Φόρουμ
Etonnant que jusqu'à cette heure personne n'ai commenté la victoire d'Obama sur INFO-GRECE.
Aujourd'hui je pense que beaucoup de personnes critiques vis à vis des Etats-Unis se sont pas mal réconciliés avec ce pays, lequel, que l'on le veuille ou non nous fascine toujours.
Hier le monde entier semblait le haïr et aujourd'hui on ne peut s'empêcher d'être ému par ce qui y vient de s'y passer.
INCROYABLE mais bel et bien vrai.
Pourvu que cet homme brillant soit à la hauteur des espérances placées en lui.
GEORGES
Re: OBAMA Président. Moment historique
BRAVO GEORGES pour ce message d'espoir, la vieille Europe doit aujourd'hui
regarder cette élection d'un œil neuf et apprendre à se faire violence,
afin de donner aux générations futures un signe fort d'ouverture d'esprit et de dynamisme qui, aujourd'hui, lui fait défaut.
Le peuple Grec, enclin lui, souvent à des actions de panache doit montrer l'exemple à notre vieille Europe trop prisonnière de son complexe américain.
Le miracle américain ou le monde en marche
Je n’ai personnellement pas attendu l’élection d’Obama pour savoir que les USA sont à la pointe du progrès dans le monde, comme je l’ai souvent souligné dans ce forum.
Mais pourquoi tant d’enthousiasme ? Juste parce que Obama est noir ? Eh bien oui, en fait, pour le reste du monde, mais pas vraiment pour les américains eux-mêmes, qui ont dépassé la problématique de race depuis assez longtemps.
Le maire de Washington, entre autres très nombreux exemples, est un jeune métis de 36 ans dont la famille n’a aucun rapport avec la politique. Et ce n’est pas qu’une façade, comme cela peut l’être en France. Il existe de très nombreux PDG de banques, généraux de l’armée, etc. de toutes les origines. Ils sont influents, autant que n’importe quel américain. C’est cela le miracle de ce pays multiculturel depuis toujours.
Alors un président Noir, ce n’est d’une certaine façon, qu’une formalité qui devait bien arriver.
Mais il faut reconnaitre que la symbolique est très forte ! Ils nous donnent encore une leçon de modernité, pas la première ni la dernière. Faisant encore rêver et espérer le monde entier.
Tout est possible aux USA et tout le monde a sa chance, quelque soit la race, la religion, les origines familiales etc. Mais ne le savait-on pas déjà ?
Il n’y a que ce pays dans le monde où de telles choses sont possibles. J’estime personnellement qu’on ne leur arrive pas à la cheville sur de nombreux plans. De plus leurs valeurs sont intéressantes : Liberté, travail, famille. Ce sont aussi des descendants de puritains exilés d’Europe, très croyants.
Bref, j’estime que ce n’est pas pour rien qu’ils sont la première puissance mondiale, que tout le monde cherche à les imiter.
Bien sûr ils ont des défauts et il est sain qu’ils soient critiqués, mais il ne faut pas tomber dans l’anti-américanisme primaire comme c'est trop souvent le cas dans la "vieille Europe" qui a pourtant beaucoup à apprendre de "l'ami américain" !
Je sais aussi que beaucoup grincent des dents avec l’élection d’Obama, car ce pays sera plus difficilement attaquable par ceux qui le haïssent.
Croyez-moi, l’Iran, par exemple, a du souci à se faire.
Ils sont sur le devant de la scène car mis violement à l’index par les USA de Bush. Mais avec un modéré à la tête de la Maison Blanche, l’Iran aura plus de mal à se positionner comme victime.
Pour autant il ne sera toujours pas question qu’ils développent la bombe atomique, comme ils rêvent bien évidement de le faire malgré leurs démentis, menaçant ainsi toute la région et notamment Israël d’être « rayé de la carte », selon les propres mots d’Ahmadinejad.
Et l’Irak dans tout cela ?
Obama ne prend pas trop de risques en prévoyant un retour des boys dans 2 ans. Mac Cain en proposait 4, tandis que Bush… a déjà conclu un accord avec le gouvernement Irakien pour 2011 !
De toute manière, l’Irak, sauf mauvaise surprise, c’est quasiment « mission accomplished ». Le pays s’est nettement stabilisé (autant que cela est possible dans ces régions instables où les populations se détestent entre Chiites, Sunnites, clans rivaux…) Les USA ont financé l’armée d’un gouvernement pour la première fois élu par le peuple, qui reprend peu à peu le contrôle de ses provinces. On verra si tout ceci tiendra à long terme et si le gouvernement ne se transformera pas en dictature après le départ des américains. C’est évidement un gros risque.
