Φόρουμ
Ayant entendu pour la première fois ce mot"pomaques" ou pomaks ici sur ce forum,je me suis documenté et j'ai trouvé ça http://www.uoc.es/euromosaic/web/docume…
Je vais continuer ma lecture ,pour me faire une idée sur cettte population 8-)
Σε απάντηση του Complot juif, vieille thèse από Philippe
Re: Complot juif, vieille thèse !
Decidement les israelites s'en sont toujours pris plein la tete, on peut pas les laisser vivre en paix un peu, meme Theodorakis s'y est mis antisemite de premiere en declarant que les juifs sont la racine du mal
voir le lien Selon une source diplomatique, Israël s’est plaint, mercredi, auprès du gouvernement grec des commentaires du compositeur Mikis Theodorakis, qui a appelé les Juifs "la racine du mal" et a relégué des personnages bibliques majeurs au rang de simples "ombres".
"Nous sommes deux nations sans frères dans le monde, nous et les juifs, mais eux, ils ont le fanatisme et sont puissants", a affirmé Theodorakis, le 4 novembre, lors d’une conférence de presse pour la promotion de son livre, intitulé "Où puis-je trouver mon âme ?" Quelques hauts officiels du gouvernement assistaient à cette manifestation.
"Aujourd'hui, nous pouvons dire que cette petite nation est la racine du mal, non du bien, je veux dire par là que trop d’autosuffisance et d’entêtement est funeste", a-t-il dit au public des journalistes et des officiels, parmi lesquels se trouvaient le ministre de la Culture, Evangelos Venizelos, et le ministre de l'Education, Petros Efthimiou.
Selon le quotidien Apogevmatini, Theodorakis a fait remarquer que la Grèce "n’était pas devenue agressive comme eux", en raison de sa riche histoire.
Et de citer Theodorakis "Ils n’ont eu qu’Abraham et Jacob, des ombres... Ici, nous avons eu le grand Périclès".
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The Jerusalem Post
12 novembre 2003
Traduction française de Menahem Macina pour upjf.org
"Nous, les Grecs, ne sommes pas devenus agressifs comme eux, parce que nous avons davantage d’histoire", rapporte Y-net, citant Theodorakis. "Aujourd'hui, il est possible de dire que cette petite nation est la racine du mal. Elle est pleine d’autosuffisance et d'obstination mauvaise."
Selon la dépêche, les ministres grecs de l'Education et de la culture étaient dans l’assistance, à ce moment-là, et n'ont pas réagi.
Répondant aux propos récents d’un homme d’Etat grec, selon lesquels les Grecs et les Juifs sont semblables parce que, ni l'un ni l'autre, n'ont d’amis", Theodorakis a dit : "Le fait que nous sommes très calmes et ne nous laissons pas aller, comme eux, à l’agressivité, vient de ce que nous avons davantage d'histoire. Ils n’ont qu’Abraham et Jacob, qui étaient des ombres, alors que nous avons Périclès. Imaginez ce qui se produirait en Grèce si nous étions aussi agressifs que les Juifs." Et le compositeur d’ajouter que les Grecs n’ont pas le fanatisme caractéristique des Juifs.
Le chef du parti travailliste, Shimon Peres, de retour, mardi, d'une brève visite en Grèce, a déclaré, en réaction aux remarques de Theodorakis, que l'image d'Israël, en Europe, est très mauvaise. "Il y a de l’antisémitisme et beaucoup de haine à l’égard d'Israël", a-t-il ajouté. "Il est impossible de construire une nouvelle Europe sur de vieilles positions racistes."
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Communiqué de presse yadvashem.org.il
12 novembre 2003
Traduction française de Menahem Macina pour upjf.org
Le compositeur grec Mikis Theodorakis a émis récemment des remarques gravement antisémites, y compris une affirmation prétendant que le peuple juif est "la racine de tout mal".
En réponse, le Président de la direction de Yad Vashem, Avner Shalev, a déclaré : "Les déclarations de M. Theodorakis sont un symptôme du déferlement systématique sur l'Europe d'une vague d’agitation hostile au peuple juif et à l'Etat d'Israël. Cette hostilité est alimentée par l'antisémitisme européen latent, qui sommeillait depuis l’Holocauste. Malheureusement, il s'est encore réveillé."
