La France a decide de donner une " nouvelle impulsion " a l`Europe, cela peut paraitre ridicule, mais pourtant on peut le voir moins pessimiste que cela parait.
Construire l`europe oui mais serieusement, et que la Grece ne s`inquiete plus de l`adhesion de la Turquie a la C E, un leger retard viens d`etre mis.
Il parait evident que l`euro va etre chahute quelques jours sur les places financieres, et ce n`est pas une mauvaise chose, l`euro a 1.30 dollard cela bloque l`exportation et pour la croissance cela n`est que plus benefique.
Par contre il est certains que la monnaie de nouveaux adherent a la C E va etre bouscule et ces messieurs qui voyaient l`Europe comme une tirelire vont devoir reviser, ainsi que les dirigeants europeens qui vont devoir tenir compte d`une modification de fond, entre autre l`ultra liberalisme a un peu reculer aujourd`hui.
Je pense que la BEC ( banque centrale europeenne ) devra changer quelques peu ces statuts pour que les mouvements de taux soit plus adapte a la conjoncture.
Quand a la France, elle se retrouve devant deux solutions, la tete a Chirac et la il faudra du sang neuf pour faire bouger les choses mais plus serieusement que par le passe, ou la tete a Raffarin avec un remplacent symbolique jusqu`a l`election de 2007 et la meme ligne de conduite et cela n`apporterai pas grand chose a l`electrochoc d`aujourd`hui.
Bref une bonne saga a venir qui va fait mentir plus d`une personne qui disait que le vieux continent n`evolue pas, il viennent de le prouver.
Une petite prediction personnel ; 2007 au 2 eme tour ?
Sarkozi/le pen 56/44
Σε απάντηση του Re: Europe-----les des sont jetes ! από Nikolaki
Re: Europe-----les des sont jetes !
Ah Nikolaki si le monde politique pouvait etre aussi humble, mais on en est loin, ne pas reconnaitre que l`on s`est trompe ou que l`on a pas fait ce qu`il fallait faire, la on est en droit de se demander se qui peut arriver pour que ca change, la revolution c`est une idee mais est elle reellement d`actualite ?
Elle se fait a travers un scrutin a notre epoque, esperons que ceux qui sont les acteurs en prennent note car jusqu`a present ils semblaient bien haut sur leur nuage.
je pense que ce scrutin aura pour effet de changer les choses, certainement pas a la vitesse ou on le voudrait, mais il est une page d`histoire importante, si j`osai je le comparait a la demarche americaine de vouloir democratiser l`Irak, le monde ne s`est pas fait en un jour et on ne met pas en commun x millions d`Europeens avec comme seul repaire un traite.
Je ne vais pas me repeter, mais tenez compte que l`Europe est avant tout financiere et demain elle fera des concessions sous pression americaine qui a besoin de cette economie comme echange bilaterale, on est avant tout dans la mondialisation avant d`etre europeen et les USA la Chine et peut etre demain l`Inde ne suffit pas a faire une combinaison valable.
Le traite n`ira meme pas jusqu`en novembre si on imagine le non des Pays bas et si Blair avorte le referundum, et on laisserai en etat, je ni crois pas un seul instant, l`interet financier a trop d`importance a l`heure actuelle quelques uns on deja gagner des millions d`euro sur les places boursieres, mais aujourd`hui ce qui nous interesse c`est ce qui va se passer maintenant et la il faut pas se faire grande illusion, et comme tu le dit il n`y a pas de pilote dans l`avion.
ces 22 mois vont se derouler avec comme le passe un premier ministre complaisant si possible, je ne pense pas que Sarkozi prenne le risque d`etre premier ministre a si peu d`intervalle de la presidentielle, chacun sait que peu de premier ministre dans cette situation aboutisse a un mandat presidentielle et je crois que cela n`est pas la hauteur de ces ambitions.
Tu as tout a fait raison, 22 mois ne changerons rien , mais ils ne peuvent pas etre totalement identiques aux precedents car sur le plan economique internationale il y a eu une profonde modification qui va obligatoirement engager l`etat a des reformes, le pouvoir actuel a perdu un gros pari et les suivants sont attendus avec peu de confiances, il va falloir que de nouvelles voix se fassent entendre et non pas ceux que tu cites, car dedans on retrouve une image qui laisse un gout amer d`un cote ou de l`autre.