Et pour l’Afghanistan qu’est ce qu’on fait ?
On leur dit « Au revoir, on s’en va !… Bonne chance avec les Talibans, les Warlords, les trafiquants de drogue ! Ciao !... »
On critique l’action des alliés dans ce pays, mais que ne dirait-on pas si on ne faisait rien ! Si on laissait ce pays et sa population en proie à la guerre civile, à la convoitise des pays voisins, aux Talibans dont on a vu l’action le 11 septembre 2001, plongeant le monde dans une ère de terreur.
Je ne sais pas si Obama changera l’Amérique (Il est quand même nettement positionné « à gauche » par rapport à Bush). Mais ce qui est sûr, c’est que le regard du monde sur ce pays a déjà un peu changé.
Σε απάντηση του Le miracle américain ou le monde en marche από Philippe
Obama, pro-grec dans la querelle Greco-Fyrom
Il a signé, avec d'autres, la résolution 300 du Sénat américain en 2007, demandant à la FYROM de cesser ses "Activités hostiles de propagande"
http://www.opencongress.org/bill/110-sr…
Reste à savoir si les nouvelles fonctions d'Obama ne l'obligeront pas à plus de neutralité. Mais j'ai l'impression qu'il n'est pas trés apprécié en Fyrom.
Σε απάντηση του Obama, pro-grec dans la querelle Greco-Fyrom από Philippe
God bless america
Quelques documentaires des tele grecque fort interessant concernant la campagne des dernieres elections presidentielles aux States
Tous en Grec mais en partie comprehensible pour les anglophones
Η Αμερική πριν από τις εκλογές
http://video.google.com/videoplay?docid…
Belle enquete d Ereyna ,l amerique profonde fait froid au dos
L’ami grec d’Obama parle à Alexis Papahelas.
Alexis Papahelas s’entretient en exclusivité avec le proche ami grec du «phénomène Obama», le candidat démocrate à la présidentielle américaine, Barack Obama. Huit ans après avoir joué à Athènes dans l’équipe de basket de Panionios, Alexis Giannoulias, ministre des Finances de l’Etat d’Illinois à tout juste 31 ans est en pleine ascension sur la scène politique américaine, avec un avenir qui, de l’avis de beaucoup, s’annonce radieux. Le Grec américain qui introduit Obama dans la plupart de ses meetings préélectoraux parle de celui qui l’a encouragé à suivre une carrière politique, détaille les positions d’Obama sur les dossiers intéressant la Grèce, et évalue ses chances de gagner l’onction présidentielle.
http://www.skai.gr/master_avod.php?id=7…
Alexis Giannoulias est un proche tres proche d OBAMA
http://www.youtube.com/watch?v=DBE77hRR…
Gianoulias and the promise of America
http://www.youtube.com/watch?v=8-fE_eOc…
Un OBAMA grec en puissance,de quoi rever
prochain Dukakis en puissance Nikiforos ,on verra
On parlait deja de georges Stefanopulos du temps de Cinton qui etait le port parole au debut di gouvernement Clinton
Ou il est aujourd hui en politique ??
Reconvertit dans les medias televisuel,il avait interviewer Obama il y a un an
http://www.youtube.com/watch?v=vGpjFh5I…
Et pourtant Stefanopoulos a tout fait pour faire ganer Hilary,en mettant Obama en difficulte lors du tete a tete du debat Obama-Clinton
http://www.youtube.com/watch?v=X8lY_4XS…
Depuis lors c est un pro obama lui aussi,mais Barrack,lui a casser la barraque,Georges n avait pas la trempe de devenir candiats a la presidence mais de devenir une star journalistique des medias americains
Alexis Giannoulias,a une belle gueule et a plus le ameican style du way of live concernant The Image,son icone brille aujourd hui comme l etoile fillante de l etoile Obama,pn peut rever de voir un jour ,in president etasunien d origine grec,on est passer a ca avec Dukakis et encore plus pres lors du scandale du Watergate avec notre vice president Spyro Agnew
Ne dit on jamais deux sans trois
Tsongas lui a failli boire a la source mais c est fait avoirdans les prelimaine du camps des democrates a son epoque,donc ne compte pas ahahah
Ca en fait du monde ahahahaha
les deux l’Amerique
Alexis Papahelas devoile les personalites differentes des deux protagonistes des elections americaines
Alexis Papahelas voyage au coeur de l Amerique divisee et parle avec les protagonistes reels de cette campagne electorale: les veterans du Vietnam qui soutient John McCain et Sarah Palin, les “rockers” de Barack Obama, les etudiants de “Harvard noir” de Washington, mais aussi les conducteurs des camions des autoroutes americaines. En plus, les Nouveaux Dossiers rencontrent les professeurs de Princeton qui en utilisant une methode revolutionnaire ont reussi a donner des predictions detaillees concernant les resultats finals.
http://www.skai.gr/master_avod.php?id=9…
Sarah…"barracuda"
Les Nouveaux Dossiers voyagent a Alaska et suivent les pas de la candidate republicaine qui a transforme la campaigne electorale.
