Ligue des champions:les groupes de PANATHINAIKOS et d'olympiakos

Pour Panathinaikos une fois n'est pas coutume alors qu'Olympiakos a pris des roustes sur pas mal de pelouses d'europe....

Mon cher ami, prend bien l'histoire ds deux clubs en coupe d'europe et tous leurs résultats, tu verras que le Pana a pris lui aussi pas mal de rouste en europe, et tu constateras également son inconstance à domicile.

Je n'ai pas l'impression de vivre dans l'ombre d'olympiakos...

Alors tant mieux pour toi, pourtant tu mets un point d'honneur a démontré l'indémontrable comme si...

Sache une chose mon gars cette tirade t'etais destinée je savais que tu allais bondir...lol
je suis persuadé qu'un grec objectif est selon toi un gavros...les autres sont sans doute peu ou pas objectif....ça ne m'etonnes pas lol

Ecoute je parle en toute objectivité là : ouvre les yeux, va passer quelques temps en Grèce, va te ballader à Athènes et au Pirée, puis dans les petites villes un peu partout, et tu comprendras vraiment ce que signifie Olympiakos pour les grecs. Je te jure sur ce que j'ai de plus cher que les supporters du Pana sont tout à fait clair là-dessus et que leur grande fierté est demeure d'avoir fait quelques bons résultats européens, histoire de mettre quelque chose dans la balance.

(il
> possède en effet tous les records grecs possibles et
> imaginables) en championnat tant qu'en coupe!

Un proverbe dit au royaume des aveugles les bornes sont rois....

??? tu parles du pays qui a accouché des 23 champions d'Europe de Juin dernier??? d'un pays qui organise les JO mieux que les ricains? D'un pays qui envoie toutes ses équipes de sport collectif dans les "8" ou dans les "4" voir jusqu'au titre dans les grandes compétitions internationales? tu parles du 6° pays d'athlétisme du monde (et sans ses vedettes) avec seulement 11 000 000 d'habitants???

> Quand à l'Europe, le compteur des deux géants grecs reste
> désespérment bloqué à 0. Celui qui me sort que le Pana a fait
> de meilleurs résultats européens, je lui réponds que certes,
> mais la seule chose qui m'intéresse en tant qu'olympiakos c'est
> la coupe. finir deuxième ou huitième pour moi c'est pareil.
> c'est certain que pour le Pana c'est différent, lui si souvent
> habitué à se contenter des places d'honneur!
>
Argument recurrent des gavroi pour attenuer leur frustation sur la scene européenne...

Non, non, ça c'est un argument de Winner, alors que le tiens est celui de Loser! Je m'excuse mais moi ce qui m'interesse c'est de gagner la Ligue des Champions ou la coupe de l'UEFA, si je vais en demi ou en quart bien sur je me consolerai, mais je ne considérerai jamais ça comme un fin en soi. Soyons logiques quand même!!!! Les compétitions sont faites pour etre gagnées! J'ajoute que je ne suis pas frustré, il y a certains matches ou j'ai rêvé avec Olympiakos, alors que le Pana hormis son 3-1 contre la juve n'a jamais su accomplir de très grandes victoires!

> Prenez par exemple le championnat d'Italie. Tout le monde admet
> que le plus grand club italien est la juve devant le milan. Et
> pourquoi? un parce que la juve à plus de supporter, deux parce
> que la juve a remporté plus de titres. Pourtant le Milan a 5
> ligue des champions et la Juve 2 seulement!
>
Discutable l'argument du "tout le monde admet que la juve est le plus grand club italien"...

Ecoute si tu discutes l'indiscutable, commenet avancer! Je ne te dis pas ce que je pense (pour moi, mon club préféré est le milan), mais la juve estde loin le plus grand club italien celui que tout le monde veut battre, celui qui a le plus de club de supporter au monde (plus que real et manchester)... Tu as déjà parlé football avec des italiens???

