OUI il faut absolument que les grecs apprennent à économiser, à payer leurs impôts! Quand on pense que toute la vie économique se fait au noir au bakchich !! Et ne me dites pas le contraire, je suis français, ok, mais mon épouse à vécu en grèce 35ans, mes deux filles grecques, y vivent, sont mariées à des grecs et ne disent pas le contraire!! Quand on pense que pour voir un très bon dentiste, il suffit de payer au black 50 à 100e! un chirurgien n'en parlons pas c'est 1000 à 2000e! Allez dans un magasin de vêtements ou de cosmétique, vous dites c'est trop cher, vous marchandez, vous payez en lliquide et vous avez un rabais de 15 à 20%, ne ne dites pas le contraire, j'ai vu!! un taxi à Athènes pour une même course c'est 3,50e à 15e et je ne parle pas pour des étrangers pour aller au Pirée, c'est 50e la course!!! Un inspecteur des impôts rentre dans un magasin, vous avez la facture de cette chemise, de ce jean, de ce stylo? Ho elle est belle cette cravate, elle vous plait? pje vous la donne! Au revoir Madame et l'inspection est finie! Une autre inspection pour paiement des impôts 30000e! He bien vous régler 12000e en liquide et la dette est effacée!! vérifié!!!!!!!!!!!! Et je ne parle pas du reste quand les grecs vivent avec des dizaines de cartes de crédit ou vivent avec le mois suivant!!! Pour terminer Il faudrait réduire l'enveloppe budgétaire de l'armée!!! Nous sommes en europe!!! Ils craignet quoi ces grecs? d'être envahis par les afghans? les turcs? n'importe quoi!!!
Et pour le tourisme, faudrait pas prendre les étrangers pour des idiots!!! Quand on assomme par exemple pour les hôtels, les taxis etc... he bien on reste un petit pays!!!!! Enfin pour les jeux olympiques, quand on a pas les moyens, on ne les fait pas!!!! Allez j'arrête là parceque je vais être fort odieux avec les grecs dont j'admire les chefs d'oeuvres mais hélas du passé!!!
In reply to La vie par procuration by André
frustration et impressions des grecs
Angélique Kourounis (La Libre.be)
Mis en ligne le 12/03/2010
Les Grecs sont tétanisés par l’austérité qui les attend. La contestation monte, mais la mobilisation reste faible : à peine 40 000 personnes défilaient hier.
Correspondante en Grèce
Malgré les grèves à répétition, malgré l’adoption par le Parlement de mesures d’austérité sans précédents, malgré les défilés dans les rues, les Grecs sont choqués de la façon dont l’Europe et les médias internationaux les traitent. Ils sont tétanisés de l’austérité qui les attend.
Si la contestation monte de toute part, elle reste faible. La grève générale d’hier a mobilisé à peine 40 000 personnes dans tout le pays. C’est peu au regard des changements qui attendent les Grecs. Privés du jour au lendemain de la majeure partie des leurs congés payés, ils voient leurs salaires divisés de moitié, l’âge de la retraite reculer et le coût de la vie augmenter de presque 30 %.
"On réalise qu’on a vécu au-dessus de nos moyens toutes ces années, soupire Giorgos chauffeur de taxi, qui refuse de manifester, maintenant, il faut payer, ça va être dur, mais ce n’est pas la peine que les médias étrangers parlent de nous comme ça, on n’est pas des criminels quand même." C’est que la Une de l’hebdomadaire allemand "Focus", qui a montré une Venus de Milo faisant un doigt d’honneur avec pour tout commentaire "Il y a des truands dans la famille européenne", est mal passée.
"Nous, les Méditerranéens, on veut bien insulter tous les jours notre mère, mais on ne supporte pas qu’un étranger le fasse", s’exclame en direct à la télé Lakis Lazopoulos de son émission culte, "Al tsadiri news" (NdlR : littéralement "Souk Infos") sur la chaîne privée Alpha. Rien ni personne n’échappe à cette satire féroce de la société grecque. "En premier vient notre faillite morale, la financière ne fait que suivre, souligne ce Coluche grec pour qui le pays a touché le fond, mais c’est peut être une chance de repartir à zéro, de ne plus gober tout ce qu’on nous dit sans réagir."
