Hier et avant-hier, la ERT a diffusé un reportage au sujet des révélations du ministre Turc Mesut Yilmaz au sujet de l'origine des incendies de forêts. Celui-ci aurait dit que l'instigateur des incendies était le gouvernement Turc. Il aurait dit également que les incendies seraient en réprésaille au fait que les Grecs seraient derrière l'affaire de l'incendie commis par un Kurde ... J'ai même entendu que cela aurait été déclenché par le gouvernement qui aurait constaté que très peu de touristes n'ont pas été en Turquie mais ont préféré passer leurs vacances dans les îles.
Questions: quelqu'un aurait entendu la même chose que moi?
S'agit-il de la vérité, serait-ce le résultat de règlements de compte politique inter-Turc qui l'aurait incité à révéler ces choses? Ou bien serait-ce une nouvelle provocation comme toujours dans le but d'inciter la Grèce à faire un faux pas vis à vis de la Turquie?
Si cela s'avèrerait vrai, que pourrait faire la Grèce dans le but d'y remédier?
Que chacun puisse intervenir là dessus car j'ai suivi cette affaire à moitié ...
Re: Incendies en Grèce: Révéléations de Mesut Yilmaz!
Sakellario c est pas du pipau,c est les turcs qui en ont parle en premier,la presse turque n en revenait elle non plus
Mesut Yilmaz a declare au journal turc Birgün en parlant de l affaire Susurluk que les services secrets turcs s amusaient a mettre le feu aux forets grecs
L editorialiste turc de ORHAN KEMAL CENGİZ du Sunday Zaman en parle
Today, this Susurluk report returns to the agenda once again. Because Ayhan Çarkın, a former member of the special ops team, which is believed to have been responsible for many extrajudicial killings in the ‘90s, started talking, revealing how and where the bodies of the victims of deep state operations were buried.
[b]Yılmaz made some new revelations about the Susurluk report during his interview with Birgün. He said these censored pages were about two incidents: one of them the coup in Azerbaijan, and the other Greek forest fires in the ‘90s. Apparently, these censored pages contained allegations that then Prime Minister Tansu Çiller had allocated money from “secret funds” of the Prime Ministry to be given to some “agents” who would set fire to forests in Greece. This was retaliation against Greece for allowing the Kurdistan Workers’ Party (PKK) to have camps and training facilities within its borders.[/b]
No one can claim that Greece backing the PKK is something that a good neighbor would do. On the other hand, this alleged “retaliation” is absolutely unacceptable under any circumstances. What does this show us? If there is an illegal apparatus in one state, it is not only harmful to the citizens of that country but also constitutes a serious threat to all neighbors. [b]Just remember, one of the scenarios of the alleged coup plotters (Sledgehammer) was shooting down a Greek plane to spark a conflict between Greece and Turkey.[/b]
These “arson attacks” on Greek forests, if they are true, are terribly ugly. But I really hope that the discussions on these so-called arson attacks will inspire Greeks and Greek Cypriots to consider the value of having a democratic and stable Turkey as their neighbor. A fascist mentality and an authoritarian regime in Turkey would not only kill Turks and Kurds, but also threaten the peace with Greece. This should be pretty obvious to everyone concerned.
On the Turkish side, I hope that Turkey can carry out an independent and transparent investigation into these allegations, which could lead to the punishment of all those responsible for these attacks. The country should also compensate any Greek losses. I do hope that these debates will not end up with the well-known nationalist hysteria which is the root of so many internal and external conflicts in both Greece and Turkey.
