Les négociations dans le différend sur le nom opposant la République de Macédoine (ARYM) et la région grecque de Macédoine entrent dans une phase déterminante. Les ministres des Affaires étrangères des deux pays se rencontrent étonnamment aujourd'hui à Paris. Le quotidien Eleftherotypia commente de la manière suivante le résultat des négociations tenues jusqu'à présent : "La Grèce cherche un nom à l'ARYM et Skopje tente de créer une minorité macédonienne en Grèce. Voilà le résultat des dernières négociations à l'ONU, ? qui laissent assurément penser que les deux parties sont aussi éloignées que possible l'une de l'autre. ? Le gouvernement Gruevski [Premier ministre de la République de Macédoine] semble avoir mis de côté la recherche d'une solution parce qu'il a pris conscience que le pays se dirige vers un deuxième veto, pour son adhésion à l'UE cette fois, car il ? ne remplit pas les 'véritables' critères européens."
source:
http://europe.courrierinternational.com…
Macédoine, il n'y aura jamais de solutions
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Re: Macédoine, il n'y aura jamais de solutions
Bah simplement qu'il faut que le gouvernement Skopjien se rende compte que le chemin emprunté a été une belle erreur ... Après un veto à l'Otan, maintenant ce sera un veto à l'UE. Et possible qu'il y ait aussi un troisième pour un partenariat économique ... Il faut laisser faire le temps. Plus Gurevski accumule des échecs, plus l'opposition sera mécontent, ainsi que le peuple, car l'Union Européenne est un besoin vitale pour des petits pays comme Skopje, et tôt ou tard ils se rendront compte que la question de nom ne sera pas une étape aussi infranchissable qu'ils le croivent.
In reply to Re: Macédoine, il n'y aura jamais de solutions by Sakellarios
Re: Macédoine, il n'y aura jamais de solutions si ...
... pas aussi infranchisable par rapport aux avantages qu'ils en retireront :D
In reply to Re: Macédoine, il n'y aura jamais de solutions si ... by Sakellarios
La solution est entre la Grece et les USA,les autres comptent po
Salekellario t a tout a fait raison
Depuis Bucarest ,depuis le dernier printemps,les choses ont change
Pour que la Fyrom puisse entrer dans l OTAN ou l E.U,elle doit trouver une solution avec la Grece concernant son probleme onomastique
C est devenur une clause pour leurs candidatures a ces institutions
Le gouvernement actuel de la Fyrom,le sait bien mais s amuse a faire des fanfaronades nationalistes qui le decrebilise encore plus
Si ils veulent rater le train,qu il le rate
Si c etait un pays du type Suisse ou Norvege,il piurrait faire sans l OTAN ou L U.E mais c est pays qui a d enorme probleme tant interne et externe,et qui ne represente rien sur l echiquier mondiale tant geostrategiquement,economiquement,un tout petit marche et un pays sans aucun interet strategique ,sans aucunes matieres premieres
Donc aucun apport interessant pour l OTAN ou l U.E
C est leur viabilite qu il joue,je l ai deja dit plusieurs fois ,ils seront les seuls responsables des problemes qu ils rencontreront
Ils croient encore malgres Bucarest et la position claire de Bruxelles concernant au prealable de trouver un accord avec la Grece avant une quelconque avance de leurs candidatures,qu ils peuvent regler le probleme onomastique sans la Grece
Le Chili les a reconnu bilaterallement,hier c etait le Panama qui ne les reconaissait plus et les reconaissait a nouveau bilaterallement comme Fyrom,quel interets tout ca
Meme si le panama a fait une sorte de Jurisprudence concernant la Fyrom,c est la premiere fois qu un pays qui avait reconnu bilaterallement la Fyrom comme republique de Macedoine qui change d avis
Cette histoire est le meme cas que Taiwan qui avait ete reconnu par les USA comme la Chine a l ONU et tout les allies des americains etles occidentaux ont suivit
Lorsque Nixon a fait son voyage en Chine communistes,du jour au lendemain Taiwan a ete expulse de l ONU et la Chine communiste a ete reconnu comme la Chine legale,Mao avait vaincu diplomatiquemnt Chiang Kai-shek et son Kuomintang
Taiwan etait membre de l ONU de 1949 a 1971