Je ne reve pas non plus le miracle n`arrivera pas du jour au lendemain et il faudra certainement plusieurs annees avant que les idees changent et que l`on puisse aboutir a un air nouveau d`un monde politique, mais une etape est franchi, et ca c`est important, 70/100 de votants qui se deplacent pour dire non n`est pas passe inapercu et la pression internationale va jouer enormement sur les elections a venir, il va etre tres difficle de faire des campagnes electorales sur des raisonnements passeistes et dans ces conditions l`eternelle liste de noms que tous le monde connait devrait s`epurer doucement, je prefere un renouveau lent et sain que des pansements sur des jambes de bois qui durent des annees.
Esperons seulement que tous ceux qui ont exprimes leurs desirs de changer continus a le faire dans les prochaines dates importantes sans se retourner sur le passe.
Σε απάντηση του Re: Europe-----les des sont jetes ! από Nikolaki
une réponse ultra courte à Nicolaki
Vos arguments sont interessants, la dessus pas de problème, et c'est très intéressant d' en débattre avec vous.
J' en prendrai un seul :
Vous dites que mettre 22 états d' acoord sur un texte c'est difficile, vous avez raison.
Quand vous dites que mettre des millions de gens d' accord sur un texte c'est encore plus difficile, vous avez raison.
Mais imaginez un instant que dans ce texte, il n' y ai pas eu plusieurs de ce qui rendait ce texte inacceptable et qu' alors par référendum, une majorité de gens l' ait accepté.
Quel élan aurait pris l' Europe !
Et déjà, confier la préparation de ce texte à Giscard, ce fut une erreur, car, nous on a déjà donné, et le souvenir de ce qu' il a fait n' a pas laissé un souvenir impérissable, ne reste de bien qu' un air d' accordéon et une loi dur l' interruption de grossesse de Simone Veil.
Pour ma part, la préparation d' une Constitution par Simone Veil, me séduisait bien plus, car ce n'est pas la Constitution d' une personne, mais le projet d' une équipe, avec des mois d' amendements pour obtenir un projet final acceptable par tous les pays.
Giscard a été viré de tous ses mandats !
Si je devais résumer, on nous a proposé une Constitution qui avait des aspects en aucun cas acceptables, les gens n' ont pas rejeté de justesse, mais avec :
Une période de débats intense ...
Une participation forte au vote...
Et un pourcentage massif.
Que certains aient des lendemains amers, c' est certain, mais sachez que ce n'est pas le cas dans le camp du Non.
Si nous devions donner notre sentiment du lendemain, ce serait celui de la satisfaction d' un devoir accompli, d' un réel soulagement.
Et aux partisans du Oui qui sont amers, je dirai ceci, avec le gouvernement qui va sortir, pas besoin d' être devin pour affirmer que ça va encore être un cirque pendant des mois, Beyrou en personne qui a vôté la grande majorité des lois de Raffarin, a dit assister à " un opéra bouffe ".
Une UMP dont une partie dit que Sarkozi n' aurait pas dû aller au gouvernement, une partie qui soutient Chirac, le premier ministre qui reçoit des missiles envoyés par Sarkozy pendant une campagne sur l' Europe .
Une Alliot Marie qui disait impossible d' être Premier Ministre avec De Villepin à l' intérieur etc...
Notre situation économique est grave, mais pendant ce temps, ils font du cirque....
Je pense que le Canard Enchainé va être saignant cette semaine !
Le plus difficile sera pour eux de trier ...