http://www.sundayszaman.com/sunday/colu…
Les editoriaux grecs n en reviennent pas
ELEFTHEROS TYPOS:-«Crime et impunité»: «La déclaration de l’ancien Premier ministre
turc, selon laquelle les services secrets turcs mettaient le feu sur les forêts grecques constitue
l’aveu cynique d’un acte qui n’était pas isolé et qui n’était pas, non plus, l’oeuvre de milieux
extrémistes. Il faisait partie d’une politique, qui continue à être exercée par l’Etat turc et qui
s’inscrit dans le cadre d’une guerre latente contre la Grèce, à plusieurs niveaux. L’incendie
volontaire en est un exemple, le trafic d’immigrés clandestins afin que la Grèce soit minée du
point de vue démographique, économique et social en est un autre. Il y a beaucoup plus. Restonsen
aux aveux de Yilmaz. Ce qu’il décrit est une offensive contre un pays étranger, qui aurait pu
être qualifiée d’acte de guerre. En fait, c’est bien pire: c’est un acte terroriste. Pour l’accomplir,
l’Etat turc a coopéré avec des criminels, des trafiquants de drogue, des exécuteurs, des personnes
recherchées par Interpol et appartenant à des services paraétatiques. La Grèce a le droit de
réclamer le renvoi de la Turquie devant la justice internationale et d’exiger des dédommagements.
Elle n’a pas le droit de ne pas le faire».
Turquie: les médias et la presse d’aujourd’hui (Ta Néa, Elefthéros Typos, Imerissia) relèvent les
révélations faites à un journal turc par l’ancien Premier ministre turc, M. Yilmaz, sur l’existence
de «crédits confidentiels», ayant assuré le financement d’incendies volontaires de forêts grecques,
notamment entre 1995 et 1997. Par la voix de son porte-parole, M. Délavékouras, le ministère
grec des Affaires étrangères a qualifié cette affaire de grave et demandé des informations aux
autorités turques. Soulignant le choc provoqué par ces aveux, Ta Néa note que le gouvernement a
essayé de traiter ces déclarations avec du sang-froid, en évitant de jeter de l’huile sur le feu. Dans
un encadré, le quotidien cite l’ancien ministre de l’Agriculture du Pasok, M. Tzoumakas, qui a
rappelé les aveux, dans le même sens à l’époque, devant la justice turque, faits par des membres
des «Loups gris» turcs, dans le cadre d’un procès pour homicide à Istanbul.
La Nouvelle Démocratie a évoqué des «ombres» dans les relations gréco-turques,
demandé au gouvernement turc des informations ainsi que le rétablissement du tort subi par la
Grèce et réclamé un engagement public catégorique indiquant que ce genre d’opérations ne sont
plus, ni planifiées, ni exécutées par les services secrets turcs. Un communiqué de l’Alliance
démocratique met l’accent sur la gravité de ces déclarations, qui constituent «une affaire politique
majeure». S’exprimant dans les mêmes termes, un communiqué du SYN incite le gouvernement
grec à réclamer des explications, dans l’immédiat. Un communiqué du LAOS a rappelé la
réaction méprisante «habituelle» de l’establishment politique grec, lorsque son président,
M. Karatzaféris, à l’époque député de la ND, avait évoqué l’action de ces agents turcs. Se référant
à des sources gouvernementales et diplomatiques, Ta Néa voit dans les déclarations Yilmaz
l’illustration d’une guerre secrète entre lui-même et l’ancienne Premier ministre turque, Mme
Tansu Ciller.
http://www.ambafrance-gr.org/IMG/pdf/11…
C etait l epoque d Imia aussi et aussi d une intervention a la presse d un certain Kissinger
Pas croyable je me rappelle encore mon premier sujet sur info datant d y a plus de 5 ans
SOMMES NOUS PARANO OU BIEN REALISTE
en 1997, dans un article paru dans le Turkish Daily , Henry Kissinger déclarait :
" Les grecs sont difficiles à gouverner, ainsi devons nous les frapper au plus profond de leur héritage culturel… Je pense que nous devons porter des coups sur leur langue, leur religion, leur culture et leur patrimoine historique, afin d'éliminer chez eux toute possibilité de progrès, de prééminence et de domination, et qu'ainsi ils n'aient plus rien à dire dans les Balkans, la Méditerranée orientale et le Moyen-Orient, qui sont des zones stratégiques d'une importance vitale pour la politique des Etats-Unis ".
