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RETOUR DES GRECS EN GRECE

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Submitted by alex on

je suis un grec qui a vecu 30 ans a l etranger qui est rentrer depuis 7 ans en Gece provenant de Bruxelles capitale de l europe
mon retour en grece fut plus facile que prevu
mes principales peurs d assimiliations etais de ne pas savoir ecrire le grec convenablement,d avoir un accent francais trop important,de ne pas connaitre grand monde a Athenes.la crainte de travailler ou de ne pas travailler avec ub salaire nord europeen, ladifficulte de trouver des relations facile en generale

toutes ces peurs de departs n etaient que des excuses por ne pas retourner la bas.

j ai decouvert que mon pays etait le seul pays ou la liberte existe vraiment et j ai visiter le mondeentier pour pouvoir le dire
que les salaires etaient tres proches de ceux du nord plus de 1200 euros net par mois plud du black
si tu cherche un peu tu trouve du boulot tres bien payer
la langues pasde probleme plus ils ont l impression que tu vient de l etranger plus ils ont l impression de qualiter
ici ont ne survit pas ici on vit vraiment

alors plus d excuses retourner on a besoin de vous

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claude

In reply to by laurent

Salut à tou(te)s

J’arrive un peu tard pour la discussion, mais comme Laurent m’a gentiment demandé mon avis, le voici. Ce n’est pas voir la vie en noir que de constater certains faits désagréables (je le dis pour Caroline avec qui je suis néanmoins tout à fait d’accord sur de très nombreux points !)... et pardon pour la longueur du message, même si j’enfonce des portes ouvertes pour certains.

Côté santé je vois bien qu’il existe une médecine à deux vitesses. La «populaire» où des médecins font ce qu’ils peuvent (et ils peuvent beaucoup et sont souvent extrêmement sympathiques, humains et compétents), dans des centres de santé assez bordéliques, où on paie 6 euros la consulation et 3 euros un électrocardiogramme (!) et où la carte informatisée de la sécu est inconnue (bonjour pour se faire rembourser les médicaments à la pharmacie... personnellement j’ai eu de gros problèmes de ce côté-là). De l’autre une médecine chère, la seule qui permette rapidement l’accès à des soins urgents et plus sophistiqués... sans compter les pots de vin hélas trop souvent nécessaires pour être soigné bien et à temps. Mais attention, je ne dis pas que la médecine privée est corrompue. Il y a simplement trop de cas où ça dérape, c’est tout.

Les salaires ne sont pas mirobolants. Beaucoup de gens ont deux boulots pour s’en sortir, les Grecs travaillent beaucoup plus que les Français. Pas mal se débrouillent bien et gagnent correctement leur vie, surtout dans les services et tous les métiers du bâtiment. Ce que l’on remarque c’est une disparité toujours plus grande entre une classe sociale aisée - et toujours plus riche - et une partie de la population super endettée qui aura bientôt de grosses difficultés (à vivre sur des prêts bancaires, on ne voit pas tout de suite sa douleur...). Un jour viendra où les classes moyennes disparaitront. Je vis sur une île de pèlerinages religieux : tous les jours débarquent des centaines de personnes de condition très modeste. On les voit vivre, on parle parfois avec elles, l’appauvrissement progressif des gens est une réalité. Et de plus en plus de nouveaux riches qui affichent avec insolence leur fortune et font n’importe quoi, comme des gamins avec de nouveaux jouets (j’en vois quotidiennement... mais ce n’est pas, bien sûr, une spécificité grecque !)

Laurent a raison d’insister sur les augmentation sidérantes du coût de la vie : depuis que je suis en Grèce, combien de produits et services ont augmenté de 40% ? L’essence, le fuel, le système expliqué par Laurent pour l’électricité et l’eau, l’administration très lente, le coût de l’internet (pour ceux qui n’ont pas l’adsl), les courses au supermarché aux mêmes prix qu’en France, tout fait que la Grèce n’est plus cet Eldorado pour les nouveaux immigrés de pays économiquement évolués, comme la France, l’Allemagne, la Suisse, etc. Ni pour les touristes qui font de plus en plus le choix de pays moins chers comme la Croatie, la Turquie (il y a des statistiques là-dessus, tu les as peut-être, Caroline ?) Comme les autres pays d'Europe, la Grèce va s'aligner un jour son niveau de vie sur celui de la France, de l'Italie, etc., et il n'y a pas de raison pour que le touriste "fasse son beurre" sur le dos des Grecs.

