Φόρουμ
salut à tous!Je suis une italienne curieuse de tout. Mon compagnon est Crétois , et cela me pousse à en savoir toujours un peu plus sur l'histoire grecque (encore plus maintenant qu'un petit italo-grec va voir le jour début mars!).J'aimerais connaître l'histoire des "pondis" (pondiotes) , et je n'en trouve aucune trace sur le net ni ailleurs.Pouvez-vous satisfaire ma curiosité?
Re: l'histoire des "pondis" (pondiotes)
Salut, mylena
voici quelques site
http://www.studylight.org/lex/grk/view…
http://eleni.simplenet.com/pontus/Histo…
si tu dois faire des recherches sur les pontious sache qu'il vaut que tu cherches a "pontious istoria" tu trouveras plus vite... attention tu risques de tomber sur des sites de blagues, fait bien le tris
Une grande partie de ma famille einai pontio, et j'en suis tres fier car c'est un peuple qui a bp souffert des turque et qui s'est battu avec courage et argne... Les Grecs en generales leurs doivent beaucoup... Dans l'histoire de la Grece ils sont tres important, tu as raison de t'y interresser...
Voici un texte qui pourrait t'aider si tu sais lire le Grec
TO HRONIKO TOU PONTIAKOU ZHTHMATOS
GEORGE KOVRIDIS
1461.katalhpsh ths trapezountas apo tous tourkous.
katalhpsh tou pontiakou kratous twn megalokomnhnwn
teleutaiou eleutherou ellhnikou edafous.
arhizei metakinhsh pontiakwn plhthusmwn pros rwsia, 1878-sunedrio tou verolinou.arhizei h germanikh anamixh sto anatoliko zhthma.
1899 kataskeuh ths sidhrodromikhs gramhs kwn/polhs
vagdaths apo tous germanous.
1908. kinhma ton neotourkon,
1911. oi neotouroi apofasizoun se sunedrio tous sthn thes/nikh thn exwntosh olwn twn ntopion lawn ths anatolhs.
1912-1913 valkanikoi polemoi
1913 oi germanoi analavanoun thn anadiorganwsh tou tourkikou stratou me ton fesofwro germano eklimatia arhistratigo limen von santers.
1914. eisodos ths tourkias ston A"pagkosmio polemo sto pleuro ths germanias-epistrateush olwn twn ethnwn ths othwmanikhs autokratorias- diwgmoi kata ton ellhnon ths mikras asias.
1915. GENOKTONIA TON ARMENION.
1916. arhizei h genoktonia twn ellinon tou pontou mehri to 1923 thanatwnontai 353 000 pontioi-anaptussetai to pontiako antartiko. sthn akmitou ftanei sths 20 000. den vohthhthhke katholou ap'to elladiko kratos.
APRILHS:- katalhpsh ths trapezountas apw ton rwsiko strato-2 000 atoma kleinontai se mia spilia konta sto horio kounaka tou d. pontou meta apo tetrahmerh antistash me ton tourkiko strato paradinonte kai exontononte oloi.
DEKEMVRHS-pokrom kata twn ellhnon sthn amisso kai exoria pros to eswteriko.
1917-pokrom sthn pafra kai exoria twn katoikwn ths
katastrefontai kai lusteuontai olla ta ellinhka horia.- sthn sphlia panatzak panagiasi katafeugoun 600 ginekopega kai ligoi antres. meta apo poliorkia dio h meron oi eiperaspistes peftoun sta vrahis kai poles ginekes kai pedia vriskoun frikto thanato.-MARTHS-rwsikh epanastash.- SEPTENVRIOS
idrish sto parisi tou OKTOVRIOS-sunanthsh k. kwstantinidh mai ton venizelo o protos ton Anhmerwnei gia tous stohous tou pontiakou kinhmatos.
1918-FLEVARHS-organwnetai kai pragmatopoieitai to
A'pontiako sunedrio sthn masalia zhtitai apo ths megales dinamhs h upostirixh gia autodiathesh ston ponto.- apohwrish twn rwson apo ton ponto-
paradinetai o pontos kai o kafkasos stous tourkous.