Et Shalev d’ajouter : "Pire encore que les déclarations elles-mêmes, est le silence assourdissant des ministres grecs de l'éducation et de la culture, qui étaient présents dans l’assistance quand M. Theodorakis les a émises. Ce silence est une preuve que les idées préconçues fallacieuses et les vues illégitimes sont en train de bénéficier d’une approbation dangereuse et tacite dans des endroits où l’on s’y attendrait le moins - dans ce cas-ci, le berceau de la démocratie occidentale. Les affirmations de M. Theodorakis, et le fait qu’elles n’ont pas été contredites, font partie de la vague beaucoup plus importante d'un antisémitisme qui menace à présent la démocratie européenne. L'Europe doit combattre cette tendance par une campagne majeure d’éducation, consacrée à l’éradication de l'ignorance qui mène à l'antisémitisme et au racisme."
Shalev a invité M. Theodorakis à visiter Yad Vashem.
Σε απάντηση του Re: tout,tout ,tout vous saurez tout sur ce qui vous tachent les από Super Ellax
Re: tout,tout ,tout vous saurez tout sur ce qui vous tachent les
non s'il y a des paraboles vers la turquie en thrace c'est parce que le consulat turc fait le forcing pour qu'il y en ait, essaye d'envoyer les jeunes dans les facs turques etc, il y a de la part de la turquie une propagande en thrace, visant à turciser les pomaques par un tas de mesures de ce type
pour ajouter à la confusions dans les campagnes grecques, "musulman" se dit "turc" c'est quelque chose dont j'ai pu me rendre compte personnellement surtout auprès de personnes âgées
je te rappelle quand même que la turquie, entre 1955 et 1967, a anéanti la communauté grecque d'istanbul qui était plus importante que tous le smusulmans de thrace réunis et que la turquie n'a pas de leçon à donner à la grèce sur ce sujet
et puis il faut faire attention quand on parle de minorités
tu n'as qu'à me dire ce que l'état français fait pour la minorité arabe de france;je sais c'est choquant de parler de minorité arabe de france, mais les turcs de thrace ne sont rien d'autre que des descendants de colons qui ont le droit de parler le turc, de l'apprendre à l'école, de pratiquer leur religion, etc.
est-ce que la france fait plus pour les arabes ou les catalans de france?
Σε απάντηση του Re: tout,tout ,tout vous saurez tout sur ce qui vous tachent les από Super Ellax
nationalistes?
dans les faits la grèce n'est pas nationaliste :
si la grèce était ationaliste, elle aurait de quoi dire; les jeunes grecs ignorent la plupart du tempts ce que la turquie a fait subir aux grcs d'anatolie (un sur 3 exterminée), l'état fait tout pour créer un sentiement d'amitié vis à vis de la turquie
c'est ce qui explique que la grèce n'a jamais réagi malgré le pogrom des grecs d'isanbul en 1955 (200 femmes violées) et les expulsions de 64 et 67 qui ont amené la population grecque d'istanbul de 155.000 personnes en 55 à moins de 2.000 aujourd'hui
si les grecs étaient nationalistes, ils auraient réagi et riposté en faisant subir la même chose aux turcs de thrace, ce qu'ils n'ont jamais fait
il n'y a jamais eu de violencs contre les turcs de thrace,
et d'ailleurs tu dis une grosse conerie :
"Effectivement, après des dizaines d'années de négation de leur caractère "turc" (alors que ce n'était pas le cas il y a 80 ans lors de la "grande catastrophe"), le résultat est que ces gens se tournent encore plus vers leurs voisins de Turquie, et pas forcément les plus laïques et europhiles. Encore bravo. "
si lors de la grande catastophe, on parlait justement de musulmans de thrace, et non pas de turcs de thrace; tu n'as qu'à lire le traité de lausanne
pour l'affaire de l'albanais et du drapeau grec; il y a eu un tollé de la part eds supporters de ce petit albanais,
c'est toi qui fait du racisme en traitant les grec dans leur ensemble de nationaliste, c'est comme lorsque certains grecs traitent les albanais en général de délinquants au motif que les albanais sont plus nombreux que les grecs dans les prisons grecques
Σε απάντηση του Re: tout,tout ,tout vous saurez tout sur ce qui vous tachent les από Super Ellax
Re: tout,tout ,tout vous saurez tout sur ce qui vous tachent les
Moi aussi j'ai trouvé que c'etait débile de ne pas laisser porter le drapeaux aux albanais.
Il y a pas longtemps, il ont interdit à une albanaise de porter le drapeaux, et certains justifiaient celà en disant qu'elle n'est pas orthodoxe. Sauf que quelques temps apres, c'est un petit ukrainien qui s'est vu interdire de le porter, mais comment ils ont justifié cela???
A propos des pomaks qui ont des paraboles, il y a eu un doc sur arte, et les pomaks disaient que c'est les turcs qui leurs offraient des paraboles!!! pour regarder türksat et compagnie.