> Un petit rappel donc
> CHAMPIONNATS 32-19 en faveur d'Olympiakos
> COUPES 20-16 en faveur d'Olympiakos
> CARTONS DE 4 BUTS D'ECART OU PLUS 9-2 en faveur d'Olympiakos
> RECORD DE CHAMPIONNATS CONSECUTIFS 7 pour Olympiakos
> RECORD DE COUPES CONSECUTIVES 7 pour Olympiakos
> RECORD DE CARTON EN CHAMPIONNAT 11-0 pour Olympiakos (vs
> Fostiras)
> RECORD D'ATTAQUE EN CHAMPIONNAT 102 pour Olympiakos
> RECORD DE DEFENSE EN CHAMPIONNAT 13 pour Olympiakos
> RECORD DE DIFF DE BUT EN CHAMPIONNAT +88 pour Olympiakos
> RECORD D'INVINCIBILITE EN CHAMPIONNAT 3 saisons consécutives
> pour Olympiakos
> RECORD D'INVINCIBILITE EN CHAMPIONNAT A DOMICILE 70 matches
> pour Olympiakos
>
> Enfin pour finir, je suis évidemment pas spécialement heureux
> des parcours européen de l'Olympiakos en ligue des Champions,

Encore heureux le contraire serait honteux....

Pourquoi honteux? on a beaucoup moins de défaite que vous à la maison, et surtout on a jamais terminé un groupe sans victoires à la différence du Pana (2 fois) et de l'AEK (3 fois)

> mais en aucun cas, je ne trouve qu'ils frisent le ridicules,

Faut pas abuser quand même 5-1 à Rosenborg ainsi qu'au Real Madrid 0-1
à Heerenveen s'il vous plaît....1-3 à Lille gros exploit!!!!0-3 à haifa et alors que tu parles du 0-5 encaissé par le PAO à MU,Olympiakos à fait à peine mieux en en encaissant que...4 à 0 gros exploit...2-3 à Molde et apres avoir fait chuter le vice champion d'europe 6-2 au Pirée c'est 0-2 là bas....
de plus sans vouloir briser le charme du 6-2,on peut constater que c'etait un Leverkusen moribond qui est venu au Pirée....la preuve,apres avoir sorti Olympiakos en premiere phase,Leverkusen à enchainer 6 defaites en autant de matches en 2nde phase et a eu toute les peines du monde à sauver sa tête en bundesliga...
quel exploit en fin de compte que ce 6-2.....

le 5-1 à Rosenborg est notre pire résultat, je l'admet, mais c'était notre premier match à l'exterieur en C1 depuis 10 ans, contre une équipe habituée à la jouer, qui à l'époque comptait toute l'équipe de norvège dans ses rangs (quand la Norvège atteignait les phases finales), et qui avait même jouer un quart de finale de C1. L'année suivante, Rosenborg avait battu le Pana 3-0, expédiant les verts en UEFA
A Madrid, tu as oublié l'arbitrage de Collina. Je te signale que lors de ce match, Olympiakos avait même été plutôt pas mal. Le 1-0 à Heerenveen, c'est une défaite contre le deuxième du championnat de hollande, bon, c'est chiant mais que veux tu ça arrive. Le Pana c'était bien mangé un 1-3 contre d'anonymes autrichiens à la maison.

La défaite 3-1 à Lille, contre une équipe qui avait fait dux nuls contre la corogne, et un nul une défaite (1-0 à la 90°) contr manchester n'a rien d'humiliant. Lille était alors un repréentant du pays champion du monde et d'europe.

le 3-0 à Haïfa, vient regarder la k7 à la maison. Haïfa 11 derrière, le premier contre et Badir fait un beau plongeon que l'arbitre donne pénalty. 1-0 injuste et ensuite, il fautessayer de revenir donc on pousse, 2-0 sur contre-attaque et en fin de match 3-0 sur contre-attaque, avec Ayegbeni hors-jeu de huit mètres au départ de l'action (le juge de touche qui commet les deux erreurs sur le premier but et le troisième but a été suspendu et a été exclu de la triplette).
Le 4-0 contre Manchester, Zé Elias se fait expulser à la 45° minute, alors que le Pana à 11 est mené 4-0 à la mi-temps!

le 3-2 à Molde, ben oui, ça arrive, un match de foot peut se perdre 3-2 à l'extérieur contre un adversaire plus modeste. Au moins ce n'est pas une humiliation à domicile!

