Je sais que de nombreux participants au forum sont sceptiques sur l'ouverture des néociations avec la Turquie, et les violations de l'espace aérien grec par une trentaine d'appareils turcs armés équipés d'engins de reconnaissance le 3 ctobre 2005, le jour même où la Grèce disait oui à la Turquie, fait pour l'instant mentir les plus optimistes et conforte les plus pessimistes qui pensent que la Turquie voudra une Europe à la carte et qu'elle usera de son nouveau poids politique pour faire triompher ses thèses au lieu de mettre un terme une fois pour toutes aux agissements de ce type.
MAIS les faits sont là : la Grèce et Chypre ont ouvert les bras à la Turquie.
C'est la première fois dans l'histoire qu'un pays occupé accepte dans une organisation internationale dont il fait partie, un pays qui l'occupe en partie et qui ne le reconnaît pas.
C'est un fait.
On pourra argumenter autant que l'on veut, le fait est là.
Maintenant, imaginons que la Turquie prenne la mesure de ce qui signifient l'acquis communautaire et les valeurs européennes.
Imaginons qu'elle restitue aux réfugiés chypriotes grecs leurs terres au nord de chypre, qu'elle rembarque ses colons (l'UE pourrait financer ce retour, cela lui couterait bien moins cher que d'autres projet technocratiques). Que des troupes européennes soient envoyées pour rassurer tout le monde. Que les citoyens chypriotes, grecs ET turcs aient les mêmes droit que les autres citoyens européens.
Imaginons que la Turquie laisse tranquille le Patriarcat, qu'elle cesse ses revendications en mer Egée.
Ne se trouve-t-il pas un dirigeant en Turquie assez courageux pour menet à bien un nettoyage de ce type?
Comment les Turcs pourront-ils maintenir la même politique à la Grèce et à Chypre qui lui ont dit "OUI", qui ont parié sur l'avenir, sur l'espoir, sur l'intelligence du peuple turc?
L'honneur des Turcs ne commande-t-il pas de tenir compte de ce OUI historique? Les Turcs se rendent-ils compte que les Grecs leur offrent l'Europe pour la paix?
Désormais, l'heure n'est plus aux sourires et aux poignées de mains.
L'heure, pour la Turquie, est aux actes.
Quand l'heure était aux actes pour la Grèce et Chypre elles étaient là; elles dit OUI. Elles avaient le pouvoir de provoquer une crise, de mettre le veto, elles ne l'ont pas fait.
Je suis sur qu'il existe des Turcs pour comprendre le sens, limpide, de ce geste.
J'en suis même sur et certain.
Maintenant, j'attends. J'attends le renvoi de l'ascenseur. S'il vient j'en prendrai acte. S'il ne vient pas cela voudra dire que les Cassandre avaient raison et que la Turquie n'a pas changé.
Je veux croire qu'elle a changé; pour dire son "OUI", la Grèce et Chypre ont fait un gros travail sur elles-mêmes. Elles ont ravalé tout ressentiment. PAPADOPOULOS, le président d'un peuple composé de 2/5èmes de personnes déplacées par l'invasion turque, a dit OUI.
A la Turquie de montrer qu'elle est aussi capable de remettre en cause ses manuels d'histoire et des décennies de pensée unique.
J'attends et j'espère. Mais l'heure tourne.
Mond grand-père est mort sans revoir sa terre. Si ma grand-mère meurt aussi sans retourner chez elle en propriétaire qu'elle est, je saurai quoi penser de sourires et des poignées de mains.
In reply to GAMO OLOUS TOUS TOURKOUS by LEVENTIS
Re: GAMO OLOUS TOUS TOURKOUS
C'est quoi ces propos racistes? tu peux ne pas les apprécier,mais de là à insulter 2 nations,la leur et la notre par tes propos racistes,je ne cotise pas.Tu n'es qu'un provocateur,tu postes ici des propos racistes et insultes pour te venger
d'un différent avec le webmaster,tu n'es minable,inconscient de tes propos de merde qui ne représentent que toi et ton image.
In reply to Re: GAMO OLOUS TOUS TOURKOUS by tsirigo
gamo ta astia san ta dika sou
encule de ta race
tu croi plaire a qui avec des reflexions idotes et tes reponses a la con
on voit bien que tu n a pas ete eleve au lait de chevre
tu n apas couru sur les montagnes d EPIRE
tu n a pas goute au fleuve
tu n a pas ecoute les histoires d ANTARTES
t es que une merde de francais
GAMO TO MOUNI TIS POUTANAS POU SE GENAGE KARIOLI
se gamo karioli kai to efxariseste
In reply to gamo ta astia san ta dika sou by LEVENTIS
Re: gamo ta astia san ta dika sou
Leventis l'enfant du pire ("e" muet)
In reply to gamo ta astia san ta dika sou by LEVENTIS
Re: gamo ta astia san ta dika sou
La comète est de retour, elle passe environ tous les deux mois, mais a chaque fois avec un nom différent.