Les Grecs sont surtout en colère contre leurs dirigeants qui leur ont menti toutes ces années et contre eux-mêmes qui ne s’en sont pas rendu compte "Oubliez la Grèce que vous connaissez" titrait la semaine dernière sur sa Une le quotidien "Elefeterotipia", l’équivalent de "Libération".
Maria Spiraki, journaliste vedette sur la télévision privée Mega est optimiste, "on n’a plus le choix, car les pressions européennes sont énormes. Sans elles on n’aurait jamais pris toutes ces mesures et sans elles on ne serait pas convaincus de l’obligation de les prendre. L’ancien système D ne peut plus marcher, on est obligés de construire une nouvelle société".
"Les incendies en 2007, puis 2009, les émeutes, les scandales et maintenant ça", soupire Thomas, jeune cadre plus dynamique du tout, "j’en peux plus ! ça ne peut plus continuer !"
"J’en ai marre !" lâche de son côté Alexis, fonctionnaire, "la corruption m’étouffe, je ne peux plus rien faire, je la vois tous les jours dans toutes mes démarches, il faut que cela change, c’est maintenant ou jamais, mais je ne sais pas comment."
En fait, si la majorité des Grecs veulent croire en Georges Papandréou, beaucoup doutent. "Dans vingt, trente ans, peut-être !" s’exclame Bob, jeune étudiant au chômage qui vient d’accepter un travail au noir ! Une génération, c’est exactement le temps nécessaire selon le président du bureau d’Athènes de Transparency International, M. Kostas Bacouris, pour ramener la corruption qui gangrène le pays à des niveaux européens acceptables. "Il faut des lois qui soient appliquées, et il faut un changement de mentalité; ça prend du temps. En 2009, la Grèce a redressé du 58e rang au 71e. Pire, un million de Grecs ont donné 980 millions d’euros en bakchich pour des services de base", dit il. "C’est hallucinant !"
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Je crains que cela ne devienne une rage taxatoire comme ici en Belgique.
Ils n'en finiront plus de payer cette dette publique.
In reply to Re: Mais oui Philippe by André
Re: Mais oui Philippe !
la france est devenu un pays d'assistes !!
In reply to Monsieur Bondonneau... by Tsirigo
Re: Monsieur Bondonneau...!
ja ja tsirigo tu m'as fait beaucoup rire, j'aime ton humour class
In reply to Et les films français, hein ? by Philippe
Re: Et les films français, hein ?
A ben la quand meme on doit avouer que les films francais sont mieux que les films grecs, car j'aime beaucoup la grece mais alors leurs cinema il est vraiment pas terrible ! Tu devrais un peu plus regarder le cinema francais car la je crois que tu dis n'importe quoi
In reply to frustration et impressions des grecs by el griego
Re: frustration et impressions des grecs
el griego, je sais que ce serait trop de te demander de faire un résumé des articles de la presse belge que tu postes dans les forums ici. Les règles du forum veulent pourtant ça. iNFO-GRECE interdit aux autres sites de reproduire intégralement ses articles et exige que non seulement la source soit mentionnée, mais pointée par un lien. Nous devons aussi, de notre côté, respecter ce que nous imposons aux autres. Un article représente un certain travail et c'est normal que le site qui l'a produit en conserve l'exclusivité.
OK, les forums ce sont d'abord l'affaire de ceux qui les fréquentent et ça n'a rien à voir avec les rubriques rédactionnelles (actualité, magazine) où vous ne verrez jamais des reproductions d'articles tiers, sauf cas exceptionnels et après avoir obtenu l'autorisation des auteurs. Mais, même dans les forums, on doit respecter le travail des journalistes et de leurs éditeurs et ne pas reproduire leurs articles à volonté, ce qui, je comprends, n'est pas toujours facile vu qu'une des raisons d'être des forums est de permettre le partage des informations et des connaissances entre les membres. Donc, à défaut d'un résumé, il faut [u]au moins mettre systématiquement un lien qui permet de retrouver l'article original[/u]. C'est très facile à faire, aussi facile que le copier-coller de l'article, et ça permet 1) d'être un minimum correct avec l'auteur et le support d'origine et 2) de permettre au lecteur d'authentifier l'article et de le retrouver dans son contexte d'origine.
