Grèce-Russie

Vinz,

ça fait plaisir d'avoir un mec co toi pr botter le cul à Orfeo, bon jsui pas dac sur tes équipes car moi c'est Olympiakos et OM mais bon on peux pas avoir que des points fort !!!

Donc vive la Grèce (là au moins jsui sur kon est daccord !! LOLLL)

ok vinz, j'ai prévenu tout le temps que je ne faisais que répondre à un message en usant des arguments qui donneraient quelques indications sur quelques modestes connaissances que j'ai pu engranger, pour répondre à une agression de michalis que je ne connais ni d'eve ni d'adam et qui me sort que j'y connais rien au foot, simplement parce que je ne suis pas d'accord avec lui au sujet de biétry. Je me défends c'est tout! Ensuite, j'ai prévenu dans mon message que je me doutais bien qu'un mec comprendrait de travers et y verrait de la prétention. si j'étais un maitre tacticien, je jouerais pas ou je joue et je n'aurais pas entrainer ou j'ai entraîné mais plus haut. Donc, je ne vois pas de quelle prétention tu parles.

Si mon message est soporifique (avec un f s'il te plaît), fais un copier coller. Ca pourra reservir en cas d'insomnie. Cela dit, tu l'as visiblement lu jusqu'au bout puisque tu as pris le temps de répondre parce que comme tu dis mes messages t'ont agacé (je croyais qu'ils t'avaient endormis, c'est moi qui cultive le paradoxe?)

<<d un coté tu dis que Biétry au moins a tenté de privilégié un jeu plutot offensif (ce qui est plus beau et spectaculaire a voir, je te le concède), que c est pas sa faute s il a échoué, qu il a manqué de temps, et d autre part tu soulignes le fait qu il ne connaissait pas très bien le milieu du football et ses "intrigues"

je parle de son intérêt sur le côté technique du football, et de ses désagréments en coulisse. Ca n'a rien à voir, il n'y a pas de contradiction. c'est autre chose de connaître le football (le jeu) et autre chose de savoir gérer tous les suceurs de sang qui pullulent en coulisse.
Ensuite, je n'ai jamais dit qu'il s'y connaissait en foot, j'ai dit qu'il prônait le beau jeu et avait un discours éthique qui se démarque de celui des autres commentateurs, et j'ai dit qu'en venant au PSG, il avait proposé un projet séduisant. Je n'ai pas dit qu'il aurait été capable de la mettre en place et d'ailleurs il a échoué, mais je préfère ça, que d'avoir Artur Jorge, Mourinho ou le Trap' sur mon banc! (même s'ils gagnent parce que je ne vais pas au stade pour voir onze mecs défendre et attendre un contre! je paye mon billet, je demande du plaisir en échange)

<<dans ce cas la, peux tu me dire l intérêt pour un club de dimension européenne comme le PSG de s'enticher d un pareil amateur a sa tête????

Quand bien même, ce serait une erreur, le PSG n'est-il pas maître dans l'art de faire des conneries? Biétry travaillait à Canal, Canal finançait le PSG, c'était sans doute un moyen de continuer à avoir l'assise sur le club. Je suppose, parce qu'evidemment, je n'évolue pas dans le milieu. Enfin, bon, je préfère avoir un mec comme biétry président, je sais qu'il aime le foot puisqu'il en fait sa vie, qu'un mec comme perpère (par exemple) : juste un directeur général qui te sort, par exemple : "je suis satisfait d'avoir gagné 2 points à 1 contre auxerre"! Lui, il doit aimer le foot!

<<comment peux tu défendre sa position, TOI, un mec qui lit des bouquins sur herrara et je ne sais quoi d autre?

J'ai déjà répondu à ta question. Quant à Herrera, l'inventeur du Catenaccio, je suis plutôt contre lui.

<<(Si tu veux, je connais un très bon livre sur l'utilisation des protèges tibias, environ 300 pages, cela devrait te plaire, c est très bien écrit, et en plus, petit privilégié, pas accessible à tout le monde...)

très marrant, si si! mais pour pouvoir accroître mes connaissances, je privilégie les fiches d'entraînements de Cruyff et les cassettes du Barça des années 90, ou celle de l'Ajax des années 70 (et davantage encore celles de la Hollande 74).

<<bref, je ne te trouve pas très tolérant et plutôt prétentieux, et face à un sentiment d'agacement provoqué par tes mails, je me suis senti obligé de répondre...