OKTONVRHS 1918- telos tou A'pagkosmiou polemou. to pontiako kinhma vrisketai sthn akmh tou oi aggloi prospathoun na afoplisoun tous pontious deihws kamia epitihia omws. DEKEMVRHS 1918-sundiaskepsh twn seimahwn o mitropoliths hrisanthos ekprosopontas tis pontiakes organwseis zhtei thn idrush autonomou ellhnhkou kratous. - o eleutherios venizelos protinei enswmatosh tou pontou sthn armenia.TO PONTIAKO PROVLIMA ANTIMETWPIZETAI APO TOUS ELLADHTES DIPLWMATES SAN KOMATH TOU ARMENIKOU ZHTHMATOS .
1919-GENARHS-apostolh ellhnikou stratou sthn odisso gia thn katastolh ths epanastashs, FLEVARHS- e. venizelos dhlwnei ston amerikano proedro ouilson oti par'olo pou oi ellhnes tou pontou epithumoun thn anexartisia tous autos antitassetai plhros. MAHS-apovivash tou ellhnikou stratou sth smurnh - o moustafa kemal pasas axiwmatikos tou othomanikou stratou stelnetai apo ton soultano ston ponto me thn apoluth egkrish twn agglwn gia na katasteilei to pontiako kinhma- ta stelehei tou pontiakou kinhmatos gurnoun s'olo to kosmo prospathontas na petihoun kapia upostheixh matea omws.
IOUNIOS- o kemal autonomitai apo tis epishmes othwmanhkes arhes .erhetai se epafh me tis tourkhkes sumories opws autes tou topal osman. kalei ton lao tis tourkias sai panislamiko agwna kata ton apiston.
1920-GENARHS- apogohteumenoi oi pontioi apo thn stash twm > erhwntai sai epafh me to armeniko kinhma. ypografetai sto erivan sunfwnia ponto armenikhs sunomospondias . to stratiwtiko skelws ths sumfwnias provlephei dhmiourgia pontiakou stratou. oi aggloi antitasonte plhros sthn efarmogh ths stratiwtikhs sumfwnias.- paroles tis ekkliseis ton pontion to elladhko kratos den stelnh kamia vohthia. den stelnei oute mia sfaira
.APRILHS- 1920- sth diaskepsh tou san remo o venizelos dhlwnei oti einai uper ths prosartishs tou pontou sthn armenia . o hrisanthos dhlwnei
oti o venizelos einai apliroforitos gia to thema ton pontou.- 1920 arhizei polemikos
efodiazmos ton tourkon apo tous italous.
1921- FLEVARHS-oi anagnwrizoun amesa ton kemal sth suskepsh tou londinou.
MARTHS-ypografetai h sunthhkh filias kai aderfosumhs anamesa sto LENIN KAI KEMAL. OI PONIOI ANTARTES THEOROUNTAI APO TON EPANASTATEI LANIN PARANOMH KAI SUMMORITAIS .
APRILHS- 1921 to 4' koumounistiko sunedrio katagkellei ton lenin kai ton kamelismo; meta thn sunthikh tou londinou pws h kuvernhsh ths agkuras einai prodotikh.
IOUNIOS-1921 foveroi diwgmoi enantia stous ellhnhkous plhdusmous.
oi amerikanoi twn opoiwn ta polemika ploia naulohoun sthn amisso ekdidoun stous tourkous pontious antartes pou phgenoun na zhthsoun vohtheia.
IOULIOS-1921- oi pontiakes organwseis zhtoun vohthia apo thn ellada na kanei epemvasei tou stratouteis ston ponto kamia apantisei den dothike apo thn ellada.
AUGOUSTOS-geniko sunedrio to pontion.katagkelontai s'olon to kosmo ta egklhmata pou diapratontai solo ton ponto.
SEPTEMVRIOS-955.PONTIOI PROKRITOI KAI EPISTHMONES KATADIKAZONTEAI SE THANATO APO TA KAI STELNONTAI NA EKTELESTOUN STHN PLATIA THS AMASIAS.- katalamvanetai h santa apo tous tourkous kai xerizonontai oi kattoikoi ths.