http://www.info-grece.com/agora.php?rea…
Ce que Kissinger revait est mis en pratique aujourd hui comme c est etrange
Je m escuse envers tout les grecs que je traitait de paranos lorsqu ils voyaient la main malefique etrangeres a toutes nos calamites dites entre guimet catastrophe naturelle,aujourd hui les propos de Mesut Yilmaz,leu donne raison,tout comme le lynchage tant mediatique qu economique que la Grece vit depuis deux ans
Mesut Yilmaz n est pas n importe qui il fut trois fois premier ministre ,ministre des affaires etrangeres de la Turquie
Sa declaration a ete repertorie par tout les medias turc comme CNN turk
http://video.cnnturk.com/2011/haber/12/…
Depuis Mesut Yilmaz essaye de noyer le poisson ,le journaliste turc de Birgün a declare qu il n a restranscris mot par mot les parole de l ancien premier ministre turc sur l affaire Susurluk et que Mesut Yilmaz parlait bien des feux de forets en Grece
reportage de mega concernant les aveux de Mesut Yilmaz
http://www.youtube.com/watch?v=PLqHLr9L…
Aucuns journal francais n en a parler ????
Etrange n est il pas,l info date deja depuis deux jours et nous sommes en pleine crise franco-turque concernant la loi contre la negation des genocides
Ta leme
Σε απάντηση του Re: Incendies en Grèce: Révéléations de Mesut Yilmaz! από alex
Ahh ces journalistes !
Kissinger n'a jamais eu ces propos sur la Grèce. C'est pure invention, rumeur, colportée par l'extrême gauche et l'extrême droite grecque et turque, ainsi que des artistes comme Mikis Theodorakis.
Puis les autres affirmations de YILMAZ sur des incendies déclenchés par les turcs sont totalement invérifiables, et en plus l'interessé dement ! Je rappelle que les journalistes ont pour pratiques courantes de déformer les propos, de sortir les phrases du contexte, alors personellement, il m'en faut plus ! Tout cela permet juste de faire travailler l'imagination.
Σε απάντηση του Ahh ces journalistes ! από Philippe
tres bien Philippe sauf qu un depute turc l avait deja dit en 19
Philippe lorsque je me lance sur un sujet je garde les as pour mes futurs reponses
Sakellario a commence un sujet qui se base sur des solides preuves qui ne date pas de 2011 mais qui avait deja debute en 1996
Philippe c est beau ce que tu dis sauf que deja en 1996 un depute turc en parlait et ca pas a la presse ecrite mais en live sur une chaine turque
Alors c est pas issu de l imagination des journalistes qu il soit turc ou grec
T aurais pu eviter une reponse si peu serieuse de ta part
Surtout que ce qui a ete dit par Kissinger a ete meme ete cite a un colloque en France entre universitaire en octobre 2000
L'UNITE EUROPEENNE COMME ENJEU DE L'ŒCUMENISME
père Jean Gueit
Les 17 et 18 mai dernier, s'est tenu à Aix-en-Provence (Bouches-du-Rhône), [b]un colloque sur le thème "Géopolitique du christianisme à l'aube du 3e millénaire". Organisé par l'Institut de droit et d'histoire canoniques, en collaboration avec l'Institut de l'Europe centrale et orientale de l'université d'Aix-Marseille, ce colloque a réuni des spécialistes, chercheurs et universitaires d'horizons divers, sous la présidence du cardinal Paul POUPARD, président du Conseil pontifical pour la culture. La situation de chacune des grandes familles chrétiennes ainsi que leurs relations mutuelles, tant au niveau régional qu'international, ont retenu plus particulièrement l'attention des participants. Dans sa communication, le père Jean GUEIT a posé la question de "L'unité européenne comme enjeu de l'oecuménisme". A partir d'une analyse des différentes institutions européennes existantes (Union européenne, OTAN, OSCE, Conseil de l'Europe) et de leur attitude vis-à-vis des pays de l'ex-bloc de l'Est en général et des pays de tradition orthodoxe en particulier, il s'est interrogé sur le contenu que l'on veut donner à l'Europe de demain, insistant sur la responsabilité des chrétiens pour opposer à l'"Europe des marchands" une "Europe des esprits". Le Service orthodoxe de presse reproduit ici les principaux extraits de cette communication dont l'intégralité sera publiée dans les actes du colloque, qui devraient paraître prochainement aux Presses universitaires de France.