Elle a ete une presentatrice de la television, la gagnante des concours de beaute, la maire d une petite ville mais aussi la gouverneur d Alaska. De nos jours, elle est devenue le favorit de la droite religieuse de Bush: Sarah Palin, la gouverneur de 34 ans qui a transforme les donnes de la campagne electorale. Les Nouveaux Dossiers ont voyage au bout des Etats Unis, a Wassila d Alaska, une petite ville ou Palin a passé la majorite de sa vie. La, les Nouveaux Dossiers ont parle avec ses amis, et collègues, et le sujet des discussions etait la personalite controversee de la scene politique de l Amerique. On voit comment elle a reussi de fasciner les electeurs americains avec hockey, la chasse et la peche.
http://www.skai.gr/master_avod.php?id=9…
A quoi ca ser de mettre des tallon aiguille et etre sexy si le discour ne suit pas avec l emballage
Palin aurait des origine grecque selon son fan club,emcore un mythe de la mythologie americaine ,em amerique ca fait bien d avoir des origines amerindienne de loin comme celle d avoir eu un grand pere voisin d un campement indien ahahahahah,ca fait gnisio,si on n en n a pas on s invente des origine mythique europeenne comme la grecque est fort apprecie actuellement,quoi de plus In d en avoir une
le choix
La prediction des resultats par la societe prestigieuse Gallup Poll avant l’ annonce officielle.
L’ analyst celebre de la societe des sondages Gallup, Monsieur Frank Newport parle avec Alexis Papahelas et donne exclusivement aux Nouveaux Dossiers ses evaluations moins de 24 heurers avant l annonce des resultats officiels
http://www.skai.gr/master_avod.php?id=9…
Pas etonnant qu en anglais ,sondage d appelle aussi gallup
Obama a fort a faire avec la crise ,on verra si il sera a la hauteur des esperance des greco americains qui ont vote en masse pour lui concernant les sujets chauds des interets de la Grece comme Chypre,le Slopiano ou Halki
Georges Bush ,un jour apres sa reellection nous avit poignarde dans le dos alors que la diaspora grecque et le lobby grec des states avait vote pour lui
OBAMA a voter pour des resolution au Senat en faveur des interets grecs et de la Grece et a a nouveau repeter son soutient durant la campagne
http://www.youtube.com/watch?v=x2F168c8…
Sera t il un autre Brutus ou celui qui reussira a mettre un terme a l americanphobia qui s est emballe durant le regne de Bush killer oil company en Grece et pas seulement en Grece mais qui avait deja fait son epidemie du temps de Clinton qui lui etait un ejaculateur de bombe qui allait a l encontre des interets grecs de l epoques dans les balkans
On verra si c est une colombe ou un corbeau noir qui se penchera sur de nouveaux cimetierres ,des cimetierres que c est precedesseurs democrates comme kennedy qui envoya les Gi au Vietnam et on se souvient des genocides napalmique sur place durant plus de 15 ans ou de Cinton ou chaque fois qu il avait une erection cutane du a son infedilite ce voyait oblige d envoyer les bombardier B52 bombardier raser un coin du monde pour calmer la publicite de son safe sex presidentiel monicien
Sera t il un laboureur de champs de paix ou celui des cimetierres
Car la faim et la grogne est en amerique presente et quoi de mieux qu un ennemi de l exterieur pour faire une guerre psychologique,economique ou sur le terrain etranger pour refaire marcher les usines made in America
Qui vivra ,verra,bonne chance au ennemis declares de l epoque Bush
Mais nous grecs egoistes comme nous le sommes de notre miracle economique qui ne connait pas la crise ahahahaha selon nos gouvernant,nous la seule choses qui nous interesse c est nos interets et nos pres carres
La Grece a changer,elle ne vois que ses interets et les interet venants d |Ouest ou de l est si ils sont compatibles avec les notres sont le bienvenue ,si non on le met a la poubelle
Derniere info venant de l est
Aéronautique: la Grèce se rattache aux projets MS-21 et Be-200 (Industrie)
La Grèce participera à la conception du moyen-courrier russe MS-21 et au service après-vente de l'hydravion Be-200, a annoncé mardi à Athènes le ministre russe de l'Industrie et du Commerce Viktor Khristenko.