Σε απάντηση του L'Europe, la Chine et les raisons du NON από Panos
Re: L'Europe, la Chine et les raisons du NON
Salut Panos,
En citant les décisions des Chinois, je ne voulais pas dire que l'histoire était écrite. Au contraire, je ne suis, mais alors pas du tout, sûr que Pékin aurait pris la décision de supprimer des taxtes à l'exportation si le OUI l'avait emporté. Et ceci pour une raison très simple : Pékin joue aujourd'hui sur la division des Européens. Chaque gouvernement d'Europe va voir les Chinois pour essayer de leur vendre des choses (Airbus, machines-outils, voitures, etc.). Comment peut-on espérer ensuite que l'UE ait la capacité de monter au créneau pour limiter les exportations chinoises. C'est tout simplement impossible. Si l'UE avait une position commune(une vraie position, pas de beaux discours sur le Grand Soir), ce que le traité aurait facilité, alors la Commission européenne pourrait vraiment monter le ton, ce qui n'est pas le cas.
Je suis d'accord avec toi sur le fait que ce texte n'était pas clair puisqu'il faisait deux choses à la fois : inventer de nouvelles règles de fonctionnement pour l'UE (le côté Constitution) et synthétiser les traités déjà ratifiés par les Européens, y compris la France (la Partie III). Effectivement, ce n'est pas très lisible. Mais les choses auraient certainement été plus claires pour les Français si certains n'avaient pas décidé de brouiller volontairement les cartes.
Il y a un très désagréable parfum de xénophobie, même à gauche, dans les arguments du NON : on a peur du "plombier polonais", comme dans les années 30 on faisait la chasse aux "ritals et aux pollacks" qui venaient prendre les emplois des Français, comme dans les années 80 on expliquait que les Espagnols, les Portugais et les Grecs allaient ruiner les Français. On ne veut pas verser des fonds structurels pour aider les pays d'Europe de l'Est à se moderniser, et on oublie que ce sont des entreprises françaises qui vont profitent de la modernisation de ces pays. Je ne parle pas de délocalisation, mais d'échanges. Il y a 25 ans, la France ne vendait rien à l'Espagne parce que les Espagnols étaient trop pauvres pour acheter des biens français. Aujourd'hui, combien les exportations françaises vers l'Espagne représentent-elles d'emplois en France ?
Je dis NON au laisser-faire économique et financier, NON à Chirac depuis toujours (démago pris aujourd'hui à son propre jeu), NON à Raffarin, NON à l'augmentation croissante des inégalités, NON à l'exploitation éhontée du tiers-monde, NON à la précarisation du travail et des travailleurs, NON aux golden-parachutes accordés aux pdg, NON au culte du profit qui pervertit nos sociétés... Mais je dis autant NON aux marchands de rêves, aux mystificateurs qui se repaissent sur la détresse des gens, qui vendent de l'illusion contre des voix. Et qui ont remporté leur pari politicien au détriment des Européens d'aujourd'hui et de demain.
Σε απάντηση του une réponse ultra courte à Nicolaki από Stephanopoulos
Re: une réponse ultra courte à Nicolaki
Salut,
La crainte que j'évoque est plutôt lié à l'immobilisme politique de l'UE qu'entraine ce vote. Je ne remet absolument pas en questions l'éventualité des remises en question des politiques nationales (en encore, la politique en ce moment c'est plutôt : on prend les mêmes et on recommence). Bien sur que l'UE va essayer à moyen/long terme de "corriger" la constituion pour la rendre plus acceptable. Mais en attendant les vraie puissances politiques et économiques internationales ne nous attendent pas ! C'est pour celà que j'espère que l'UE va réagir rapidement même si je doute de cette option.
Concernant VGE, je ne suis pas un grand fan non plus mais là c'est une opinion subjective. Si ca avait été un autre politicien on aurait de toute façon trouvé le moyens de raller. Aucun intérêt donc de pallabrer là dessus. Par contre, si VGE a présidé, la constitution a bien été le fruit d'une équipe !!!!! il l'a tout de même pas écris tout seul !
Je souhaiterai évoqué un sujet qui reviens très régulièrement dans les posts : Le libéralisme
Contrairement à l'opinion générale je ne pense pas que le libéralisme soit aussi préjuduciable qu'on le dise (là, je pense vraiment qu'on va vouloir me lincher ! ;) ). Il faut tout de même essayer d'ête moins radical et mettre un peu d'eau dans son vin. Il y bien sur de nombreux problèmes qui naissent de ce choix de société et je ne reviendrai pas deçu, nous les connaissons tous.
