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violences verbales , violences urbaines et médias

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Προτάθηκε από irene την
Φόρουμ

Bonjour à tous

Je sais que cela n'est pas forcément en rapport avec l'actualité grecque, ce qui est sur c'est que les médias étrangers en parlent et mal à mon avis avec une vision apocalyptique , exemple CNN, et même ERT, qui reprend des images de CNN, ce matin, ne travaillant pas aujourd'hui, enfin j'ai eu l'occasion de voir ERT qui en pris l'iniative d'interroger des grecs habitant depuis longtemps la France;Si je n'étais pas tout à fait en accord avec l'intervention faite par une grecque , pour les raisons de cette "insurrection" car elle n'a pas parlé de la "guethorisation" de l'habitat et de l'injustice de chances de ces jeunes devant le travail à diplôme égal.Elle n'a parlé que, en général il s'agisssait de cas sociaux marginalisés etc..

La violence verbale ne génére-t elle pas de la part de ceux qui sont fragilisés des violences urbaines telles que nous les constatons en France.Surtout que l'on peut y voir un caractère auto destructeur car on s'en prend aux voitures de ses amis de ses cousins de son école maternelle de ses moyens de transport. N'est ce pas le seul moyen de faire reconnaitre son identité.La récupération par des groupes organisés était prévisible.

Je ne veux pas excuser les dérapages graves (tabassage à mort d'un homme, tirs à balles réelles sur des policiers) mais j'essaie de comprendre. c'est bien complexe il est vrai et la repression uniquement n'est pas la seule solution.

A+

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nathalie

Irène

En France nous sommes tous enfants ou petits enfants d'immgrés.
Nous avons tous subit le racisme verbal(qui relève de la bêtise humaine, mais qui n'est pas mortel).
Nos parents et grands parents ont tous travaillé très dur et beaucoup ont élévé leur famille avec peu de moyens: Pas de vacances , pas toujours habillé à la dernière mode...
Mais la plupart ont offert à leurs enfants une EDUCATION.

Chaque être humain responsable sait qu'il a des droits mais aussi des devoirs.

Devoir de respecter les lois(ex:du pays qui offre une vie meilleure), la vie humaine( apparement ce n'est pas une évidence pour tout le monde),de respecter les autres(avec toutes leurs différences: de penser, de s'habiller,ect).

Je crois qu'il n'y a pas beaucoup de pays comme la France qui offrent à leur peuple la possibilité de vivre selon son propre arbite, d'avoir une bonne éducation accessible à tous.Je passe les avantages matériels...

Il y a malheureusement une minorité de personnes en France qui n'arrivent pas s'adapter à la culture française,s'intégrer et je ne pense pas que ce soit la faute à l'état français ou aux français eux-même.
Je ne crois pas en la discrimination, les temps sont durs pour tout le monde.

Par hasard les émeutiers se mettent à l'écart de la société. Volontairement et violament. C'est leurs CHOIX, et ils devront supporter les conséquences de leurs actes.

Remarquez que la grande majorité des fils et petits fils d'immigrés ,toutes nationnalités confondues, réussissent très bien.

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Δευ, 11/07/2005 - 15:28 Μόνιμος σύνδεσμος
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evropi

voila le texte ...

NTM
LAISSE PAS TRAÎNER TON FILS
Paroles et musique: Lopes, Morville, Guion, Firmin, 1998

A l'aube de l'an 2000
Pour les jeunes c'est plus le même deal
Pour celui qui traîne, comme pour celui qui file
Tout droit, de tout façon y'a plus de boulot
La boucle est bouclée, le système a la tête sous l'eau
Et les jeunes sont saoulés, salis sous le silence
Seule issue la rue même quand elle est en sens
C'est pas un souci pour ceux qui s'y sont préparés, si ça se peut
Certains d'entre eux même s'en sortiront mieux
Mais pour les autres, c'est clair, ça sera pas facile
Faut pas se voiler la face, il suffit pas de vendre des "kil"
Faut tenir le surin pour le lendemain
S'assurer que les siens aillent bien
Éviter les coups de surin
Afin de garder son bien intact
Son équipe compacte, soudée, écoute de scanner pour garder le contact
Ou décider de bouger, éviter les zones rouges, et
Surtout jamais prendre de congés
C'est ça que tu veux pour ton fils?
C'est comme ça que tu veux qu'il grandisse?
J'ai pas de conseil à donner, mais si tu veux pas qu'il glisse
Regarde-le, quand il parle, écoute-le!
Le laisse pas chercher ailleurs, l'amour qu'y devrait y'avoir dans tes yeux