OKTOMVRHS-se akthesi tou o tagmatarhhs giouel ths amerikankhs epitrophs vohthimaton anaferei: apo tous 30 000 ellhnes exorisme nous sto harpout ftanoun mono 5 000 .
1922 AUGOUSTOS:hta tou ellhnikou stratou ston saggario o ellhnikos stratos agkataleipei thn mikra asia afhnontas ton ellhniko plhthusmo sto eleos twn tourkon ekatontedes amaheoi ellhnes exontwnontai apo to tourkiko kratos kai parakratos.
1922OKTOMVRHS: oi apofazizoun thn paradosh ths anatolikhs thrakhs stous tourkous 300 000 ellhnes anatolikothrakiotes akoulouthoun ton ellhniko stratos sthn epistrofitou horeis na rihtoi esto mia toufekia.
1923 GENARHS: SUMVASH GIA ANAGKASTIKH ANTALLAGH TWN ELLHNIKWN PLHTHUSMON THS ANATOLHS ME TOU MOUSOULMANOUS TOU ELLADIKOU HWROU. HDH TO 80-90 TIS EKATON TON ELLHNWN EITAN EKTOS SUNWRON THS
TOURKIAS. H SUMVASH GIA THN ANAGKASTIKH ANTALAGH TWN PLUTHISMWN EINAI TO MEGALUTERO PAZARI ANTHRWPWN POU GNWRISE 0 AIWNAS MAS.KAI THA APOTELEI KHLIDA STON ANTHRWPINO POLITISMO KAI THA APODEIKNUEIAI WNIA OTI TA KRATIKA SUMFERONTA EINAI PANW APO MEGALOSTOMIES PERI HTHIKHS KAI PERI ELEUTHERIAS
353 000 EINAI EI NAIKRH AUTEIS THS ETHNIKHS MAS TRAGODIAS, ALES 400 000 PROSFUGES APO TON PONTO EGKASTATHIKAN STHN ELLADA. STHN RWSIA O PONTIAKOS ELLHNISMOS ANERHETAI SE 600 000 ATOMA
Une petite question... Ne trouves tu pas que les Grec et les Italiens ont bp de points commun? quels sont les differences et les points commun pour toi?
Σε απάντηση του Re: l'histoire des "pondis" (pondiotes) από Outis
Re: l'histoire des "pondis" (pondiotes)
Pour les points communs et les différences je peux te dire quelq'uns.
deja ce sont surtout les italiens du sud qui dans leur mode de vie ressemble le plus au grec. En plus il existe en Italie du sud un dialecte appelé Greco ou grecos je sais plus trop cela vient de l'antiquité quand les grecs controlait toute l'italie du sud. La grosse différence mis a part la langue c'est l'histoire qui fait de la grece un pays a la fois occidentale et orientale a l'inverse de l'Italie. Ainsi la nourriture grec est tres proche de celle du proche orient (le Liban),...
Σε απάντηση του Re: l'histoire des "pondis" (pondiotes) από Outis
Re: l'histoire des "pondis"/les grecs et les italiens
Bonjour Outis,
A la fin de ton message tu demandais a Mylena si elle ne pense pas que les grecs et les italiens ont bp de points communs, et bien en tout cas je pense que oui, en fait grecs et italeins st un peu identiques.
Je suis francaise, ma mere est italienne/ pied noir et mon copain est grec (et on habite en ecosse mais la culture britannique n'est pas le sujet la maintenant) et pour moi grecs et italiens se ressemble.
En fait je suis en ecosse depuis deux ans et je me sens a (au moins) a 15 annees lumiere des britanniques (au niveau culturel, pour la nourriture, la mentalite, les moeurs et j'en passe) dc il a bien fallu que je trouve des gens avec lesquels je me sens un peu "comme a la maison" et mon choix s'est porte sur les grecs qui, contrairement aux italiens et aux espagnols (de qui je me sens egalement proche) ont des coutumes et danses folkloriques qui m'ont bp attiree. Et puis avec les grecs meme si je ne comprends pas ce qu'ils racontant je me sens en famille, tt le monde parle fort, s'agite ds tous les sens, la cuisine italienne/pied noir est tres proche de la cuisine grecque.