Je trouve que le système scandinave qui est décris par Phil correspond parfaitement ce à quoi l'UE devrait tendre. Ce système intègre parfaitement les éléments du libéralisme tant décrié mais permet aussi de protéger les salariés. Le problème en France, et là je parle de mon expérience (qui n'a donc pas de valeur au delà de son cadre) c'est que de très nombreux salariés ne veulent pas bosser !!! J'ai pu travailler dans des milieux internationaux et je dois admettre que l'envie de bosser des asiatiques, des américains, et autre ressortissants européens était tout autre ! rajoutez à celà 35 heures, 5 semaines de congés payés, un SMIC qui est jalousé par tant de nations, la sécu ! On est compétitif sur le plan social mais du point de vu économique on est franchement loin du compte. Je le redis ces quelques éléments sont du domaine de l'appréciation personnelle (donc subjectif). Surement que Irene, qui travaille dans le milieu social voit le revers de la médaille plus clairement ! mais je veux juste calmer les ardeurs et les propos qui sont je pense souvent le fruit d'un ras le bol général plus que d'une réfléxion.
Il faudrait à mon avis essayer d'intéger intélligament un peu du modèle libérale dans le système social français comme l'a fait la Suède.
Σε απάντηση του Re: L'Europe, la Chine et les raisons du NON από phil
Re: L'Europe, la Chine et les raisons du NON
En reponse a Phil, je ne sais pas si tu sais vraiment comment fonctionne l`import-export en France, j`ai eu l`occasion d`exercer cette profession et je peut te dire que l`importation de tee-shirt par exemple est une vaste fumisterie, quand l`importateur Francais a besoin d`importer en pleine saison, les quotas importe peux, le tee-shirt fabrique en asie soumis au quota passe de Chine via la Russie ou la il est recertifie et importer hors quotas,par contre l`etat encaisse toujours ses 14/100, et ce n`est qu`un exemple....
Pour ta classification des votants oui/non, elle me parait un peu primaire, ou as tu classer les gens qui travaillent, paient des impots, ne s`ont pas extremistes, ne sont ni de droite ni de gauche parce que leur ideal n`est plus represente par personne, il me semble que ces personnes dont je fais partis on le droit aussi de manisfester leur mecontement et de pouvoir un jour se faire representer dans une democratie, si tu vois l`avenir avec les reprensentants actuelles c`est que le vote d`hier aura servi a rien parce qu`il y`aura toujours une categorie de gens qu`il veulent changer les choses toujours dans le meme sens et a leur profit, et le parle aussi pour ce qui sont dans l`extreme.
L`idee c`est un sang entierement neuf avec une experience du passe pour ne pas refaire les memes erreurs avec une vision de l`avenir realiste, commencont par revoir notre propre constitution deja !
Quand tu parle de l`immigration, je pense que la tu es completement a cote, je suis petit fils d`immigrant Russe dans les 1912, et mes grands parents ont fuit un profond malaise et a cette epoque tes moyens de t`exprimer etaient relativement limite, ils sont venus en France comme les Italiens, Espagnols plutards et d`autres et ont largement participes au developpement economique du pays et les Francais a l`epoque etaient tres satisfait qu`ils fassent le sale boulot, ce qui n`est plus cas en 2005, et je m`etendrai pas sur les vrais raisons pour que certains voient a leurs manieres, des propos racistes ou pire xeno, mais la tolerence a le droit d`exiter, mais la liberte des uns fini ou commence celle des autres.
Σε απάντηση του Re: L'Europe, la Chine et les raisons du NON από laurent
Re: L'Europe, la Chine et les raisons du NON
Salut Laurent,
Je ne travaille pas dans l'import-export et j'aimerais donc que tu expliques le sens de ta démonstration. Est-ce que tu veux dire qu'il ne sert à rien d'imposer des quotas puisqu'ils sont de toute façon contournés ?
Pardon, mais je ne classifie pas les votants et je respecte les électeurs, même si je peux penser que certains se sont trompés alors qu'ils croyaient bien faire. Je donne mon opinion sur l'attitude et les arguments des hommes politiques qui se sont découvert subitement une vertueuse virginité anticapitaliste.