Mais : il y a la gentillesse extraordinaire des gens, une atmosphère «heureuse», un art de vivre, une convivialité, un climat, la beauté et la très grande diversité du pays, la mer Egée si magique, qu’on s’y sent tellement à l’aise. Et aussi ce sens de la liberté qu’ont les Grecs : tant que vous ne les dérangez pas, ils vous acceptent comme vous êtes, avec une immense tolérance.

Alors, Soleil, pas d’hésitation, il faut sauter le pas tant qu’il est encore temps, cette qualité de vie, ce bonheur dans l’air, vous ne l’aurez qu’ici. Et tant pis pour les bémols... il y en a dans tous les pays. Et je voulais dire aussi que c’est un immense privilège de choisir le pays dans lequel on désire vivre : cela donne une saveur tout autre à l’existence, le sentiment d’être enfin plus maître de ses actes, de vivre plus pleinement, même si tout n’est pas parfait.

Claude (qui aura bientôt deux ans de vie grecque dans les pattes et a bien l’intention de s’accrocher !)

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Thu, 07/20/2006 - 16:29 Permalink
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Myriam

Bonjour Alex,

Nous, nous aimerions ouvrir un magasin.

Pourrais tu nous dire le montant d'un loyer pour environ 30m2 et un remise d'environ 180m2, si possible avec un logement.

Combien faut il compter pour la caution ? 2 mois ? ou autre

Faut il des papiers spéciaux ?

L'aide que tu dis que l'on peut avoir, est ce pour tout le monde ?

Si tu vois d'autres infos à nous donner, ce sera avec plaisir

Merci beaucoup

Myriam

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Thu, 10/12/2006 - 01:08 Permalink
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alex

In reply to by Myriam

salut Myriam comme dit caroline les prix varient de commune en commune,d une rue commerciale a une rue juxtaposant
Ca peut aller de 200 euros pour un entresol de 60 metre carre dans une rue non commerciale a un prix de 600 a 1000 euros dans une rue commerciale ,1000 euros pour un 60 metre carre {il y a souvent une cave et un batari {remise au dessus du magasin qui est peut etre transformer en logement}sur une rue commerciale normale {pas a plaka ou Ermou ou les prix non pas de plafond} ca se trouve facilement

J ai un associer qui a ouvert un internet cafe de 200 metre carree juxtaposant une rue tres commerciale pour 1000 euros de loyer avec deux mois de garantie
Moi meme j avait louer il y a peu un entresol de 60 metre carre comme atelier pour 200 euros par mois juxtaposant une rue commerciale

Les aides de l angence de l emploie pour les nouveaux independant sont pour tous les demandeurs de emploie inscrit a l agence de l emploi OAED toutes nationaliter confondue comme en France ou en Belgique
Pour ouvrir un magasin il faut tout d abord s inscrire comme independant au TEBE ou directement ont doit payer ces premieres cotisations et recevoir son numero afimi professionelle ,son numero d independant ou creer une societe la il faut passer par un comptable,apres faire la demande d autorisation a la mairie de l endroit ou le magasin est situer :ca s appelle en grece un numero de protocole ce qui amenent automatiquement l obligation du passage et du feux vert des pompiers{les meme chose qu en Europe} et de l hygiene{tres tres exigeant }ne pas oublier de demander conjoitement a l authorisation de base l authorisation de musique ,internet etc etc..
Avec l acte de location on ouvre l abonnement d electriciter chez D.E.H,l eau en general est au nom du proprietaire

L authorisation peut trainer des mois mais il est bon de s y mettre des le premier jour de location et faire sa demande a la mairie et a avoir son numero de protocole qui permet du moins au debut d etre couvert vis a vis de la police et les inspecteurs des impots qui pourrait venir vous faire une petite visite non amicale

A+

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Sat, 10/14/2006 - 19:08 Permalink
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Caroline

In reply to by Myriam

Le prix varie énormément d'un quartier à l'autre!Il faudrait déjà choisir le quartier ou vous voulez ouvrir le magasin... dans un quartier pas trop cher d'Athènes je dirai minimum 700 euros vu la surface que vous voulez..
La caution dépend du propriétaire.. ça peut etre 1, 2 ou 3 mois..
Après il faut s'inscrire à la chambre de commerce, déposer le nom du magasin etc..
Le mieux est de payer les services d'un avocat ou d'un comptable qui vous fera tous les papiers nécessaires..

Bon courage

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Thu, 10/12/2006 - 07:07 Permalink
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christine

In reply to by alex

Bonjour Alex,
Je lis ce que tu réponds à Myriam.
J'ai un copain qui a un magasin à Glyfada. Il fait 30m2 environ et il paie 3500 euros par mois donc c'est loin des prix que tu donnes.
De plus, il dit que pour être dans un bon quartier, tu dois donner au proprio une avance qui peut aller de 40 à 80 OOO euros.
Qu'en dis-tu ?