En revanche, et c'est là que je te trouve insupportable, jamais je ne vais minimiser une belle victoire du Pana, comme contre la Juve (3-1), le Barça (1-0 - bien que le pénalty n'était pas valable, le Pana avait su contrecarrer les plans catalans), l'Ajax (1-0 à amsterdam)n mais toi, tu minimises un 6-2 contre le vice-chamoion d'Europe. Moribond ou pas, ça n'est pas la question! Le Pana aurait peut-être pris 3-0 contre eux, et ce même jour nous auriopns peut être pris 5-0 contre Arsenal, tandis que vous les battiez 1-0. Ca ne veut rien dire! Quand tu joues une grande équipe même blessée, tu ne sais pas ce qui peux arriver (Monaco -Depor 8-3, Milan - Depor 4-1, 0-4).
Le 6-2 de l'Olympiakos contre Leverkusen est kl'un des plus grands succès d'un club grec en Europe et je trouve honteux que tu le minimises.

C'est bizarre j'ai l'impression d'entendre les commentaire de la presse française concernant le parcours de la Grece à l'Euro...
dans ce cas je prends celà comme un compliment....

Arrête ta parano, des 6 matches de la Grèce un seul (contre lestchèques) était vraiment chiant à suivre pour un mec neutre. En revanche, coimbien de fois, me suis-je assis dans mon fauteuil dans l'espoir de vibrer avec un club grec en coupe d'Europe et n'ai-je pas pu terminer de voir le match (ça me l'a fait plusieurs fois avec le Pana, mais jamais avec l'AEK, qui pourtant ne gagne jamais, mais propose un jeu plus séduisant).

> Je dis Bravo au Pana pour ces quelques percées européennes,

Quelques percées????
plusieurs demi-finales ainsi qu'une finale pour seulement 1 voir 2 1/4 de finale pour Olympiakos...tu qualifies comment l'histoire européenne d'olympiakos la berezina perpetuelle?
Je te rappelle que Kokkalis avait dit il y a 5 ou 6 ans notre but est de gagner la ligue des champions dans les deux ans...
je ne vois rien venir...

Oui, quelques percées.

71 la finale, après avoir éliminé Jeunesse esch, slovan bratislava, everton et l'etoile rouge (rien d'extraordianire quand même mais bravo à eux), même s'il y a une histoire célèbre qui circule sur cette période que tu ne peux pas connaître et que je ne divulguerai pas par intérêt national

84 demi-finale contre Liverpool (4-0 1-0), après avoir éliminé l'IFK Goetborg (wah les monstres)

96 demi-finale contre l'Ajax (0-3 à athènes), après avoir éliminé Porto, Aalborg et le Legia de Varsovie (quels exploits, mazette)

Je répète : bravo au Pana pour ces trois percées, malgré les nettes défaites survenues par la suite. La chance au tirage au sort fait aussi partie du jeu et j'espère qu'elle continuera de sourire au Pana pour le bien du football grec, et qu'il nous arrovera à nous aussi un tirage clément de temps en temps

Enfiçn, je n considère pas nos saisons européennes comme une bérézina. Chacune d'elles à ses points positifs.

1997-98 : porto 1-0 1-2, Real 0-0 1-5, Rosenborg 2-2, 1-5
la victoire contre proto pour notre premier match avec un but exceptionnel de Giannakopoulos, le 0-0 ou on bouffe le real (pénalty sur giannakopoulos et rouge pour casillas à la 5° minute, pénalty sur anatolakis 82°, non données. J'écoutais le match à la radio espagnole et j'ai cru pendant 10 minutes que nous menions 1-0 et que cassillas avaitété expulsé - j'ai vu le match depuis - j'ai en effet tous les matches d'olympiakos en C1 en cassette - et je ne m'en suis toujours pas remis)

1998-99 : les buts d'alexandris et gogic, nous amène en 1/4 et nous cédons à la juve à 5 minutes de la fin! cette saison est réussie donc pas la peine d'en rajouetr

1999-00 : Real 3-3 0-3, Porto 1-0 0-2, Molde 3-1 2-3
honorable. Un match d'antholigie contr le Real, au retour, la main de r.Carlos sur la ligne (qui aurait amené un peno égalisateur à 1-1 et aurait laissé le real à 10) est oubliée par l'arbitre (le lendemain Carlos pose dans marca avec des gants de gardien), le Real gagnera la coupe, Porto sera éliminé en 1/4 par le bayern (1-1 1-2 à la 90° minute). Enfin contre Molde, nous faisons à domicile un match de rêve avec quelques exploits inoubliables de giovanni

2000-01 : Valence 1-0 1-2 Lyon 2-1 0-1, Heerenveen 2-0 0-1
Elimination injuste à Lyon lors de l'ultime journée, l'arbitre ne donnant pas un penalty indiscutable à Alvez. En fin de match, ZéElias et Antzas s'en prenne à l'arbitre etseront suspsendus 8 mois