Le père Jean GUEIT, 54 ans, marié et père de famille, est prêtre de la paroisse Saint-Hermogène à Marseille (Bouches-du-Rhône). Spécialiste des institutions administratives dans les pays de l'ex-URSS, il enseigne à l'université d'Aix-Marseille-III, dont il dirige l'Institut de l'Europe centrale et orientale. Il a également été le secrétaire de la Fraternité orthodoxe en Europe occidentale, de 1979 à 1995.[/b]
http://www.orthodoxpress.com/index.php?…
Jean GUEIT cite Kissinger pendant ce colloque
http://ebooks.unibuc.ro/filologie/vasil…
C etait un colloque universitaire avec des prof d unif et sous la présidence du cardinal Paul POUPARD, président du Conseil pontifical pour la culture
Mais revenons au sujet principal Sedat Bucak deputee turc en 1996 avait declare que les services secret turc etait responsable des incendies en Grece et ca il ne l a pas fait dans la presse ecrite mais sur une chaine de tv turc
Le journal turc Yeni Safak en fit sa premiere page quelques jours plus tard avec le titre Yeni Şafak": "Biz yanık Rodos. en turc ,on a brule Rhodes tout les journaux publie pat Yeni Safak ce jour la furent confisque et detruit ,le siege de ce journal fut lui aussi incendie
Voila l archive qui en parle
Greece awaits explanation into allegations of Turkish arsons
[b]Athens, 29/11/1996 (ANA)[/b]
Athens expects Ankara to fully clarify recent allegations that Turkish secret services were responsible for several forest fires that devastated a number of Greek islands in recent years.
Alternate Foreign Minister George Papandreou stressed yesterday that Greece would seek such "explanations".
Turkish True Path (DYP) party deputy Sedat Bucak outlined in a recent television interview Ankara's involvement in the arson of Greek forests.
Bucak was the only survivor of a fatal traffic accident earlier this month near the western Turkish village of Susurluk in which three people died, an incident that exposed connections between the Turkish underworld and state.
The DYP deputy alleged that Abdullah Catli, one of the three victims, participated in the arson attacks in Greece. The following day, the right-wing publication "Yeni Safak" came out with a headline reading "We burned Rhodes", although copies of the newspaper were destroyed in a suspicious fire that destroyed the newspaper's offices the same day.
Mr. Papandreou described as "worrying" Bucak's accusations, noting that they constituted "a confession to a criminal offense."
On her part, Turkish Foreign Minister Tansu Ciller defended Catli, saying: "I don't know if he is guilty or not. However, those who shoot or are injured in the name of this country... will always be remembered by us with respect."
Mr. Papandreou said Ms Ciller's statements should cause concern among the international community.
http://www.hri.org/news/greek/ana/1996/…
Et Susurluk est cite dans cette archive
La difference aujourd hui c est un ancien premier ministre turc qui le confirme par erreur,pas vraiment,un secret qui n en n etait pas en Turquie
Les soupcons de la Grece sont passe de doutes a la confirmation de ce qu il savait deja en 1996 apres les declarations du depute Sedat Bucak a l epoque
Et ici l article en turc de la declaration de l ancien premier ministre turc au Journal Birgun avec une traduction approximative en anglais
http://www.cbrne-terrorism-newsletter.c…
Avant de te lancer Philippe a des reponses creuses cherche a savoir si par le passe il y avait deja des preuves concrete sur le sujet
Concernant les dires de Kissinger si un colloque universitaire en France,la citation de Kissinger a ete utilise par des prof d universite sans faire scandal,c est que cette citation de Kissinger est considere comme authentique surtout qu elle n a pas ete cite par un grec de plus
Ta leme
Σε απάντηση του Ahh ces journalistes ! από Philippe
références journaux turcs
Voilà le passage dans son entier avec les références :
[b]“Allumer le feu!” : paranoïa grecque ou réalité?[/b]
(...)
