avant d’accorder l’accès à l’enseignement et elles peuvent évaluer si le contenu de l’enseignement reçu par le titulaire d’un diplôme correspond au niveau requis par la législation nationale. Elles sont également libres de fixer des règles régissant ce type de procédure.
Néanmoins, elles sont tenues de n’imposer aucune discrimination directe ou indirecte fondée sur la nationalité conformément à l’article 12 du traité CE.
Les informations dont nous disposons ne nous permettent pas de déterminer si une telle discrimination a eu lieu.
(1) JO L 19 du 24.1.1989.

Synigoros toy politi : http://www.ntua.gr/posdep/concrete/ISOT…

Dikatsa 1 :
http://www.dikatsa.gr/

Dikatsa 2 infos :
http://www.dikatsa.info/

Ypourgeio :
http://www.ypepth.gr/el_ec_category2495…

KEP Kentra Enimerosis Politon :
http://www.kep.gov.gr/categories/ekpaid…

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Sat, 02/26/2005 - 11:08 Permalink