Sans rapport et sans transition, je ferme ce sujet qui part dans tous les sens et, comme quelqu'un l'a écrit plus haut, prends les allures d'un troll.
Le webmaster
In reply to Re: Et les films français, hein ? by yael
A yael ,notre deuxieme troll et ses racontards
Yael tu me fais de plus en plus penser a un ancien participant d un autre forum dedie a la Grece qui etait lui aussi prof de francais,voulais immigre aux states,avait un probleme avec l eglise grecque, n aimait pas les fumeurs,n aimait pas boire,n aimait pas rencontre des gens et faire des bises,ahahahah,parlait l espagnol et avait de la famille et habitait dans le midi de la France,etait aussi vegetarien,il avait peur bleu des microbe et adorait creer des sujets ininteressant rarement comme tes rares sujets
On dirait que tu es lui tout cracher
tu m a l air atteint du syndrome osvaldien ahahahahah
comme celui ci ou tu dis
lisez ce lien et je vous invite a signer la petition, il faut savoir que la grece est l'une des plaques tournante du traffic de fourrure en europe
http://www.info-grece.com/agora.php?rea…
sache que Kastoria est reconnu comme la ville des confectionnaire de la fourrure dans l U.E pas la ville des eleveurs de visons ou de remard ,la faudrait chercher en Scandinavie ou en Amerique du Nord,c est la qu on acheve les pauvre petit vison et renard d elevage,en Grece on ne fait que importer des peaux non traite
La Grèce est le premier pays de l’UE pour la confection de vêtements de fourrure. Ce secteur est
prépondérant dans deux régions grecques, Kastoria et Siatista, où des activités économiques autres que celle de la fourrure sont très peu développées.
Au sein de l’UE, la plupart des élevages d’animaux à fourrure se situent au Danemark, en Finlande et aux Pays-Bas. [b]Les principaux Etats membres producteurs de vêtements de fourrure sont la Grèce[/b],l’Italie, l’Allemagne et l’Espagne.
En Pdf
http://www.pelsdieren.be/PDF/DossierBon…
La petition contre la Grece que t a proposer ou en plus tu rajoute,les termes:plaques tournante du traffic de fourrure en europe
De quoi tu parle traffic alors que Kastoria est reconnu comme un des centre internationalle de la fourrure,tu peut t explique du terme trafic
Kastoria est depuis l antiquite,la ville des foureurs et les kastoriens ont immigre leur savoir faire partout dans le monde comme au Canada
http://www.thecanadianencyclopedia.com/…
http://www.uqam.ca/entrevues/2007/e2007…
En Grece a kastoria on traite des peaux provenant des pays eleveurs comme le Danemark, en Finlande et aux Pays-Bas
Voila un lien interessant sur les pays eleveur
http://www.craaq.qc.ca/data/DOCUMENTS/E…
La Grece n est qu un pays de confectionnement de la fourrure,elle importe les peau des visons venant des pays producteur eleveur
pourquoi tu fait pas une petition contre le Danemark ,Suède ,Finlande ,Norvège ,États-Unis ,Hollande ,Chine ,Russie,Pologne ,États baltiques ou le Canada vu que se sont les principaux producteur de peau et tu t attaque au confectionneur de fourrrure qui ne font que traite les peaux importer
C est bien de montrer du doigt la grece et en plus en la menacant,t a lu la petition ???