REFRAIN:
Laisse pas traîner ton fils
Si tu ne veux pas qu'il glisse
Qu'il te ramène du vice
Laisse pas traîner ton fils
Si tu veux pas qu'il glisse

Putain, c'est en me disant: "J'ai jamais demandé à t'avoir!"
C'est avec ces formules, trop saoulées, enfin faut croire
Que mon père a contribué à me lier avec la rue
J'ai eu l'illusion de trouver mieux, j'ai vu
Ce qu'un gamin de quatorze ans, avec le décalage de l'âge
Peut entrevoir, c'était comme un mirage
Plus d'interdit, juste avoir les dents assez longues
Pour croquer la vie, profiter de tout ce qui tombe
La rue a su me prendre car elle me faisait confiance
Chose qui avec mon père était comme de la nuisance
Aucun d'entre nous n'a voulu recoller les morceaux
Toute tentative nous montrait qu'on avait vraiment trop d'ego
Mon père n'était pas chanteur, il aimait les sales rengaines
Surtout celles qui vous tapent comme un grand coup de surin en pleine poitrine
Croyant la jouer fine. Il ne voulait pas, ne cherchait même pas
A ranger ce putain d'orgueil qui tranchait les liens familiaux
Chaque jour un peu plus
J'avais pas l'impression d'être plus coté qu'une caisse à l'argus
Donc j'ai dû renoncer, trouver mes propres complices
Mes partenaires de glisse
Désolé si je m'immisce

REFRAIN

Que voulais-tu que ton fils apprenne dans la rue?
Quelles vertus croyais-tu qu'on y enseigne?
T'as pas vu comment ça pue dehors
Mais comment ça sent la mort?
Quand tu respires ça, mec, t'es comme mort-né
Tu finis borné
A force de tourner en rond
Ton cerveau te fait défaut, puis fait des fonds
Et c'est vraiment pas bon quand t'en perd le contrôle
Quand pour les yeux des autres, tu joues de mieux en mieux ton orle
Ton orle de "caï-ra", juste pour ne pas
Qu'on te dise: "Voilà tu fais plus partie de la "mille-fa" d'en bas"
C'est dingue mais c'est comme ça
Sache qu'ici-bas, plus qu'ailleurs, la survie est un combat
A base de coups bas, de coups de "tom-ba"
D'esquives et de "Paw!" de putains de "stom-bas"
Laisse pas traîner ton fils
Si tu veux pas qu'il glisse
Qu'il te ramène du vice
Non laisse pas traîner ton fils

REFRAIN

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Τρί, 11/08/2005 - 14:10 Μόνιμος σύνδεσμος
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meteque

En quoi tout ça ça regarde les Grecs de France ? Ce sont des affaires d'arabes et des blacks. Les Grecs ne sont pas des immigrés mais des méteques, ce n'est pas la même chose. Donc, laissons les Français avec leur dada l'intégration et les banlieus avec leur haine du Français entre eux régler leurs problèmes. La difficulté de nos amis Français est qu'ils n'ont pas réussi à éduquer l'Affrique ni avec les missionnaires, ni avec les colons, ce n'est pas aujourd'hui avec les imams et les travailleurs sociaux qu'ils vont y arriver. Quoique les CRS si on les lâche ils peuvent au moins donner quelques leçons. La merde quoi...