Je souhaite moi aussi un renouvellement profond de la classe politique française. Le problème, c'est qu'hier on n'élisait ou ne renvoyait personne. On disait oui ou non à un traité. On va donc garder Chirac encore 22 mois, avoir un nouveau premier ministre qui fera une politique d'ulta-immobilisme, et Fabius (chef du NON de gauche ?) ne me semble pas du tout représenter du sang neuf.
Excuse-moi, mais je ne comprends pas non plus très bien ce que tu écris sur l'immigration. (soit dit en passant, je suis fils d'immigrés Grecs d'Egypte). Oui, les Français ont été contents que des étrangers viennent faire le "sale boulot", et jusque dans les années 70, c'était le cas (avec les anciennes colonies françaises). Mais, à l'époque il y avait aussi déjà de la xénophobie (la peur de l'étranger) et il me semble que je trouve cette même xénophobie aujourd'hui à l'égard des populations d'Europe de l'Est. Que cette xénophobie vienne en plus de ma famille politique, càd. la gauche, me fait encore plus mal au coeur. Attention, je ne mets pas sur le même plan xénophobie (peur) et racisme (haine).
Je regrette le résultat d'hier car je pense que c'était le meilleur compromis possible entre les peuples européens. Le peuple français n'a pas voulu de ce compromis. J'espère que ceux qui lui ont conseillé de voter NON sauront demain proposer mieux, avec les autres Européens.
Dans ce cas, je serais le premier à dire que je me trompais et à applaudir un traité plus social et plus démocratique (et ceux qui l'auront négocié). Mais à l'inverse, si l'Europe se bloque à cause du NON français, je me dirais que j'avais raison de préférer un texte imparfait, mais positif, au statu quo qui ne satisfait personne. Je préfère avancer en crabe à ne pas avancer du tout.
A +
Σε απάντηση του Re: L'Europe, la Chine et les raisons du NON από phil
Re: L'Europe, la Chine et les raisons du NON
Pour ta premiere question, tu as donne la reponse, c`est un fait le quota sur certaine matiere qui sont introduite sur le territoire francais, je devrais dire europeen puisqu`il n`y a plus de quota cee depuis longtemps sont constament contourne par des societes avec des bureaux dans les pays de l`est, et que l`etat prend quand 14/100 de taxe d`importation.
Pour l`electorat qui s`est exprime dimanche, je pense serieusement que le clivage droite/gauche est completement hors propos, il y a une grande majorite de personnes qui ont manisfestees non pas contre la politique en France Ou L`ingerence de la droite ou de la gauche, cela fait des annees qui le demontre par des votes blancs ou l`absenteisme, voir la maniere dont cela s`est passe pour le deuxieme tour de la presidentielle en votant extreme, simplement l`electorat ne crois plus a une europe unie parce que depuis des annees, ont leur a menti, les uns et les autres, depuis 1992 ou la ils ont commences reellement a s`interesser a la C E, et surtout depuis l`arrivee de l`Euro qui devait etre la piece miracle, la croissance de l`economie, le super-booster a l`economie, et quand est il concretement rien ! booster economique pour les grands trusts d`accord, economie de taux de change, oui, mais le particulier, l`electeur qu`a t`il vu de ce mirage, son train de vie baisse regulierement, le chomage croitre avec des camouflets de temps en temps a la vieille d`un scrutin, c`est tout ceci qui a fait que les gens ont dit non, ca ne marche chez nous, ca ne marche pas chez les autres, et demain quand il y aura la grande europe, comment cela se passera t`il, ont est pas entendus chez nous par nos politique et faudra faire entendre son mecontentement a Bruxelle.
Depuis des annees les gens grognent, et la classe politique ignore completement ? ne vous etonnez pas maintenant, qu`on t`il imaginee, que l`on allait presser le citron indefiniment ?
Pour le changement politique, ne revons pas, ce n`est pas en 22 mois que l`on change les mentalites, surtout que les leaders defenseur du non de droite ou de gauche vont deja prendre a leur compte ce " succes ", et surtout qu`aujourd`hui ils ont pas la solutions, et qui la d`ailleurs ? il faut engager de reelles grosses reformes au sein meme de notre fonctionnement interieur pour voir se declencher une amorce de virage vers une democratie moins monarchique, car demain comme aujourd`hui l`acces a certains poste de l`etat sera toujours reserve a l`elite (heu...heu..) de l`ena et a quelques syndicaliste que l`on mettra sous les projecteurs pour calmer le citoyen.