Mon copain etait ravi de voir que les boulettes a la sauce tomates de ma mere st les memes que celles de sa mere, les soupes, les legumes farcis, etc. Autant dire que moi j'adore ca et que le petit colis qu'on recoit tous les mois avec feta, huile et autres delicieuses choses aux noms trop compliques pr moi st mon rayon de soleil ds ce pays embrume qu'est l'ecosse!
Meme les biscuits de noel aux epices et pleins de miel ressemblent a ceux de ma tante.
On est alles en italie il y a qq mois (j'habite a 2h de la frontiere en france) et mon copain avait l'impression d'etre chez lui, voitures ds tous les sens, tt le monde klaxonne, s'enerve. je trouve aussi que pas mal de grecs ont l'air italiens et inversement, le male mediteranneen on le repere facilement: regardez moi les filles, j'ai les cheveux pleins de gel et je suis beau avec mes lunettes de soleil meme qd il fait pas beau (c veridique, on etait 16 ds ma classe l'annee derniere dt 8 grecs je sais de quoi je parle!)!!! Et puis mon copain dit tjrs "una faccia una racca" (desolee pr l'orthographe, j'espere que t'as compris je parle pas italien).
Enfin je n'ai jamais autant revendique mes racines italinennes depuis que je suis en ecosse car j'ai rencontre des francais de ttes les regions et je me sens plus proches des mediteranneens que de mes compatriotes qui feraint mieux de regarder autour d'eux avant d'affirmer fierement qu'ils st les plus beaux, les plus forts et surtout champions du monde!!!
En tt cas je trouve que c bien de se melanger, de partager ses coutumes et ses traditions, c important de s'ouvrir au monde et d'etre tolerant.
Caroline
Σε απάντηση του Re: l'histoire des "pondis"/les grecs et les italiens από Caroline
Re: l'histoire des "pondis"/les grecs et les italiens
Merci de ta reponse ! Cela me fait plaisir car j'avoue avoir de la sympathie pour les Italiens et les Espagnols. Je trouvais aussi que l'on a des ressemble avec les Italiens et les Espagnol. D'ailleur j'aimerais ajouter que MA ville (Salonique) me fait bp penser a Barcelone... Merci de ta reponse Caroline!
Σε απάντηση του Re: l'histoire des "pondis"/les grecs et les italiens από Outis
Re: l'histoire des "pondis"/les grecs et les italiens
Tu sais Outis, on n'a des ressemblances avec les Italiens, moins avec les espagnoles mais on a aussi beaucoup de ressemblance avec les pays du proche orient je pense surtout au liban avec qui nous partageons pratiquement la meme cuisine.
Je te dis ca surement parceque ma famille viens de Smyrne et que l'Asie mineure est notre pays.
Σε απάντηση του Re: l'histoire des "pondis"/les grecs et les italiens από Arnaud
Re: l'histoire des "pondis"/les grecs et les italiens
C'est vrai, apres tout nous sommes une passerelle entre les deux... Dis Arnaud ta famille "einai pontoi"? Et j'en avait deja entendu parler que la cuisine libanaise ressemblait a la notre.
Re: l'histoire des "pondis" (pondiotes)
Giasas,
Je pensais que les Pondis, qui parle la langue Pondiaka sont les réfugiés du bord de la mer noire, de la Chaîne Pontique, p.ex. ville de Samsun et Trapezont entre autres?
Fanny
Σε απάντηση του Re: l'histoire des "pondis" (pondiotes) από fanny borel
Re: l'histoire des "pondis" (pondiotes)
C'est exact Fanny, les pontoi viennet des abords de la mer noir. Il ne faut pas les confondre avec les "rebetes" ou appelé plus tard "magkes" qui sont les grecs d' Asie mineure notamment Smyrne et qui ont amménés a la grece le bouzouki.