Question sur la “parano” grecque n°1 : quel rapport entre les incendies de forêt en Grèce et la Turquie?
Incroyables révélations du journal turc Birgün : les services turcs seraient à l’origine de nombreux incendies de forêts commis en Grèce pendant les années 90 (http://www.birgun.net/politics_index.ph…).
Tout commence par une interview au journaliste Enver Aysever publiée le 23 décembre 2011. Le journaliste s’intéresse aux secrets d’Etat; lors d’une conversation téléphonique, l’ancien premier ministre turc Mesut Yilmaz fait alors référence à un rapport sur les opérations menées avec les fonds secrets de l’Etat turc; il évoque des incendies de forêt commis par les services secrets turcs en Grèce « à titre de représailles » dans les années 90, du temps de la première ministre turque Tansu Ciller. Il fait aussi allusion à l’organisation d’un coup d’état en Azerbaïdjan par la Turquie.
Stupeur en Grèce : le ministre des affaires étrangères grec demande des explications au gouvernement turc au sujet des incendies (étant précisé que les plus grands incendies criminels qui aient jamais ravagé la Grèce n’ont jamais été élucidés).
Réaction immédiate et très embarrassée de Mesut Yilmaz qui essaie d’expliquer qu’on l’a mal compris; en substance : « on a mal compris mes propos », les Grecs auraient mal interprété et réagi trop vite, il disait autre chose. (http://siyaset.milliyet.com.tr/mesut-yi…)
Réaction immédiate,du journal Birgün dans un article du 28 décembre 2011, qui persiste et signe dans une réponse à Mesut Yilmaz; en substance : « on avait très bien compris, on n’a rien inventé, c’est bien ce qu’a dit Mesut Yilmaz. »
Puis, avalanche de révélations de la presse turque :
・ Le journaliste turc Can Dündar du journal Milliyet dans un article du 29 décembre 2011, affirme qu’une opération a bien été menée au sein d’un camp militaire de l’armée grecque à Lamia, ainsi que des opérations d’incendies de forêts à Rhodes et dans d’autres régions touristiques, ainsi que des opérations en Crète, à titre de représailles à la politique du gouvernement grec vis à vis des rebelles Kurdes et à l’accueil de certains membres de la rébellion kurde par la Grèce (http://gundem.milliyet.com.tr/ormanlari…) .
・ Puis le journal Vatan embraye (en fait dès le 27 décembre 2011) en faisant référence à un rapport concernant un scandale connu en Turquie sous le nom de « Susurluk » ; selon le journal, 12 pages du rapport sont consacrées aux incendies en Grèce par les services turcs. (http://haber.gazetevatan.com/Haber/4203…)
Bref les plus grands journaux turcs confirment l’information.
La confrontation entre kémalistes et islamistes (ou entre les kémalistes entre eux) a le mérite de libérer la parole et de faire ressortir la vérité sur un certain nombre d’égarements que les seconds attribuent aux premiers. Comme le dit Can Dündar, les deux peuples ont le droit de savoir.
La presse d’Europe occidentale accuse souvent les Grecs de paranoïa vis à vis de la Turquie, surtout lorsqu’on aborde les questions de sécurité.
A l’inverse quand on suit l’actualité gréco-turque sur la question, on découvre un fort niveau de tensions et le fait que les gouvernements grecs veulent éviter toute publicité autour de ces événements, préférant ne pas les relayer.