La France s`est la revolution tous les 2 siecles et entre deux ont vies sur les acquis, et quand les acquis sont malmenes ont bougent.
Par contre si rien n`est fait aujourd`hui, rien ne le sera jamais, mais aujourd`hui c`est l`europe qui est a l`ecoute et pas seulement les politiques francais, ce n`est plus la meme donne, sous une pression Americaines qui contrairement a ce que pensent certains, les americains n`ont pas envie d`avoir en face une europe desolidarisee et affaiblie, mais plutot une Europe avec une possibilte d`echange bilaterale, Bush venait recemment en C E pourquoi faire ?
Cela est une part du mecanisme qui entrainera automatiquement des changements, qui plus est si les pays Bas disent non a leur tour et que Tony Blair suspend le referundum, le traite risque meme d`avorter, les partenaires europeens seront bien obliges de revoir la copie, n`oublions pas que ce n`est pas l`homme qui dirige mais la finance.
Pour l`immigration, je pense qu`elle est necessaire pour l`evolution sociologique d`un pays, le renfermement d`une race n`a jamais apporte grand chose et la mixite est la maniere dont un pays peut avancer, a condition que se soit dans des normes tolerables et que surtout l`integrite se fasse comme cela s`est deroule par le passe, je n`est pas souvenir d`avoir vu ou entendu des propos racismes et xenophobes pour les Russes, Italiens ou bien autres, comme j`ai pu en entendre ces dernieres annees voir de haine comme tu le soulignes, mais la encore un probleme que l`etat n`a pas pris au serieux et a temps, la gauche a laisse s`installer des zones de non droit en echange d`un electorat futur, ce qui s`est passe recemment a perpignan on l`assimile a quoi ? on s`entre tue et on recommence le lendemain au nez et la barbe des autorites, quelle belle image pour l`Europe et depuis combien d`annees le pere de famille voit bruler sa voiture a Srasbourg pour feter le nouvelle ans, rappel moi si je me trompe qu`elle minorite a provoquer un tel chahut pour moderer mes propos !
Ce qui fait qu`aujourd`hui on en est arrivee la !
je pense reellement que de batir une Europe dans ces conditions amenent fatalement a une explosion, l`etat et surtout le super etat europeen ne peut pas continuer d`avancer dans une telle pagaille economique, sociale, pense tu que l`americain resonne differement au nord au sud ou a l`ouest, je ne crois pas il resonne americains, en Europe c`est loin d`etre le cas au sein meme de le france on pense different que tu sois du nord ou du sud, de la ville ou de la campagne, alors imaginons 25 pays et x millions de personnes qui a ce jour en commun un traite de 440 articles.
L`europe economique existe a travers les gros trust, mais l`europe de l`homme uni pour un seul et meme combat me laisse perplexe
Σε απάντηση του Re: L'Europe, la Chine et les raisons du NON από laurent
Re: L'Europe, la Chine et les raisons du NON
Salut Laurent,
D'abord merci pour ta réponse sur les quotas. Je ne savais pas et je trouve cela choquant.
Sur le reste, je partage entièrement ton analyse de la situation politique en France. Oui, on en a marre, moi compris, de cette classe politique en dessous de tout. Oui, j'en veux à nos dirigeants pour ce qu'ils ont fait de notre pays. Oui, l'augmentation de la pauvreté, de la précarité, le chômage de masse sont intolérables. Et la politique menée par l'UE et les Etats membres est à l'origine de ces drames.
Mais je persiste à croire (comme toi, et même si la majorité me donne tort, je suis fidèle à mes convictions), oui je persiste à croire que ce texte aurait permis d'améliorer un peu la situation en introduisant plus de démocratie et de social dans l'UE, qui pour l'instant est effectivement presque uniquement économique.
Et c'est maintenant qu'on va voir si le choix du NON pourra améliorer les choses, ce que j'espère bien évidemment.
