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honoraires d'avocat en Grèce

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Submitted by Stéphane on
Φόρουμ

Bonjour,
j'ai fait l'achat , l'été dernier d'une maison de vacances dans les Cyclades et comme convenu j'ai réglé mon avocat pour ses prestations lors de la vente.Il a été convenu ensuite qu'il s'occupe de régler pour moi la note d'électricité ,d'eau,de fuel pour le chauffage etc.Je reçois aujourd'hui ses honoraires pour ces services là qui s'élèvent à 450 euros , plus 23 p.cent de TVA , plus la note d'eau etc.
Quelqun pourrait me dire, d'expérience,s'il procède de la même façon pour sa résidence secondaire(en admettant que c'est très rassurant de ne s'occuper de rien) et à quel tarif?
merci

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Stéphane

Σε απάντηση του από sarvanic

J'avoue que je suis peut être un peu rêveur.Je ne peux , cependant pas me passer complètement d'avocat car il faut remplir chaque année une déclaration au fisc, même si , pour l'instant , il n'y a pas d'impôt à payer.N'ayant aucune expérience de cette situation j'aurais aimé recevoir des témoignages et eventuellement comparer les tarifs , à prestations équivalentes.

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Τρί, 05/24/2011 - 13:02 Μόνιμος σύνδεσμος
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Philippe

Σε απάντηση του από Stéphane

Vers les 500 euros par an pour qu'il s'occupe de toutes les factures ? Ca fait cher mais c'est vraiment très relatif avec les avocats, si ce n'est pas un ami, par exemple, il ne va pas se gêner (Demandez-lui une facture !).
Il y a moyen de payer par prélèvement automatique, cela peut se faire par l'intermédiaire de la banque grecque où vous ouvrez votre compte, comme la Banque Nationale de Grèce, ou alors, voir ce que proposent les compagnies d'eau et electricité, qui ont des moyens de payement automatique, travaillent avec les banques)

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Πέμ, 05/26/2011 - 01:25 Μόνιμος σύνδεσμος
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Stéphane

Σε απάντηση του από Philippe

Effectivement , en ce qui concerne les factures d'eau et d'électricité je dois pouvoir arranger un prélèvement automatique avec ma banque.J'ai un compte à la Geniki , filiale de la Société générale.
Par contre je suis circonspect pour ce qui concerne cette déclaration fiscale qui serait à feraire chaque année.Ma maison a une valeur très limitée et je ne la loue pas.Certains amis qui ont une maison dans une île voisine n'ont jamais entendu parler de cette déclaration fiscale.Peut-être sont ils dans l'illégalité totale sans le savoir...

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Πέμ, 05/26/2011 - 13:46 Μόνιμος σύνδεσμος
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Philippe

Σε απάντηση του από Stéphane

Payer les factures, remplir les déclarations d'impots, cela doit constituer 90% du travail des avocats de Grèce ! Il n'y a pas un grec qui remplit lui-même sa déclaration d'impot. C'est compliqué.

Vous avez obtenu un numéro AFM (impots) de résident étranger pour acheter la maison. Vous devez donc obligatoirement remplir une déclaration chaque année, même si c'est zéro euros.

De toute manière vous avez déclaré un référent pour ce numéro fiscal : l'adresse de votre avocat. C'est donc lui qui reçoit tous les papiers et doit les renvoyer. Je ne crois pas que cela soit possible autrement.

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Πέμ, 05/26/2011 - 18:23 Μόνιμος σύνδεσμος
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Takis

Σε απάντηση του από Philippe

Pour les factures electricité tu peux faire un prelevement automatique.
Pour l'eau il faut voir avec la Mairie si ils ont un système de prelevement automatique sionon tu t' arranges avec eux pour les regler une fois par an (pendant tes vacances).
Pour le chauffage! ou le fioul tu peux arranger ça quand tu es sur place.
En tout cas ton avocat a trouvé un bon pigeon!
Bon courage

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Παρ, 05/27/2011 - 00:00 Μόνιμος σύνδεσμος
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yves7201

Σε απάντηση του από Takis

Bonjour,
J'ai aussi une maison en crète :
l'électricité est prélevée sur mon comte bancaire . Pour mettre en place le prelevement il vous suffit d'aller à la banque avec votre facture d'électricité dès lors que vous êtes à jour de vos paiements
l'eau est payée à la mairie annuellement
pour la déclaration annuelle , j'ai un comptable qui la fait , l'envoi directement à l'administration et règle le montant dû. Je lui fais alors un virement d'environ 90 € chaque année. (on est loin des 500 € !!!!!)
Merci de nous dire qui est votre avocat... pour qu'on l'évite !!!

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Παρ, 05/27/2011 - 09:53 Μόνιμος σύνδεσμος
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Stéphane

Σε απάντηση του από yves7201

Merci pour ces renseignements très instructifs.Je n'ai ma maison que depuis septembre dernier et il faut que les choses se mettent en place progressivement.