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Τρί, 11/08/2005 - 20:27 Μόνιμος σύνδεσμος
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fred

Σε απάντηση του από meteque

Lors du début de la guerre du Liban (76 si je me souvient) j'ai posé cette question à mes nombreux amis Libanais de Fac " comment a pu éclater cette guerre dans votre pays qui était si riche, pacifique et serein?
Ils m'ont tous répondu "Vous aurez la même chose en France à héberger des communautés de cultures si différentes". Ils sont restés en France alors que je devais m'installer avec leur aide dans le pays du cèdre. Salut à vous et à votre clairvoyance Elie ZIADE,tes frères et les autres!
Comme le dit EVROPI, la Grèce risque un jour d'avoir le même problème avec d'autres immigrés , car certaines cultures comme les Grecs,Polonais,Berbères,Espagnols,Italiens,etc..ne demandent qu'à s'intégrer, alors que d'autre ne demandent qu'à intégrer les autres!!!
Donc même si le prob Français ne concerne pas les Grecs aujourd'hui, ils seront concernés dans 5 à 10 ans. "Un homme averti en vaut deux" dit-on

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Τρί, 11/08/2005 - 21:32 Μόνιμος σύνδεσμος
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atyla

Σε απάντηση του από meteque

Ce sont des affaires d'arabes et des blacks.
Marseille est 1 ville multiethnique et je peux dire qu'ils ne sont pas les seuls à faire des conneries les blancs ne sont pas en restent non plus.

De toute façon on est entrain de payer le manque d'education des parents et toutes les betises des differents gouvernements.

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Τετ, 11/09/2005 - 11:51 Μόνιμος σύνδεσμος
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meteque

Σε απάντηση του από fred

C'est tout à fait just Fred. Qd je disais que les Grecs n'étaient pas conecnés par la problématique de l'intégration française c'était du point de vue du Grec immigré. Comme avec toutes les autres origines nationales que tu cites, la question ne se pose même pas puisque la sociabilité chez eux va de soi. Mais il est vrai qu'en tant que pays d'accueil d'immigrés, la Grèce s'expose à rencontrer des problèmes similaires dans quelques années. Les ingrédients sont déjà là : marginalisation des plus démunis, ségrégation rampante dans l'urbanisme, fond islamique associé à des nationalismes extraterritoriaux, rancune envers les hotes et leur niveau social plus élevé, trafiquants, surnatalité, etc. Mais le mode de vie grec et leur rapport cool avec la réligion devraient empêcher les imams d'avoir prise sur les jeunes. Mais faut-il encore que ces jeunes accèdent à ce mode de vie grec. Et, une autre chance quand même: les immigrés en Grèce sont pour une large majorité des bosseurs. Alors il faut espérer qu'ils aient compris que le confort et la richesse ne s'obtiennent ni en un jour, ni avec les allocations de la CAF.

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Τετ, 11/09/2005 - 00:56 Μόνιμος σύνδεσμος
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oppong

PARIS, 8 nov 2005 (AFP) - Les violences dans les banlieues
françaises ont mis en évidence la profonde rupture survenue
entre les générations d'immigrés, les enfants contestant
l'autorité de parents venus de pays où le respect des aînés
est pourtant une valeur sacrée.

"J'incarne l'échec pour mes enfants", lâche Méziane, 50
ans, père de trois enfants, au chômage.

Cet ancien journaliste en Algérie est arrivé à la fin des
années 80 en France où il a multiplié les boulots :
peintre, serveur et vigile.

"Comment veux-tu que mes enfants m'écoutent ou qu'ils
cherchent à me ressembler alors que je passe mon temps à ne
pas pouvoir répondre à leurs demandes dans une société où
les enfants sont une cible commerciale privilégiée?",
s'interroge Méziane dans sa cité déshéritée de La
Courneuve, au nord de Paris.

Ces difficultés sociales, mais aussi les méthodes
éducatives différentes entre le pays d'origine et le pays
d'accueil et une interprétation divergente de l'islam,
expliquent la fracture entre les générations.

Les banlieues qui brûlent aujourd'hui ont accueilli dans
les années 60/70 des centaines de milliers d'ouvriers
heureux de trouver en France, malgré des conditions de vie
difficiles, le déracinement, et les difficultés
d'intégration, un travail qu'ils n'avaient pas en Afrique
noire ou au Maghreb.

Aujourd'hui, leurs petits enfants ou arrière petits enfants
veulent une vie différente et réclament plus qu'un salaire
d'ouvrier.

"Les parents sont tout simplement dépassés", raconte
Rachid, patron d'une entreprise de sécurité à Saint-Denis.

"Quand le père travaille, il est obligé d'accumuler les
petits boulots pour s'en sortir, ce qui le rend absent de
la maison, y compris la nuit", constate-t-il.