A +
une suite logique !
c`est sans surprise que De Villepin est nomme, Chirac refusant de ceder son pouvoir et Sarkozy pas vraiment interesse pour ce qui aurait pu lui couter son ambition de 2007.
Chirac en rajoute une couche a l`art de se moquer du peuple, il autorise Sarkozy au cumul du mandat, president de l`UMP et visiblement ministre de l`interieur, je pense a tout ce qui on imagine que la suppressiom du cumul des mandats etait a l`epoque un argument de campagne electorale.
j`attends avec impatience la nomination de VGE au comme ministre des armees, juste histoire de revivre l`episode des avions renifleurs pour ce qui n`aurait pas saisie.
Il faut avouer que cette 5 eme republique aura ete le theatre d`evenement que meme un bon scenariste aurait du mal a imaginer.
Le faux attentat de Clamart de gaulle, rajoutant celui de Mitterand, qui lui meme cache un enfant naturel, ment sur sa sante en pleine campagne presidentielle et enfonce la France dans une terre d`accueuil sans limite avec des projets urbains delirants pour avoir son nom dans l`histoire, la cohabitation dans les 2 sens, suivi d`un Chirac dont le mandat presidentielle lui a fait perdre la raison, si on rajoute les 80/100 de politiques qui aurait du repondrent de leurs derapages devant une justice qui ressemble de plus en plus a un organisme dont l`etat fait ce qui veut en se debarrassant de juges trop regardant, ou comme sous l`epoque de la gauche ou l`on s`auto-amnistiait avec aujourd`hui une presse qui n`est que le porte-parole du pouvoir dans des condititons a la limite de la lobotomisation, on la un constat legerement affligent.
Je pense a l`auteur du livre " ces malades qui nous gouvernent " et je me dis que le titre etait faible en rapport des realites.
J`oubli les petits details comme le scandale du sang contamine qui pour moi a ete le plus scandaleux de tous, et quand je vois que Fabius va devenir n 1 du ps, je me demande ou vont ils s`arreter.
VGE declarant qu`il faut revoter le meme texte juste apres le scrutin, ou il a oublie son traitement medical ou l`accordeon la rendu sourd, mais rassurons ses partisants son fils prend le relai !
EN restant serieux je pense a tous les sympatisants de droite ou de gauche, ne pensez vous pas qu`il serait temps de renouveller, cet a vous engager dans tous ces partis de leur faire comprendre que vous ne vous sente plus a leur image ou alors je me dit que quelques choses ne tourne pas rond, les gens de gauche representes par Fabius, Jospin ou Hollande Emmanuelli ce n`est pas serieux, et pour ce de droite Chirac, Sarkozy, car je vois qu`eux pour l`instant ca ne tient pas la route, alors que les hautes spheres du gouvernement soit difficile a changer je veux bien, mais ce qui vont acceder a ces postes c`est vous qui les mettez en place.
Le changement et je l`espere une 6 eme repubique si on veut encore y penser commence par le renouvellement des bases.
Σε απάντηση του une suite logique ! από laurent
Re: une suite logique !
Salut Laurent,
Je suis d'accord avec ce que tu dis de Chirac et de ses dernières manoeuvres de fin de règne. Et j'ajouterai même une chose : le président répond à une crise de légitimité sans précédént par la nomination de quelqu'un qui n'a jamais été élu.
Curieux, non ?
Mais par contre, je me demande si ton message n'introduit pas une certaine confusion : le vote de dimanche portait sur le texte de la Constitution, pas sur la politique intérieure de la France.
Je ne te demande pas à toi personnellement de proposer un autre texte pour l'Europe. Mais j'attends vraiment des hommes politiques non-extremistes qui ont préconisé le NON qu'ils fassent maintenant des propositions.
J'attends qu'ils nous montrent comment le "plan B" conduira à quelque chose de meilleur que ce qu'on nous proposait. Ils ne sont pas forcés d'aboutir tout de suite, mais j'aimerais qu'ils lancent dès aujourd'hui des propositions, notamment pour montrer aux autres peuples européens que le NON de dimanche soir n'était pas un NON à l'Europe.
A +