"Bien sûr, nous sommes intéressés par des livraisons d'appareils Be-200 sur les marchés grec et européens. La création d'un centre de service pour ces avions dépendra de leurs succès sur le marché européen", a-t-il indiqué.
Selon lui, la coopération dans ce domaine est prévue par le mémorandum sur la compréhension mutuelle qui sera signé aujourd'hui par les compagnies aérospatiales russe et grecque Irkout et Hellenic Aerospace Industry.
"La deuxième tâche est la participation grecque aux différentes étapes de la conception, de l'ingénierie et de la construction des systèmes pour MS-21, un nouveau projet prioritaire de l'aéronautique russe", a également annoncé M. Khristenko.
http://www.intelink.info/actualites/eco…
Ca fait beaucoup de relations consideres comme dangereuse par l Oncle Sam que la Grece a avec l Ourse russe
Un president des states restent avant tout le president des interets americains
Donc faut pas qu on reve de trop car la bande a Soros et Rockfeller crisis company,la company qui a nous a mis dans le marasme economique de cette crise des subprimes furent le plus grand soutient financier d Obama
Comme saint Thomas quand je vois noir ,je ne vois que l obscurantisme,Obama est un metis,la penombre d Obama est un pemombre qui dirigera le globe soit vers l obscurantisme machiavelique des pontes des finances en soif de revenge ,soit vers la lumiere de la sagesse de son ideale que fut Martin Luther King,j espere qui ressemblera a cette colombe de la paix qui fut terrase avant son heure et qu il n aura pas la meme destin
En Amerique ,on parle du reve americain qui peut finir tres vite en cauchemard et les cauchemards sont souvents repetitif aux states et les miracles meurts souvent avant d avoir accomplis leurs promesse
le slogan Barack Obama and Joe Biden: The Change We Need
I belive,i hope mais quand je vois que dans le midel west americain,les reponses des soit disant puristes americains concernant Obama si il est un terroriste
http://www.youtube.com/watch?v=KjxzmaXA…
Et des delires de certains sut le web
http://www.youtube.com/watch?v=j1FeICh4…
j ai pas voulu choisir les plus hard vous n avait qu a cheche sur youtube c est pas beau a voir
Je me dis qu Obama si il n avance pas droit comme le veulent ces creanciers ou ses detracteurs,il sera facile de trouver un Brutus meme dans son entourage tres tres proche
God bless america
Ta leme
Σε απάντηση του God bless america από alex
Les Etats-Unis, seule Grande Puissance
Quoi qu'en pense certain, les [b]ETATS-UNIS[/b] sont [b]l'UNIQUE Grande puissance[/b] qui archi-domine le monde (économie, technologie, armement,culture, influence...) et celà n'est pas prêt de changer.
Que celà nous plaise ou non c'est un fait et l'Europe malgré toute sa bonne volontée et l'originalité de son modèle ne peut et ne pourra jamais supplanter l'Amerique, en tout cas pas à dans un proche avenir,et ce n'est pas un mal.
Au mieux, l'Europe et les Etats-Unis finiront par veritablement s'unir politiquement mais c'est ces derniers qui imposeront le style de cette union. Sincèrement je pense qu'il est dans l'ordre des choses que celà arrive.
Après tout l'Europe à eu sa chance pendant plusieurs siècles (grandes puissances coloniales) mais celà, c'est finit, les différentes guerres successives qui ont eu lieu sur notre continent nous ont fait perdre définitivement notre suprématie.
Aujourd'hui l'Amerique est le suzerain et l'Europe son vassal.
En général, en fonction de qui gouverne l'Amerique l'Europe est un peu ou pas du tout écoutée, certains présidents consultent leurs alliés et d'autres les ignorent totalement.
Si l'on peut à raison critiquer les Americains sur plein de point concernant leur vision du monde,de l'économie et des relations internationales..., on ne peut que constater qu'ils sont dans le droit fil de ce que l'Empire Romain et ensuite ses successeurs faisaient.
De plus je ne pense pas que depuis la seconde guerre mondiale, moment à partir duquel ils sont devenus les patrons, ils nous aient tellement malmenés à la différence des soviétiques qui n'ont pas fait dans la dentelle (bien sure des griefs ont peut en avoir, ont connait tous la litanie, Chypre, colonels, skopje etc...)