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Παρ, 05/27/2011 - 10:54 Μόνιμος σύνδεσμος
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sarvanic

Σε απάντηση του από yves7201

BJR,xaxaxa bien vu Yves et quand j'entend dire que les grecs se font remplir leur déclaration fiscale par un comptable,je suis tout étonné.Les grecs ont tellement des choses à déclarer(:P) que se soit si difficile:)-D

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Παρ, 05/27/2011 - 11:06 Μόνιμος σύνδεσμος
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alex

Σε απάντηση του από sarvanic

Salut Sarvanic pour le comptable a partir de 2012,tout grec ou resident etranger en Grece devra faire sa declaration fiscale par un comptable

J ai bien dit TOUS LE MONDE

C est la LOI qui a ete vote il y a peu meme si on declare 0 euros

Stephane comme on te l a dit plus haut Yves,c est avec un comptable que tu dois avaoir a faire pas avec un avocat comme ce qu a dit Philippe

Philippe tu dis

[b]Payer les factures, remplir les déclarations d'impots, cela doit constituer 90% du travail des avocats de Grèce ![/b]

Je connais aucun avocats qui fait la comptabbilite lui meme et qui paye les factures de ses clients,il ne sont pas competent et ca fait pas parti de leur standing ahahahha

L avocat de Stephane a surement engage un comptable pour faire le boulot et a envoyer sa secretaire ou sa femme pour allez payer les factures comme il fait pour les siennes ahahah

550 euros avec TVA de frais c est pas vraiment une arnaque ,les 450 euros sans tva ont paye

Disont que le compta de l avocat se fait payer 100 euros HTVA tarif normal,pas prohibitif et il coupe une facture de sa prestation a l avocat de on arrive arrondi a 130 euros

il reste 320 euros ,les factures de DEI sont payable chaque deux mois et tombe dans les mois pair concernant la date de payement c eat a dire fevrier avril juin aout octobre decembre,il a donc fait 4 prestation de payement

frais minimum de 20 a 40 euros tout depend de ce qu il croit que sont ces frais donc on est a 280 euros au max

DEH vient tout les trois mois verifier les compteur ,la date de la venu de l employer de DEH est note sur la facture precedente et si le compteur n est pas accesible et a l interieur du bien immobilier ton avocat doit etre present pour lui ouvrir la porte si il n etait pas la ou a rater le rendez ,il a du telephonez a DEH pour dire lesMg watt utilise,personne ne va a son exochiko specialement pour DEH car on sait pas a quel heure ,l emplyer de DEH va se deplacer et venir controller le compteur

la ca peut 0 euro ou 60 euros 3 x 20 euros minimum si il a envoyer quelqu un attendre l employer de DEH si ton compteur n est pas accesible donc on peut etre a 220 euros

Donc il a ici peut etre de la part de ton avocat trois prestation de service si ton compteur d electricite n est pas accesible pour l employer de DEH

Et au moin une prestation de service en payant le fuel,en Grece qu en on commande du gazoil maison on se fait livrer le jour meme ou sur rendez vous et on paye cash,on peut perdre toute une matinee a attendre la livraison si pas plus

la il a du noter au moin une note de frai de 30 euro on est a 190 euros

Il a rajouter des frais d envoye de lettre comme cest coup de telephone pour te joindre un petit 50 euro minimum et le reste c est les frais de ses services en ecrit et ses frais de deplacement pour allez a son comptable

Je ne dirais pas qu il t a arnaquer mais qu il t a fait payer en detail tout ces frais au prix du marche

les payement de DEH il aurait pu les faire en meme temps que lors de sa propre facture DEH evidement idem concernant ses frais de deplacement pour aller au comptable,en general se sont les comptable qui se deplace eux meme ou leur employe pour venir chercher les factures

Mais bon je ne sais pas,tu ne sais pas comment il travaille n est ce pas

Pour l eau moi personnellement je la paye chaque annee pour mon appart et chaque deux ans pour la maison paternelle

Le reste je le paye tout par banque

Pour pouvoir le faire il faut avoir la derniere facture payer et allez a la banque faire enrengistrer comme payement suivant

La premiere facture de DEH ou d OTE ou etc ne peut pas etre payer automatiquement par la banque il faut qu il est au moin une facture payer manuellement pour que ca se fasse,c est con mais c est la regle en Grece,ce qui n est plus ton cas

Si ton bien n est pas une maison mais un appart faudra rajouter les frais inherent a un appart que son les kinochrista,les charge d immeuble,qui peuvent etre tres important si t a tout un etage meme dans un immeuble de 5 etage,c est mon cas je casse a mort pour les frais d electricite de l immeuble,chauffage,ascenseur et de nettoyage

Donc Stephane tu va a ta banque ou tu ouvre un compte avec ton AFIMI ,ton pasport ou ta carte d identitee et maintenant on te demandera meme i t a ta derniere declaration fiscale grecque si t en a une a ton nom ouai ca c est aussi recent

Tu donne tes factures deja paye,je PRECISE DEJA PAYE pour qu il indique ton numero client DEH,OTE, etc etc et noter le compte a crediter de DEH et OTE etc etc et voila tout est en ordre

Si t a un bien est dans une grande ville tu peut le faire aussi pour l eau mais les facture trimestrielle sont si derisoire que le montant n est pas enorme que tu peut te le permettre de le payer chaque annee sauf si t a un jardin et que tu arrose tous les jours ton gazon ahahahaha

Dernier conseil

Bon on peut dire que tu t es debrouiller comme tu a pu si t es souvent absent ou surtout avant le mois de fevrier qui est le mois de la declaration fiscale il serait bien que tu change l adresse d envoye de tes factures a un homme de confiance ou a ton futur comptable qui aura automatiquement toute les factures te concernant a son bureau ce qui t eviterais de demander a un tiers de le lui apporter

Le changement d adresse pour tes factures est aussi pour des raisons de securitee

Je m explique,si t es absent et que t a boite a lettre est pleine ou ton courrier s accumule sous la porte d entree,c est une indication que le lieu est absent depuis un bail donc un indice pour le reperage facile pour les voleur de vider une habitation non habitee

Si t a confiance a personne et tu peut etre present en fevrier ou un peu avant ,ouvre une boite restante dans la poste de ton coin

J ai fait le tour du sujet mon ami

Ta leme

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Παρ, 05/27/2011 - 16:05 Μόνιμος σύνδεσμος