Concernant les « incendies mystères », il y avait bien eu par le passé des rumeurs, en Grèce, sur la participation de Turcs aux plus grandes incendies de forêt qu’ait connus le pays, mais rien d’officiel.
Certains hommes politiques avaient parlé d’incendies causés par la Turquie, mais la presse grecque les avait accusés de fantasmer à des fins électorales, les avait traités de paranoïaques et d’extrémistes hostiles à l’amitié gréco-turque et avait tourné la page.
Malheureusement, les plus “paranoïaques” disaient vrai…
Σε απάντηση του Ahh ces journalistes ! από Philippe
Re: Ahh ces journalistes !
Philippe
Je suis désolé de vous décevoir mais les propos de Yilmaz sont totalement vérifiables et viennent d'être confirmés par les plus grands journaux turcs.
Il s'agit d'un rapport sur le scandale Susurluk à l'occasion duquel des révélations sont faites sur les incendies en Grèce sur 12 pages.
Marrant de voir des membres d'info-grece défendre l'état turc alors que pas moins de 3 journaux turcs parmi les mieux informés et les plus sérieux de Turquie disent le contraire...
Toutes les références sur les articles des journaux turcs ici :
[url=http://europegrece.wordpress.com/2011/1…]
Σε απάντηση του Re: Ahh ces journalistes ! από paronama2012
Felicitation pour ton site d Okeanews
Panaroma,je te felicite pour ton site
Des articles bien ecrit,des recherches pertinentes ,de l humour,chapeau mon ami
Ton site est de qualitee et commence a etre bien fournis,ca fait plaisir de lire des articles qui ne sont pas que des copier coller venant d autre media
Maintenant il faut que tu fasse le referencement qu il merite
je vais indique ton site sur mon blog,il merite sa place d etre consulte
Je trouve qu on trouve tres peu de site d info sur la Grece en francais de qualitee,Info Grece etait le precurseur sur la toile et doit etre le doyen sur internet ,mise a part certains blog d amoureux de la Grece,pas grand chose a mettre sur la dent mise a part des site qui reference des article de presse sans donner leur avis comme par exemple le quotidiens qui Mark qui reference tout les article ecrit sur la Grece par exemple
Si tu continue comme ca ,Okeanews pourra vraiment devenir un site d actualitee professionelle
Pour le faire fructifie avec des pubs ne te lance pas trop vite avec Google Adsense,attend d avoir des dizaines de milliers de lecteurs car ces arnaqueurs de google,t ejecte a la vitesse grand v si tu fait du chiffre
J en ai eu l experience,alors que me 5 blog generait assez rapidement un trafic de milliers de lecteurs des le debut ,ll m ont evince du programme adsense comme ca sans coup ferrir
Mais ca ,ca sera un sujet pour un autre post,l arnaque de la pub en ligne est indescriptible sur la toile
il n y a qu a aller sur les forums d adsense pour s en apercevoir,le goolge se fait un pognons dingue avec les millions de blogue ou il te bombarde de monnayer vos site avec adsense ce qui finit dans l ecrasante majorite par l eviction du programme adsense si tu met un iframe de site qui pourtant ils fnt la pub avec google adword,des video ou des photo d on tu n est pas l auteur meme par exemplesi tu indique la source etc etc,c est ce qui m est arrive,ils m ont repondu 4 mois apres que mon eviction etait du surtout car j avais une autre regie publicitaire sur mon site celle de l ex wikio ebuzzing,les pubs videos qui allait a l encontre selon eux de leur politique de concurence ,je dirais plutot monopole ahahahah????