Maintenant, les Russes peuvent gesticuler autant qu'ils veulent, la parenthèse [b]EMPIRE SOVIETIQUE[/b], est terminée, les Russes finiront par s'intégrer dans ce que l'on appelle communément l'[b]OCCIDENT[/b].
Plus il traineront à le comprendre, et plus leur pays et la région qu'ils persistent à vouloir comme sphère d'influence, vivra dans l'instabilité.
Bien sure, la [b]Grèce[/b] à le droit de commercer avec qui elle veut, mais croire qu'elle pourra jouer sur tout les tableaux et sortir gagnante à cent pour cent, c'est un leurre, et aucun politicien grec sensé le pense sérieusement.
Si la nouvelle administration américaine revient à une politique moins unilatéraliste que la précédente, ce petit jeu qui fait croire que l'on peut jouer l'Est contre l'Ouest et que le grand gagnant ce sera la petite Grèce, cessera immédiatemment.
Il suffira qu'Obama fasse une accolade à notre premier ministre et lui sert du "Kosta mon ami,viens ici discuter avec moi" pour que tout rentre dans l'ordre, fini le jeu en solo avec les Russes.
Je sais qu'il est frustrant pour nous,Européens, de se satisfaire du second rôle, on aimerait être premier de classe, et il est certain que l'on peut se vanter d'être plus performant et même les meilleurs au monde dans beaucoup de domaines, mais nous ne sommes pas une grande puissance
[u]voir définition wikipedia[/u] [i]"Le terme grande puissance est généralement attribué aux pays qui, au travers leur économie, politique étrangère et force militaire ont un rayonnement et une influence au niveau mondial. Les décisions prises par les grandes puissances ont souvent un impact sur les autres nations qui les prennent en compte pour leur propre politique, décision militaire ou diplomatique. De manière générale, les grandes puissances ont la capacité d'intervenir tout autour du monde."[/i]
Nous redeviendront un acteur majeur du Monde en cas d'union de l'Occident (concept à définir pour voir qui en fait partie et donc aussi qui sont nos adversaires),
Mais d'abord faisons une vrai Europe politique "de l'Atlantique à l'Oural" (DE GAULLE)
Georges.
Σε απάντηση του God bless america από alex
Re: God bless america
En tous cas , moi je lui souhaite bien du courage à Mr OBAMA!!
Avec le merdier que lui laisse BUSH , il a vraiment besoin de se remonter les manches!! Et même s'il arrive à sortir le pays du bourbier , les Américains sont tellement bêtes , qu'aux prochaines élections ils sont encore capables de revoter pour un âne du genre de BUSH!!!!
J'ai de la famille aux STATES et je sais que là-bas, une grande partie de la population est très conservatrice et donc raciste : l'élection d'un noir à la tête du pays , leurs reste en travers et ils ne sont pas prets de le digérer!!!
J'espère sincèrement que ça va faire bouger les choses et que dans 4 ans , s'il a bien bossé, Mr OBAMA sera réélu!!
Corinne
Σε απάντηση του Re: God bless america από Corinne
Long live Amerika
Les élections ça va ça vient, un coup c'est blanc, l'autre c'est noir, au bout du compte le pays est gouverné, et les gens vaquent à leur occupation, [i]business as usual[/i].
Si Bush est un âne, celà n'a pas empêché Cheney et sa clique de l'industrie petrolière de prendre le contrôle du pétrole de l'Irak, déjà qu'ils contrôlent l'Arabie Saoudite, le Koweit, le Emirats...
Croire que l'administration Bush serait composée d'abrutis sans vision des intérêts des USA (ainsi que de ceux des groupes de pression influent à Washington) est erroné: ces gens là savent ce qu'il font.
Et s'ils se sont mis à dos la communauté internationale ainsi que la plus grande partie de leur population, c'est qu'il considèrent que le jeu en valait la peine. Ils ont eu pendant huit ans les pleins pouvoirs et en ont profités au maximum, ils n'ont pas été démis que je sache, la passation du pouvoir entre républicains et démocrates se faira le plus naturellement possible, vive la démocratie.
En tout cas je ne suis pas d'accord pour dire que les américains sont bêtes, en tout cas pas plus pas moins que les Européens, parce que si l'on regarde nos dirigeants, y a quand même pas mal de bouffons. Et des racistes j'en croise tous les jours chez nous aussi.
Les Americains sont un grand peuple qui l'a encore une fois démontré en élisant justement OBAMA. Arrêtons avec les propos caricaturant.
Georges
Σε απάντηση του Long live Amerika από Georges
A qui devons-nous notre liberté, prospérité en Europe ?
Juste une question comme ça...