Depuis son adhésion a été refusée par l’ONU au nom du principe d’une seule Chine qui est appliqué depuis 1971 lors du remplacement au siège de membre permanent de la République de Chine c eat a dire Taiwan par la République populaire de Chine,la Chune communiste de Mao
Il a fallu juste que les USA change d AVIS
Certains journalistes en ont parle ces derniers mois,la solution n est pas avec Nimits et discute avec les Slavomacedomiens,la solution est simple ,elle est a washington,si les USA lache la Fyrom,il y aura plus de probleme onomastique entre la Grece et la Slavomacedoine
Cette histoire n est qu un levier de pression des USA envers la Grece,tout simplement
Les USA n acceptent pas que la Grece soit un pays qui ne controlle plus en tout cas plus comme avant Attila
Attila a briser le lien etroit entre la Grece et les USA et depuis lors les chaines du plan Marshall n existe plus et la Grece est redevenue un acteur important dans sa spheres balkano-mediteranneenne et elle a reussis a se hisser dans la geostrategie de la politique energetique en etant meme soutenue par l U.E pour des projet de pipelline russe qui contrecarrait des projets U.S considerer par ces derniers comme cruciaux
Les elections aux states sont pour les prochains mois et on verra plus claire des intentions de Washington concernant ce probleme,les Slavomacedoniens,comme des moutons assujetis aux states accepterons tout ce que leur dirons le nouveau gouvernement americain
Donc arretez de lire les actus qui repete les memes salades,la solution est entre la Grece et les USA,les slavomacedoniens compte pour du beurre,c est malheureusement triste pour eux
Ta leme
In reply to La solution est entre la Grece et les USA,les autres comptent po by alex
D'où tennez-vous que les USA sont derrière l'opération Attila
Désolé pour le changement radical de sujet.
Si les USA étaient d'une quelconque manière, de prés ou de loin, en faveur de l'invasion ou de la partition de Chypre, ils se seraient empressés de reconnaitre ce "pays". Or ce n'est absolument pas le cas.
Il faut des preuves de ces accusations sinon c'est trop facile ! (ou au moins de solides indices CONCRETS et laisser les théories du complot à ceux qui ne connaissent rien au monde actuel).
Ce n'est pas parce que les USA sont alliés à la Turquie qu'ils sont CONTRE la Grèce !
Par contre il est évident que le putsch des colonels, soutenu après coup diplomatiquement ouvertement par les USA, a grandement contribué à la mauvaise image des USA en Grèce.
Ce qui me désole plus, c'est la mauvaise image des anglais. Ceux-ci se sont quand-même battus pour l'indépendance grecque, puis ont énormément aidé la résistance grecque face aux Nazis, les expulsant finalement. Je ne dis pas qu'ils ont fait tout ceci par bonté d'âme uniquement, mais quand-même ! (J'entends même souvent dire qu'ils seraient tous homosexuels !).
A mon avis, ce ne sont pas les USA qui détiennent la clef du problème du nom Fyrom. Les Fyrommiens s'illusionnent là dessus. Je pense que leur seul but est l'entrée rapide de la Fyrom dans l'OTAN.
Il faut que la Grèce tienne bon et on verra bien... Pour le moment elle est plutôt soutenue par l'Europe et l'OTAN, mais qui sait ce qui peut se passer ?...
In reply to D'où tennez-vous que les USA sont derrière l'opération Attila by Philippe
Re: D'où tennez-vous que les USA sont derrière l'opération At
[b]D'où tennez-vous que les USA sont derrière l'opération Attila ?[/b]
Pas seulement les USA, mais aussi les Anglais, d'ailleurs le gouvernement de Londres a autorisé récement Ankara à ne pas reconnaître l'état Chypre si elle souhaitait entrer à l'UE, une proposition auquel heureusement la France et les autres états n'ont pas poursuivis.
Et sais-tu pourquoi? Parce que les Anglais n'ont jamais su digérer l'indépendance de Chypre, si bien qu'ils ont préféré voir l'île tout entière occupée par les Turcs si cela aurait été possible. Et je ne te dis pas le nombre d'Anglais qui détiennent des propriétés illégaux dans la partie nord !!! A croire qu'ils le font réellement exprès. ... Avec leurs touristes puants et leurs orgies ! Beurk !