Les pubs ebuzzing c est pas non plus la panace,elles font ralentir a fond ton site surtout sur les recherches internet sur mobiles
Idem les pubs de paris sportifs ou la c est l inscriptions d un nouveau membre qui est remunerateur
Le meilleur moyens de rentabiliser un site avec la pub c est louer ses propres encarts de banneurs a des professionels mais ca il faut deja beaucoup de trafics et a notre epoque de crise generalise,les depenses publicitaires s est devenu un luxe que peu peuvent encore se permettre
Donc continue ce bel ouvrage et j espere que cet hobby pourra devenir un jour pouquoi pas la sources principal de tes revenues
T a du talent,j espere que tu ne te lasera pas dans ce chemin tortureux qui est de gerd u site de news,Thanasis en sait quelque chose et j espere que tu continuera d avoir l inspiration de dire des choses etonnantes et qui derange
Kali xronia
Ta leme
Σε απάντηση του Felicitation pour ton site d Okeanews από alex
Bourde de ma part evidement je voulais dire felicitation pour Eu
Je me suis meler les pinceaux entre ton site europegrece et Okeanews qui lui aussi est un site tres tres interessant
Tout ce que j ai dit pour Okeanews est valable pour ton site
Ta leme
Σε απάντηση του Bourde de ma part evidement je voulais dire felicitation pour Eu από alex
C'est mon opinion personelle, je n'aime pas les rumeurs
Vous imaginez le nombre de phrases, de rumeurs invérifiées, invérifiables, que les médias et auteurs font circuler ? Reprises par-ci par-là sans vérification et parfois tenues pour réelles pendant des siècles, voire entrent dans la légende... La phrase de Kissinger reprise dans un vague colloque n'est pas pour moi un gage d'authenticité.
Un autre exemple est le pseudo complot contre DSK basé sur une séquence vidéo de 8 secondes, que le journaliste a transformé en 3 "longues minutes", séquence totalement insignifiante à partir de laquelle il a échafaudé tout un complot...
Autre exemple Amahdinejad n'a jamais dit qu'il fallait "rayer Israël de la carte", ce sont des propos déformés par son propre service de presse et traducteurs, (probablement un peu trop enthousiasmé par le bouillant président iranien)... Mais c'est pourtant tenu comme acquis, surtout en Israël et USA ! On entend ce qu'on a envie d'entendre. Les exemples sont infinis. Et souvent c'est le genre de phrases qui jettent de l'huile sur le feu, et qui arrangent LES 2 PARTIES ANTAGONISTES !
J'exprime une opinion personnelle. Je fais très moyennement confiance aux journalistes. Ils se permettent constamment de rapporter des rumeurs invérifiables ou de purs mensonges, qu'ils transforment par la magie des mots en info.
J'essaie d'être vigilant. Je me base plutôt sur ce qui est avéré, qu'on peut vérifier, juste les faits et pas les éditoriaux orientés. J'essaie de ne pas me laisser manipuler par la rumeur ou la pensée dominante.
Σε απάντηση του C'est mon opinion personelle, je n'aime pas les rumeurs από Philippe
Il n'y a pas de fumée sans feu
Philippe fait pas comme Mesut Yilmaz ne noie pas le poisson
Tu parle d une rumeur
Les declarations d un depute turc du parti de Ciller qui etait au pouvoir a l epoque declarant a la TV que c est nous ,turcs qui avons mis le feu a Rhodes ne t interpelle pas soit
Mais pourquoi ne t interpelle tu pas par ce qu a dit Ciller en parlant Catli
On her part, Turkish Foreign Minister Tansu Ciller defended Catli, saying: "I don't know if he is guilty or not. However, [b]those who shoot or are injured in the name of this country... will always be remembered by us with respect[/b]."
un vrai patriote ce Abdullah Catli
Tu sais lire l anglais
Sais tu qui est Catli ???
http://fr.wikipedia.org/wiki/Abdullah_%…
un article paru dans Le Monde diplomatique, juillet 1998 est forlt eloquent concernant l affaire Susurluk
l'ombre des généraux, tueurs à gages et narcotrafiquants
http://www.info-turk.be/239.htm
Ou on apprend de belle et de pas mure concernant le depute Sedat Bucak ,petit proteger de Ciller et son armee de 20 000 kurdes progouvernemental
Alors entre un mafieux traficant de drogue ,tueur a gage terroriste meme implique dans l attentat contre le pape JP II depeigne comme un heros par le premier ministre turc de l epoque et voir un depute seigneur de guerre dans un pays soit disant democratique ????