2001-02 : La corogne 2-2 1-1, Manchester 0-2 0-3, Lille 2-1 1-3
Nous sommes la seule équipe à mettre deux buts à Lille dans un même match, cédons deux fois le nul à la Corogne à la 94° et à la 85°, enfin, mauvais à domicile contre MU, nous réalisons un excellent match à Old Trafford et encaissons nos buts dans les 10 dernières minutes (le 2-0 et le 3-0 sont des contres alors que nous jouons la gagne puisque seule une victoire nous qualifie)

2002-03 : Manchester 2-3 0-4, Leverkusen 6-2 0-2, Haïfa 0-3 3-3
Conter Manchester, nous revenons d'un 0-2 à 2-2, mais cxraquons sur un but magnifique de Scholes à la 84°. Contre Leverkusen nous livrons deux très bons matches, y compris à l'exterieur ou le 2-0 estsévère (1-0 sur un tir contré qui chang de trajectoire, 2-0 à la 89°). Enfin contre Haïfa, vaincus 3-0 à l'aller (score que Haïfa reproduira contre manchester !!!), nous n'avons plus de motivation au retour lors de la dernière journée et Ha¨fa est déjà éliminé. Cela donne un match spectaculaire et sans enjeu 3-3

2003-2004 : Juventus 1-2 0-7, Galatasaray 0-1 3-0, Sociedad 0-1 2-2
Très bonne saison sur le plan du jeu, mais...
on commence par une défaite 1-0 à la sociedad sur un pénoo à la 80°, dans un match équilibré! un nul aurait été juste. On enchaine par une défaite à la maison contre la Juve, alors que nous la dominons de bout en bout. Un des meilleurs matches d'Olympiakos. un 2-0 aurait été logique!
On enchaîne par une défaite à Istanbul. Le lendemain pourtant la presse turque incendie son équipe, ridiculisée par Olympiakos dont le seul défaut aura été de na pas transformer une de ses 15 occasions franches. La presse greque comme la turque parle d'un 1-4 devenu 1-0!
On continue en pulvérisant galata 3-0 (galata qui la semaine suivante assurera l'UEFA en battant la Juve 2-0).
On finit par un match moyen à la maison 2-2 contre sociedad logique
Le dernier match est à oublier au plus vite. un 7-0 qui ne reflete cependant pas la physionomie du match (la juve se crée moins de 10 occasions, mais marque sur le 4 premières). A 15 minutes de jeu, le score est de 0-0, Olympiakos domine à l'extérieur et la juve se sort de deux occasions de djordjevic (la première c'est même un véritable miracle). plustard un but valable estrefusé à Castillo. le score est insupportable, mais le résultat aurait pu être une défaite 3-1 tout à fait honorable au vu du match!

Enfin, Kokkalis a parlé de gagner la ligue des champions "un jour" (et pas dans deux ans, arrêt de prendre tes délires pour des réalités. Dans ce discours, il expliquait qu'il rêvait de laisser derrière lui un club qui fonctionne sans lui, avecdes installations, un stade, un marketing cohérent, pour qu'un jour, Olympiakos puisse espérer remporter la ligue des champions). Ces déclarations datent de l'été 2001 à l'arrivée de Karembeu au club! Donc 1) c'était il y a 3 ans, 2) il n'avait pas signalé d'objectif! Mais naturellement le lendemain dans les jouranux on avait les gros titres qui font vendre "je veux gagner la coupe d'europe"! Mefie toi de la presse grecque :-)

> mais en toute honnêteté, je ne les échangerais pas contre nos
> "déroutes",

C'est une qualité qui t'honore,tu as raison de supporter ton equipe au gré des exploits aussi bien que des deceptions

Et toi tout autant (ce qui ne signifie pas que je ne me réjouis pas des exploits des autres clubs grecs en europe! quelle déception par exemple que cette elimination du PAOK par tel-aviv)

car je préfère mourir avec mes idées, que de vivre
> avec la honte d'utiliser celles qui me déplaisent!

Pardonne moi mais je finis de lire ton message et je ne comprends pas la fin....

Je m'explique : je pense que j'aurai beaucoup de mal à supporter de voir l'Olympiakos promouvoir un jeu attentiste à la mode du Pana (exception faite de la saisonb de Kyrastas qui était formidable), quand bien même ce serait la solution pour progresser davatage en europe