je suis belge, né de parents belges mais depuis ma toute jeunesse, par l'intermédiaire d'une famille grecque installée en Belgique chez qui je vivais la moitié de mon temps, j'ai baigné dans la culture et les coutumes grecques. J'ai adopté sans m'en rendre compte la nourriture, la culture, les manières grecques. J'adore ce pays et ses habitants. J'y ai de très bons amis, une amie qui est comme ma soeur, j'y ai baptisé deux enfants... Je parle, lit, écrit et chante en grec .... C'est pour vous dire ! J'ai été très heureuse de trouver ce forum dans l'espoir de pouvoir m'exprimer et écouter les autres sur des sujets qui me tiennent à coeur car malgré que je parle le grec, il m'est tout de même difficile de trouver les mots justes dans certaines discussions et j'ai toujours peur de la faute. Mais que je suis déçue des propos lus et relus sur ce forum. Le manque d'ouverture d'esprit, de tolérance, le mépris de la différence d'opinion ou de la différence tout court... Je peux pas comprendre. Je peux pas admettre et ça me blesse venant d'un peuple que j'adore et pour lequel j'ai fait preuve de toute ma tolérance, ma compréhension, mon ouverture d'esprit.
Σε απάντηση του Re: Vous les grecs vous me décevez από kostas
Re: Vous les grecs vous me décevez
Non, il n'y a aura pas de discours eternels sur ce sujet.
Je suis triste que vous jugez mon intervention comme une défense furieuse ! C'est votre avis. Ceux qui sont un peu instruits savent bien que la Grèce a rayonné, rayonne et rayonnera encore, parce que elle est patrida, et pas juste nation, dans nos coeurs. Et sa force c'est que partout où on va, on l'ammène avec nous, on a la nostalgie comme Ulysses et on est blaissé quand elle est maltraitée, comme une femme qu'on aime, comme un enfant qu'on veut protéger, comme notre mère qui s'est fait insulter. Leo patrida kai thimamai Elyti, Kavafi, Seferi, Markopoulo, Loizo, leo patrida kai klaio. Nai eimai sinaisthimatiki, den eimai kool, den eimai diplomatis, den eimai kamia asheti isteriki ginaikoula. I Ellada einai mia ennoia etsi geniki ki aoristi? Den einai oi anthropi tis? An akouso kati pou mou fainetai adiko den tha miliso? Tha miliso, opote kalitera na min parakoloutheite ta grafomena mou an sas fainetai oti sterountai dianoitikou ipsous kai noimatikou vathous.
"Stou vourkou mesa ta nera, poia glossa mou milane,
aftoi pou mou zitane, na hamiloso ta ftera..."
Σε απάντηση του Re: Vous les grecs vous me décevez από Helene
Re: Vous les grecs vous me décevez
Gia sou Eleni, si tu veux écris-moi sur l'adresse suivante: ellas@advalvas.be
Je te répondrai avec plus de détails.
A bientôt.
Σε απάντηση του Re: Vous les grecs vous me décevez από Rania
Re: Vous les grecs vous me décevez
la grece rayonne oui !
2004 est l'année de la grèce !
Beaucoup de critique à notre sujet ! les j.o ne seront pas fini etc..etc....
Fini ! vous ne pouvez plus rien dire
Re: Vous les grecs vous me décevez
En fait, il faut savoir que les grecs parle beaucoup, vraiment beaucoup.... Mais "Ala lene k ala kanoune"! On a beau critiqué, sortir des arguments nationalistes. Dans le fond on est pas bien méchant. Enfin c'est vrai qu'on ne peut généraliser.....
Bravo à Kostas et à Hellene !
Merci et Bravo à Kostas pour sa brillante intervention .
Il montre plein d'ouverture et de nuances et parvient à rassurer Hélène la philhellène...Il est lucide et autocritique, assimile sa double culture grecque et belge.
C'est vrai, il y a des excités sur les forums d'Info-Grèce. Ils énervent tous les gens sensés et donnent une image nationaliste et étriquée de la Grèce par leurs messages impolis et simplistes. C'est comme dans tous les forums et dans la vie: ceux qui "gueulent" le plus fort sont ceux qui disent le plus de "con...ies"...
Les excités ne sont pas représentatifs.
Vive la Francophonie et l'Hellenisme!
Σε απάντηση του Bravo à Kostas et à Hellene ! από Milos
Re: Bravo à Kostas et à Hellene !
Oui ! Bravo à Kostas et Hélène .
Vous exprimez si bien ce que l'on ressent si fort quand on apprend à connaitre les Grecs, la Grèce, sa culture, son histoire,
C'est pour moi une découverte récente et émerveillée .
Tu as raison Kosta, il ne faut pas la galvauder, c'est un trésor par bien des aspects, mais avant tout un trésor spirituel.
Et , à te lire ... tu en es un digne héritier .
Je suis heureuse de m'y être arrétée un jour .... et les suivants.