Des milliers de morts turcs tuer en service commande
Les feux de forets en Grece m on l air plus que des petits delits ,tout petit en voyant ce qui se tramaient ou se trame encore en Turquie ahahahahhahah
Des toutes petites rumeurs ahahahhaha
Pas comme la mort inverifiable de Ben Laden par les americains,comme les armes de destruction massive irakienne qui ne sont pas des rumeurs mais des declaration OFFICIEL DU STATE DEPARTEMENT
TU dis
J'essaie de ne pas me laisser manipuler par la rumeur ou la pensée dominante.
Tu sais Philippe ,tu dois etre le plus mainstream participant d info
Tu sais en Grece on a eu et on a encore des politiciens verreux specialiste de la fraude fiscale et des pots de vins mais en les comparrant aux politiciens turcs et leur guerre interne et externe mafieuse et sanglante ,je trouve meme les notres tres charmants ahahahaha
SURTOUT DITES MOI DANS QUEL PAYS ,LA CLASSE POLITIQUE A T ELLE PERMIS A SON PEUPLE DE FRAUDER ALLEGREMENT,D AVOIR AU MOIN UN MEMBRE DE SA FAMILLE FONCTIONNAIRE D ETAT
LE SYSTEME GREC ETAIT UN SYSTEME QUI A ENRICHIT LE GREC MOYEN AU MOINS
Un systeme communiste ultraliberaliste ahahahahahahaha
On vous donne tout et vous ne payez rien
Vous prenez le beurre et l argent du beurre
Le reve de tout les gauchistes et ultraliberaliste du monde ahahhahaha
Je le prefere a d autre systeme qui de toute facon ont la meme finalite ,une failite assure
[b]Vive le systeme grec ,ca c est pas mainstream ahahahahaha[/b]
Mais aujourd hui on veut nous faire comprendre l allemand
ARBEIT comme le dit si bien Merkell
Philippe ,arbeit mon ami t a encore beaucoup a apprendre
Voila ce qu on nous propose partout en Europe
ARBEIT MACHT FREI
LE TRAVAIL REND LIBRE
Un phrase qui a eu du succes durant la WWII,le leitmotive de tout nos politiciens occidentaux actuellement
COMME SI IL FALLAIT TRAVAILLER POUR ETRE LIBRE ?????????
ON NAIT LIBRE
Mais certains l oublient et ont peur et acceptent tout en baissant la tete,les bras et en disant oui a tout
TOUT CA AU NOM DE LA CONVERGENCE,IL FAUT QU ON SE MONDIALISE QU ON DEVIENNE DES CLONES ET ONT FINI COMME DES CLOWNS AHAHAHHAHAS
Et pour finir Philippe ,Il n'y a pas de fumée sans feu,ca se saurait ahahahhahahah
T es sur Philippe que tu ne t appelle pas Thomas aahhahahaha
Xronia polla ta leme tou xronou
Σε απάντηση του Il n'y a pas de fumée sans feu από alex
Re: Il n'y a pas de fumée sans feu
Punaise, et quand j'entend tous ces intervenants Francophones d'Euronews, du Soir, libre belgique etc ... en nous disant que la Turquie a autre chose à faire que d'envahir la Grèce, qu'on est des parano, et qu'on ferait autre chose de plus utile que de s'armer, que l'OTAN est là pour nous défendre ...
Personnellement, ca me rend malade !!!! L'Europe me rend malade car les députés Européens ont exactement les mêmes propos que ces autres imbéciles amateurs qui interviennent dans des forums et les satuer de tous leurs conneries !!!!
Il n'y a pas de solidarité, mais uniquement le triangle gazier et pétrolier Tbilissi Bakou Ceyhan dans leur misérable cerveau pourri !!!