C'est vrai je ne suis pas très tolérant : je pense différemment des autres et on me dit que je n'y connais rien au foot! J'ai jamais dit à personne vous avez pas le droit d'haïr biétry, j'ai juste dit ce que je pensais de lui, développer un débat. Vois-tu je suis grec et on a une longue coutume démocratique. Michalis et toi, c'est : "ferme ta gueule, tu dis des conneries parce que tu ne penses pas comme nous"! C'est moi qui ne suis pas tolérant?
Je suis prétentieux? argumente, je serais curieux de voir comment tu vas démontrer ça?

<<PS: critique autant que tu veux le jeu du PSG, ne te voiles pas la face, celui de l'Olympiakos (que tu sembles sublimer de manère aveugle) est pire: toutes les équipes d'Europe ne perdent pas 7-0 face à l'équipe bis de la JUVE... (et vlan, dans les dents...lol)
Vive le PSG et vive le PANA!

D'abord, on peut bien jouer et se faire tôler quand on affronte une équipe qui joue le contre à merveille (l'inter a gagné ses coupes d'europe comme ça, en étant ultra-dominé pendant 90 minutes à chaque fois, le real en a perdu beaucoup en proposant un jeu offensif et en se faisant piéger en contre, parfois de manière injuste ex : 1990 milan - real 5-0 - comme quoi le score ne veut rien dire). J'ai déjà vu l'olympiakos joué de manière catastrophique et arraché le nul 2-2 contre liverpool, et je l'ai vu pratiquer un football magnifique et se faire taper 3-0, à manchester, dans les 10 dernières minutes! Si on prenait 7-0 chaque semaine je commencerais à me poser des questions, mais là c'est la première fois en 79 ans d'existence!

Ensuite, Je serais supporter du PSG, je serais dégoûté du jeu proposé. Et je'en serais dirigeant, je réfléchirais pour trouver des solutions et sortir de 10 ans sans titre. Quand Olympiakos joue mal (exemple sous mantzourakis ou sous diamantopoulos), j'accorde mon soutien de fan à l'équipe (faire mon devoir)mais je critique la mauvaise qualité du jeu. Je te signale que si tu avais bien lu mes mails, tu aurais vu que j'ai précisé que cette saison nous avions été mauvais. Je ne le sublime pas de manière aveugle et je regrette le 4-4-2 avec deux milieux latéraux très offensifs de l'époque Bajevic.

Quant à la défaite contre la Juve, as-tu seulement vu le match. il nous fallait une victoire et Protassov a aligné une équipe très offensive, mais on a pris un but sur le premier contre et ensuite on s'est écroulé. Ce sont des choses qui arrivent. Dans l'équipe bis de la juve, il y avait pas mal de mecs qui jouent l'euro : del piero, trézéguet, tudor, zambrotta (buffon et camoranesi étant restés sur le banc). Et c'est vrai que Miccoli, Montero, pessotto, conte, iuliano, maresca, birindelli et di vaio n'ont jamais rien prouvé! Au foot, tout le monde peut mettre des tôles (olympiakos - leverkusen 6-2, PSG - rosenborg 7-2) et tout le monde peut s'en prendre (les 3 clubs grecs cette année) ou se faire ridiculiser (maccabi haïfa, clermont foot, la corogne). C'est un jeu et au plus haut niveau, les surprises si elles sont rares, existent encore! et dieu merci, sinon on se ferait chier!

Ensuite, ça ne me porte pas un coup fatal ("et vlan dans les dents" pour te citer ) que tu me parles de cette défaite, car je sais que je supporte un club grec qui peut à tout moment connaître de telles déconvenues. Mais je suis content de la phiolosophie du club qui estd'aller à la Juve pour jouer la gagne et non pas rester à dix derrière (comme le font le PSG ou le Pana). Tu vois, en 1994, Barcelone s'est fait exploser en finale contre le Milan, mais crois-moi jamais une équipe ne m'a fait autant rêver que celle là, et jamais une équipe ne m'a autant saoulé que ce milan là. Barcelone est mort avec ses idées et c'est honorable! Le score ne veut pas toujours tout dire dans un match. il y a des vaincus magnifiques (olympiakos 1999 contre la juve, cameroun 1990, france 1982 pour revenir encore plus loin) et il y a des vainqueurs indignes (olympiakos contre le panionios cette année par exemple où nous avons bénéficié d'une énorme erreur d'arbitrage et je ne m'en réjouis pas, italie en demi de l'euro 2000 contre les PB, Argentine contre le brésil en 90 etc etc etc).

Mais en tant que supporter du PSG, tu n'as encore jamais vu de beau football (ou par des éclairs de génie individuels de certains joueurs fabuleux qui ont porté le maillot du PSG : Valdo, Leonardo, Ronaldinho par exemple), et tu es très jeune, donc forcément, c'est encore un peu compliqué pour toi d'appréhender cette notion.

Bien amicalement,
Orfeo, 28 ans, Paris