[b]Ce qui me désole plus, c'est la mauvaise image des anglais.[/b]
C'est eux même qui se rendent odieux! Faut pas être désolé si ce sont des ratés de nature!(td)
[b]Ceux-ci se sont quand-même battus pour l'indépendance grecque, puis ont énormément aidé la résistance grecque face aux Nazis[/b]
Oui et après ... Tout simplement que les intérêts d'hier ne sont plus ceux d'aujourd'hui!
In reply to D'où tennez-vous que les USA sont derrière l'opération Attila by Philippe
Ne soyons pas naifs:
C'est dommage de tenir des propos aussi naifs qui font de la peine à tous ceux qui ont eu a souffrir du colonialisme des grandes puissances.
Les Anglais avant de se battre pour qui que ce soit se sont toujours d'abords intéressés à ce qu'il pouvait retirer comme avantage. C'est leurs intérêts et leurs pions qu'ils avançaient.
La Grèce tout comme les Grecs de Chypre mais celà vaut également pour la Turquie et les Chypriotes turcs peuvent en témoigner à profusion et c'est pas les seuls. Suffit de voir un film comme LAURENCE D'ARABIE par ex...
Les Grecs du temps de Pericles faisaient exactement ce que font les Americains ou les Russes aujourd'hui (ou que la France, l'Angleterre, l'Espagne ... hier)
Aucun pays jusqu'a aujourd'hui n'a sacrifier des soldats juste pour la défense de principes humanistes.
Des individus cetainement mais des pays jamais. Les dirigeants n'ont pas ce genre d'états d'âmes.
Celà me parait tellement évident que je ne comprends pas comment certains tiennent des paroles aussi simplistes.
In reply to Ne soyons pas naifs: by Georges
Re: Ne soyons pas naifs:
Tu as raison Gorges, c'est d'ailleurs pour cette raison que lorsque leur île coulera entièrement sous les coups des inondations, je penserais à balancer un touriste anglais de plus à la mer. :D
In reply to Re: Ne soyons pas naifs: by kalym
Je préfère être naïf qu'avoir une position stéréotypée
Les méchants oppresseurs contre les gentils innocents ? Les porcs anglais, les démons américains... La belle affaire ! Le monde n'est pas parfait, on le sait. Mais le monde change.
C'est trés bien de voir ce qui ne va pas, c'est encore mieux de constater les progrés.
In reply to Je préfère être naïf qu'avoir une position stéréotypée by Philippe
Re: Je préfère être naïf qu'avoir une position stéréotypé
A t'entendre Philippe, il ne sert à rien d'essayer d'argumenter avec toi sur des évènements historiques qui ont des conséquences encore aujourd'hui; D'une phrase tu as conclu que forcément on ne pouvait que être stéréotypé et donc, forcément partial.
Si tu veux faire l'autruche en niant que certains pays pratiquent une politique qui les amènent à mettre du désordre pourvu qu'il y va de leurs intérêts, pas de problème. Voile toi la face, [i]après moi les mouches.[/i] Evitons de faire preuve d'esprit critique.
Personnellement je n'ai insulté personne, j'ai juste parlé de Real Politique tout en précisant qu'en d'autres temps nos ancêtres faisait pareil.
Aujourd'hui comme on ne fait plus trop le poids, il nous arrive de temps en temps de devoir faire face aux petits jeux des puissants.
Il me semble n'avoir émis aucun stéréotype aucune théorie du complot, insulté personne.
Peut être qu'il faut cesser de regarder comment le monde tourne et se dire que [i]tout le monde il est beau tout le monde il est gentil[/i] s'asseoir devant son poste de télévision manger des crasses et se disputer à propos du dernier reality show.
Mais tu as raison le monde change, il y a du progrès c'est sure , mais bon, tout dépend de quel progrès on parle car parfois il laisse à désirer regarde l'Irak, la Géorgie, la crise économique, la pollution ...
Pour te paraphraser , "C'est trés bien de voir les progrés, c'est encore mieux de constater ce qui ne va pas".