C est qui les barbares qui eleve de pauvres petits visons et renards et les egorges,hein tu peux me le dire
J ai un orthographe en francais qui m importe vu que je ne suis ni francais ,ni belge,mais je me sent francophone et francophille et j aime lire en francais,toi mon ami c est tu lire,que fait une petition sur les fourreurs de kastoria dans le forum ECONOMIE
J ai beaucoup aime aussi celui la
ou tu dis
[b]les grecs et autres orthodoxes allant se recceuillir ont pour tradition d'embrasser les icones voire plus lorsqu'ils communient je vous l'apprends pas[/b]. Donc si le virus se propage dans les metro et autre (j'ai vu des personnes avec des masques je trouve cela completement ridicule) je vous fait pas dire que dans les eglises il va autre que se multiplier. Vous allez me dire les grecs sont croyant etc mais je n'ai entendu aucun discours la dessus ! Donc la religion a le dessus sur la science ! de plus la ville d'Athenes est devenue une vrai decharge il n'y a plus de ramassage d'ordures alors imaginez la propagation de l'eventuel virus.
Il va de meme en france ou on donne des conseils lavements de main etc etc je ne vous apprends rien mais on ne conseille pas aux gens d'eviter de s'embrasser. Les francais ont l'habitude de s'embrasser (je trouve cela hypocrite) le matin et le soir sans cesse ([b]heureusement que les grecs n'ont pas ces pratiques[/b])
http://www.info-grece.com/agora.php?rea…
t aime pas le contact humain,t es misanthrope ou tu vois l hypocrisie en s embrassant,tu pense que tous ceux qui t embrasse son des Judas ahahahahah
T es grec ,t a de la famille en Grece ???
Car en Grece qu en on rencontre un ami proche ou un membre de sa famille la double bise est de rigueur,et si tu es natif d un village et tu vas le jour du panigiri ,tu peux pas eviter l embrassade fraternelle avec tout le village,t es sur que t es grec ahahahahaha
Yael ,je sais qui tu es et ca date et je sais qui tu frequente,tu laisse trop de trace sur internet sur des blog de rencontre pseudo viril mon ami
Je sais que tu t ai fait une specialite de jouer sur plusieurs pseudos,t es pas ici sur un forum ou on se fait marcher sur les pieds
joue pas a nouveau au troll ici,tu y fera pas long feu
Ta leme
ps:Philippe qu est ce que tu as,qu est ce que tu as manger,et bien tu y va a fond mon ami
Il y avait quoi ce soir,la pleine lune ???
In reply to A yael ,notre deuxieme troll et ses racontards by alex
Re: A yael ,notre deuxieme troll et ses racontards!
c'est quoi troll ? Je ne comprends pas ce que tu veux dire Alex mais c'est pas grave et je n'en veux pas a toi. il ne faut pas te sentir attaque ce n'etait pas du tout mon but.
tu sais je suis dans le milieu de la mode, je voyage entre Milan, Londres, Madrid et Athenes et les mentalites changent au sujet de la mode et heureusement d'ailleurs (je parle de la fourrure). Tout le monde a besoin de plaider une cause moi je plaide celle des animaux si je peux les aider car malheureusement ils ne peuvent pas parler et exprimer leur desirs. Pour le sud de la france j'ai pas trop compris qui ne va pas dans le sud de la france c'est apres paris un des endroits le plus touristique, beau et inspiratif au monde !
A quoi ca sert alors de se servir d'internet si on n'evolue pas restons a ecrire des lettres.
je n'ai pas compris ton message mais c'est pas grave je n'en veux pas a toi.
In reply to A yael ,notre deuxieme troll et ses racontards by alex
si je derange dites le moi !
Si je derange sur ce site svp dites le moi et je m'engage a ne plus venir, ce site pour moi fait un peu partie de mes divertissements je ne veux pas avoir de problemes avec quelqu'un alors si seulement j'ennuie quelqu'un je ne viendrai plus.
mais quand meme on peut avoir un point de vue hors de la masse du peuple et cela ne veut pas dire qu'on le deteste.
In reply to si je derange dites le moi ! by yael
Personne ne dérange !
Pour répondre a Alex qui me demande ce que j'ai fumé, en ce moment, c'est l'actualité qui se déchaine sur la Grèce !
C'est probablement pour cela que le forum est plus fréquenté. Plus d'avis... Si les nouveaux venus ne quittent pas le forum quand les choses se tasseront et continuent leur contribution, c'est aussi bien.