Σε απάντηση του Bravo à Kostas et à Hellene ! από Milos
Re: Bravo à Kostas et à Hellene !
Je suis étonnée du nombre de messages sympathiques et ouverts et j'en suis très heureuse. Je vous remercie tous infiniment. Finalement vous êtes très nombreux à ressentir ce que je ressent et très nombreux à aimer ce pays de la même manière que moi. Sincèrement je ne m'attendais pas à ça en lançant ce post. Mais une question m'interpelle (modérateur es-tu là ?) pourquoi alors laisse-t-on démolir ce forum par ces excités à l'esprit étriqué ? Pour ceux qui viennent sur info-grèce par curiosité et ne connaissent pas la Grèce, quelle image donne-t-on des grecs? Un peuple ouvert et charmant qui donne ici bien souvent une figure fermée et hargneuse... Pourquoi les gens à l'esprit ouvert finissent par baisser les bras et laisser dire les pire c....ries ? Pourquoi ?
Σε απάντηση του Re: Bravo à Kostas et à Hellene ! από Helene
Re: Bravo à Kostas et à Hellene !
Bonjour Hellène !
S'il n'y avait dans la vie que des gens d'accord sur tout et en permanence, ça en deviendrait ennuyeux. Je me rends compte, en relatant mes voyages, que mon ressenti n'est pas toujours partagé par d'autres qui ont, comme moi visité les mêmes pays (la Grèce mais aussi d'autres). Notre passion pour ce pays dépasse largement l'association "plages-mer-souvlakia-etc." et j'ai parfois l'impression d'être dans un microcosme qui agace les autres. J'apprends la langue, je mange, j'écoute musique et radios en grec, je me demande quand je vais rêver en grec... J'appréhende donc les grecs avec un verre de lunette dépoli et me rends compte que tout le monde à commencer par les grecs eux-même ne voit pas les choses sous un angle aussi idyllique. Il y a en Grèce, comme partout ailleurs dans le monde, des gens agressifs, méprisants et haineux, mais je pense que l'on ne peut malheureusement pas composer sans eux ; ce qu'ils sont incapables d'exprimer par des propos modérés ou des concepts, ils le diront par de l'agressivité. Tant que ce ne sont que des mots et pas des bombes...
Philippe
Σε απάντηση του Re: Bravo à Kostas et à Hellene ! από durand-souffland
Re: Bravo à Kostas et à Hellene !
Bonjour Philippe et merci de tes interventions enrichissantes. Sans doute suis-je excessive quand je réclame plus de sévérité dans la modération de ce forum. Bien sûr que le principe fondamental de la démocratie est de laisser s'exprimer tout le monde. Mes propos étaient plutôt amers dans le sens où, les gens ouverts et modérés, même s'ils ne sont pas tous pareils et ne vont pas tous dans le même sens, se taisent et laissent crier ceux qui sont animés par la haine et le mépris. Ce qui, à force, finit par laisser penser qu'on est d'accord avec eux. Tant que ce sont que des mots... oui d'accord.... mais les bombes risquent de ne pas être loin si on laisse faire.
Re: Vous les grecs vous me décevez
Bonjour à tous. Je me suis toujours contenté de lire les différents échanges sur ce site, parfois consterné par la violence de certains dialogues engendrés par la passion, laquelle peut mener vers des voies dangereuses. Là, je suis émerveillé par la nuance et la sensibilité de vos échanges (Hélène et Kostas) et qui viennent tempérer la passion qui vous anime.
Je suis français, passionné par la Grèce et ses habitants depuis 25 ans ; j'apprends (lentement) la langue de ce peuple extraordinaire par son passé, sa culture et ses moeurs. Je n'apprécie pas tout en bloc mais l'expérience que j'ai eu au contact de ces gens me donne un ressenti différent de ce que je peux lire parfois ou d'un sentiment que je crois exprimé au travers de certains messages : chaque fois que je me suis rendu en Grèce, j'ai eu une aide spontanée où que ce soit, pour trouver une chambre (à l'époque j'ignorais le mot xenodokio...), un chemin ou tout simplement manger alors que le restaurateur fermait. Un des plus riches contacts , humainement parlant, a été la rencontre avec un pharmacien dans le centre du Péloponnèse, qui nous a spontamément invités à boire un verre (dans la pharmacie, sur le comptoir ! ) alors que nous regardions brièvement la vitrine présentant des plantes et différents vieux récipients. Nous avons été invités par le maire à la fête qu'il offrait aux seuls villageois, avons ensuite dîné au restaurant (qui allait fermer !) sans pouvoir payer un drachme et terminé la soirée chez notre hôte en ayant abordé pratiquement tous les sujets, politique, religieux, économique et autres tard, dans la nuit.
Donc je reste fermement attaché à ce peuple qui a effectivement tant souffert (et ce n'est pas fini : cf Chypre) et je veux dire aux grecs que de nombreux français que je connais ont un très fort attachement affectif, culturel et sensuel pour eux et leur pays.
Philippe