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Sat, 10/14/2006 - 20:38 Permalink
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Angélique

In reply to by Caroline

Merci pour ton aide Alex mais je n'y arrive toujours pas, c'est peut être parce que mon ordinateur n'a pas les lettres grecques, enfin je ne vais pas désespérer, j'ai même écris à l'ambassade grecque de Belgique pour avoir plus d'info, j'attends leur réponse. Je vais continuer mes recherches et si j'ai besoin de toi ou d'autres personnes je vous recontacterai. Encore merci!!!
P.S: S'il quelqu'un connait une ou des coiffeuses de Belgique qui ont été s'installer en Grèce, pensez à moi ça m'aiderait, et si elles engagent c'est encore mieux.;-)
A+
Angélique

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Thu, 10/12/2006 - 14:02 Permalink
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alex

In reply to by christine

Christine, Glyfada est une commune chic de la cote athenienne ou tout est chere et c est le quartier commerciale chic ou les grecs aisees de glyfada, Voulgiameni,voula font leur emplettes ,un quartier qui est peut etre comparer au champs elysee a Paris ou l avenue Louise a Bruxelles ,il n y a pas de commerce a louer et si il y en a tu doit payer le prix fort et payer un pas de porte enorme.la region de Kifissia et le centre touristique ainsi que Kolonaki ont des prix tout aussi exhorbitant
Pour Glyfada si tu monte un peu plus haut vers anoglyfada ou argiroupoli ,les prix sont deja a des prix abordablse tout en etant des quartier aisee mais plus eloigner de la mer

A+

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Sat, 10/14/2006 - 20:59 Permalink
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christine

In reply to by alex

Bonsoir Alex,
Oui je sais je connais Glyfada mais il me dit que même sur Athènes cela se passe comme cela, je lui ai dis que je n'y croyais pas mais il insiste. Peut être a t'il peur que quelqu'un lui fasse de la concurrence..... Il dit qu'il faut 4500 euros par mois sans compter le personnel. Je crois qu'il exagère....
Donc tu confirmes que sur Athènes il ne faut pas donner 40 à 80 000 euros en avance, je vais lui dire.
Merci.

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Sun, 10/15/2006 - 20:47 Permalink
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alex

In reply to by christine

Christine ,Athenes est une megapole de 4.5 millions d habitants,chaques communes a ses rues commercantes ,a athenes il y a tres peu de quartier dit residentielle partout il y a des commerces

Le pas de porte en grece est plus de coutume a la reprise d un commerce qui est operationnelle ou d un commerce situer sur une rue ou une place tres tres commerciale

Concernant l avis de ton ami je crois qu il exagere a fond ou qu il est coller au prix du coin dit lui d aller a Anoglyfada ou a Argirouploli qui sont pres de lui et de demander combien coute la location d d un commerce de 30m carre sur une place tres commerciale du coin

Pour les pas de porte qu il citait sur ton post precedent tu peu lui dire qu il aurait pu s acheter par exemple un commerce a Kallithea ou a nea smyrni etc etc.. au lieu de louer um local a prix prohibitif

Et pour les frais 4500 ,tu peus me dire qu est ce qui il vend dans son 30 metre carre pour faire au moin 150 euro net par jour c est quand meme beaucoup sans parler le salaire de son employer a sa place je demenagerait dans une commune tout aussi commercante mais avec des prix de location et de frais du quart de ce qu il paye a Glyfada

Pour les prix de location d un commerce il n a qu a feuilleter le journal TA NEA ou XRISY EFKERIA ou sur internet pour qu il est l impression de s etre fait avoir

Je peut te dire que les pas de portes qu il a citer sont des montants plus elever que des montant standard de location annuelle d un commerce sur une ile touristique

Christine pour finir si tu fait un tour a partir de novembre jusque mars sur une ile tu trouveras des perles rare a des prix modique dans des regions touristique ou le prix demander sera le montand de la location anuelle prix tres interessant

A+

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Mon, 10/16/2006 - 18:07 Permalink
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christine

In reply to by alex

Alex,
Ce n'est pas vraiment un ami, c'est quelqu'un avec qui je parle sur skype.
Il vend des objets en porcelaine de France et il me dit que cela marche très bien.
Mais je pense qu'il a la folie des grandeurs....

Merci pour tous les renseignements, cela pourra sans doute aider beaucoup de gens.

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Mon, 10/16/2006 - 20:20 Permalink