Et pourtant les menaces continuent
depus ce messge que j'ai laissé sur le forum et un petit blog de ma création, j'ai choisi d'observer tout signe positif de la Turquie en... remerciement de l'appui grec pour son entrée dans l'UE
Voici donc des "nouvelles du front"... décevantes, navrantes :
selon eleu8erotypia qui cite la presse turque, le nouveau livre blanc de la sécurité nationale turque tout récemment adopté continue de préciser que l'extension par la grèce de ses eaux territoriales des 6 aux 12 miles nautiques (autorisés en droit international) serait constitutif d'un casus belli et la Turquie continue de metre en doute la souveraineté grecque sur une centaine d'ilots en Egée.
http://www.enet.gr/online/online_hprint…
In reply to Et pourtant les menaces continuent by panos
A onérus
Après les nouvelles de Panos sur la volonté de la Turquie de remettre en cause la souveraineté de la Grece sur une centaine d'îlôts, dires confirmés par le journal grec elefthérotypia , ne pourrais tu pas Onérus essayer de faire quelque chose. Et d'abord qu'en pense-tu? Des efforts de la Turquie on attend, la Grece et Chypre ont asez donné.
Onérus , je sais que tu es un homme de paix mais avoue qu'on est "mal barré"
A+
Re: Grèce-Turquie-Chypre année 0
pour information:Orhan Pamuk a reçu dimanche 23oct le prix dela Paix de l'union des libraires allemands(il a failli recevoir le Nobel de la paix(Source le Monde)à lire:son long article en première page.)il dit entre autre:"l'ironie cruelle est que, en attisant le nationalisme antiturc en Europe,on a suscité en Turquie une réaction nationaliste des plus crasses...."
censure
Tous les messages attachés aux réponses de Gustav et Leventis ([url=http://www.info-grece.com/modules.php?n… pâtissier "grec"-bruxellois [/url]bien connu des plus anciens des forums de l'Agora iNFO-GRECE) ont été retirés du site. Ils n'ont pas été éliminés, mais archivés avec leur identification correspondante sur le net pour poursuites judiciaires éventuelles. Nous vous rappelons que les propos racistes, grossiers et allusions sexuelles n'ont pas leur place ici, et surtout nous vous recommandons la plus grande vigilance face à des tels propos, notamment lorsqu'il proviennent de adsl.skynet.be. Malheureusement ce serveur est trop générique pour discriminer tous ses utilisateurs, mais le bonhomme cité utilise la plupart du temps ce serveur pour placer des messages provocateurs sur le forum, indifféremment pour les Grecs, les Turcs, les femmes, etc. N'hésitez pas à alerter le modérateur si vous repérez ses messages avant nous ou si vous avez un doute sur la sincérité de l'auteur d'un message en apparence anodin. Que Gisèle, son amie et admiratrice, utilise ses talents pacificateurs pour calmer l'ardeur de Makis/Babis/Leventis/etc. et le convaincre d'aller voir ailleurs, ce qui aiderait au meilleur fonctionnement des forums et nous éviterait des pertes de temps inutiles
Merci de votre compréhension
Le modérateur
In reply to censure by admin
Re: censure
Notre cher webmaster est de retour,ouf... il n'avait pas attrapé la grippe aviaire...!! Je ne vois pas pourquoi ce dernier pense que je suis "l'amie et l'admiratrice " d'une certaine personne .. certes il m'a souvent fait rire et documentée sur beaucoup de sujets sur la Grèce mais"JAMAIS NON JAMAIS",je ne l'approuve quand il tient des propos racistes , sexixtes ou orduriers... vous connaissez mes positions sur le sujet... ça fait un certain temps que je combat le racisme,,la xenophobie sous toutes ses formes alors pourquoi Athanassis, parlez ainsi???? notre" beau patissier .grec,doit tout simplement forcer sur le Raki en période de stress et il dérappe de temps à autre... ..
phanar et autres "signes" pas très positifs
http://www.info-grece.com/modules.php?n…
relisez es 2 derniers paragraphes qui m'ont fait ouvrir de grands yeux;
je continue de guette les signes de remerciement à la grèce et à chypre pour leur oui aux négociations d'entrée de la turquie dans l'ue... je cherche :
"
La Turquie, a encore relevé le Premier ministre, "peut devenir membre de l'UE lorsque, et naturellement si, elle répond entièrement aux critères européens et avant tout aux principes et valeurs de l'UE, aux principes ne s'accordant ni avec le casus belli, ni avec l'occupation de territoires européens. Ce n'est que si seulement elle satisfait et se conforme à ces critères que la porte de l'UE lui sera ouverte".
Des propos qui de l'autre côté de la mer Egée ont eu pour écho des manifestations de quelques centaines d'éléments nationalistes devant le patriarcat à Fanari (Istanbul) qui ont réclamé le départ du patriarche Bartolomé Ier et le transfert du Patriarcat en Grèce.
Quelques jours plus tôt (20 octobre), le vice-président du Parti de la Justice et du Développement (AKP, parti du Premier ministre turc), mettait en cause le caractère cuménique du Patriarcat, l'assimilant à un institut turc dont le chef est représentant de la minorité grecque de Constantinople. Le même jour, l'entrée en Turquie était réfusée au chef des députés européens de Nea Dimokratia, Giannis Varvitsiotis, sous prétexte que son laissez-passer du parlement européen n'était pas reconnu par les autorités turques au même titre que le passeport."