Mais eux disaient qu'ils étaient en grece, et qu'il ne voulaient pas que leurs enfants soient tournés vers la turquie, en apprenant le turc. (les pomaks parlait en grec).
C'est pitoyable comme attitude de la part de la turquie, puisque ca ne peux que créer des problemes si c'est pour revendiquer un peuple pomak et des terres!
Σε απάντηση του Re: tout,tout ,tout vous saurez tout sur ce qui vous tachent les από Super Ellax
Re: tout,tout ,tout vous saurez tout sur ce qui vous tachent les
M'a l'air plein d'aigreur notre ami Francais.
Le foie, l'estomac, la prostate, un cors au pied...
Le povre dans son "malheur il comprends le Grec", gonflé pour un mec qui y habite.
Dommage, parce qu'il ne dit pas que des conneries mais ses propos sont oberés par cette bile noire.
Σε απάντηση του Re: tout,tout ,tout vous saurez tout sur ce qui vous tachent les από Tsirigo
Re: tout,tout ,tout vous saurez tout sur ce qui vous tachent les
Tsirigo a écrit:
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> M'a l'air plein d'aigreur notre ami Francais.
> Le foie, l'estomac, la prostate, un cors au
> pied...
> Le povre dans son "malheur il comprends le Grec",
> gonflé pour un mec qui y habite.
> Dommage, parce qu'il ne dit pas que des conneries
> mais ses propos sont oberés par cette bile
> noire.
>
moi perso je ne vois pas plein d'aigreur dans ses propos, au contraire je trouve sa réponse posée.
Par contre, je le répète, si les pomaks ont des paraboles, c'est pas pk ils se sentent turcs, au contraires (si l'on en croit le pomak qui disait cà), c'est parce qu'ils se sentent pas ou pas assez turcs!! La turquie elle veut qu'ils se sentent turcs, pour ttes les conséquences que ca peut avoir, et c'est vraiment une pratique de nationalistes.
Σε απάντηση του Re: tout,tout ,tout vous saurez tout sur ce qui vous tachent les από mic
sur le drapeau
pour l'albanais je crois qu'il y avait un texte de l'éducation nationale, du temps où il n'y avait pas d'immigrés en grèce, qui dit que le meilleur élève grec de l'école a le droit de porter le drapeau en guise de récompense
je trouve qu'ils devraient helléniser les immigrés, donc je suis contre, mais la justification de ce à quoi tu fais allusion se trouve là
pour ce que tu dis sur les paraboles offertes par la turquie je ne savais pas qu'ils les donnaient carrrément mais j'avais vu un reportage qui parlait d'une aide pour en acheter
le problème c'est que la grèce n'a pas réagi à temps
Re: tout,tout ,tout vous lirez tout sur les pomaKs
Je pense que la grèce devrait mieux traiter ses minorités. Au moins pour prevenire toute radicalisation.
N'oublions pas que tout les grecques étaient à un moment membre de minorité. L'histoire les à fait assimiler à la langues des anciens grecs.
Σε απάντηση του Re: tout,tout ,tout vous lirez tout sur les pomaKs από bart
Re: tout,tout ,tout vous lirez tout sur les pomaKs
bart a écrit:
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> Je pense que la grèce devrait mieux traiter ses
> minorités. Au moins pour prevenire toute
> radicalisation.
>
> N'oublions pas que tout les grecques étaient à un
> moment membre de minorité. L'histoire les à fait
> assimiler à la langues des anciens grecs.
Moi je pense que t'es un peu à côté de tes pompes et que tu écris n'importe quoi.
Si tu vas en Grèce ou peut-être es-tu déjà allé,sacrifie quelque jours de tes vacances sur une plage pour bronzer et va faire un tour dans ses régions .
Tu verras dans quelle conditions ils vivent.
Horreur,honte à la Grèce.N'est-ce pas?
Nos minorités à nous cher Bart sont parmi les mieux "traitées" et prouve moi le contraire si ça te chante.Oui oui on sait avec les Tsamides ,les slaves-macédoniens,les pomakes ,les valaques,les arvanites,etc...
Que veux-tu je suis malheureusement un pur grec n'appartenant à aucune minorité sauf à la mienne que l'on veut dresser pour en faire un petit mouton de panurge....
Σε απάντηση του Re: tout,tout ,tout vous lirez tout sur les pomaKs από bart
Re: tout,tout ,tout vous lirez tout sur les pomaKs
dans le fils de discussion il y a des réponses àce que tu dis
mais j'ia l'impression que personne ne leslit au bout d'un moment
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