De nombreux adolescents, certains âgés de 12 ou 13 ans, ont
été interpellés pendant les émeutes nocturnes, à une heure
où ils devraient être chez eux.

Si comme le dit le Coran "le paradis est sous les pieds des
mères" auxquelles est due l'obéissance, force est de
constater leur "impuissance", dit Méziane.

Confrontées à l'exiguïté des logements, "les mères se
donnent bonne conscience en se disant que les enfants sont
juste en bas, mais elles ignorent tout de ce qu'ils font en
réalité" au pied des immeubles, là où s'apprennent les
trafics, explique Belkacem, 38 ans, responsable de la
sécurité dans une université parisienne.

"J'ai des élèves dont le coût des vêtements peut dépasser
mon salaire, alors que je connais les revenus +officiels+
de leurs parents. La mère est plus fière d'exhiber ses
bijoux offerts par ce fils que gênée par ses bêtises",
constate Abderahmane, un éducateur de 54 ans qui a sillonné
les banlieues de Paris.

Leïla, 38 ans, mère de deux enfants, née en France et qui
habite à La Courneuve, se rappelle ce jour où sa mère a
brûlé au fer rouge la main d'un de ses frères soupçonné de
vol.

Aujourd'hui, regrette-t-elle, la mère aurait été jugée pour
maltraitance et se verrait, suprême châtiment, privée de
son enfant. Selon elle, "empêchés de reproduire le système
d'éducation autoritaire dans lequel ils ont été eux-mêmes
élevés et incapables de s'adapter, des parents renoncent
tout simplement à leur mission".

Par ailleurs, certains jeunes, sensibles aux thèses
intégristes, "récusent la foi" de leurs parents accusés
de "pratiquer un islam qui ne conteste pas l'ordre social",
explique Samia, 40 ans, qui vit à Drancy.

Ces parents perdent alors le "peu d'autorité morale", qu'il
leur restait. "Les enfants disent: +vous vous soumettez au
gouvernement, et pas à Dieu comme l'exige l'islam+", ajoute-
t-elle.

>>>>>

Ce texte n'est pas paru sur un site gauchiste, c'est une dépêche AFP de ce matin.
Rien de nouveau dans tout ça, juste pour recadrer la réflexion de certains ici, qui omettent visiblement (volontairement?) certains éléments de réflexion.

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Τρί, 11/08/2005 - 21:41 Μόνιμος σύνδεσμος
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vivi

Σε απάντηση του από oppong

Effectivement je vois pas en quoi cet article te semble etre gauchiste oppong.
L'islam n'a rien à voir avec les evenements. Il s'agit d'une génération et d'une population qui n'a pas de voix, n'a nul part où s'identifier -medias, politiques-. Alors oui s'il faut bruler des voitures pour que la france arrete son hypocrisie... J'ai 23 ans et je suis née à l'Hay les roses, et malgres que je ne sois pas arabe ou noire je comprend cette colère meme si je suis "blanche" mes parents avait un accent et quand on s'en moquait ca me fesait mal. Francaise oui mais jusqu'ou. Alors le mal etre des enfants d'immigrés africains je les justifie d'autant plus. Tu sais c'est quoi avoir un diplome adequate pour te faire embaucher et te voir recaler parce que tu t'appel rachid du 93?
D'autre part les plus jeunes ils brulent leur propres écoles et leur propres quartiers. c'est eux meme qu'ils brulent. Certains ados se scarifient ou font des tentatives de suicide pour crier leur desespoir, d'autre brulent leur quartier. Quand toute une génération crie sont mal etre et que j'entend les propos du gouvernement je me dis= demagogiques à mort, aucune ampathie. mais quand j entends les memes propos ici je me dis... quels réacs!

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Τετ, 11/09/2005 - 02:01 Μόνιμος σύνδεσμος
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meteque

Σε απάντηση του από vivi

Il brûlent leur voiture ? Et, alors ? comme ça ils vont toucher les assurances et acheter une neuve ! Tant qu'à faire ils peuvent prendre une commission pour bruler celle du voisin aussi. Il brulent les écoles ? alors il va y avoir doublement des subventions aux associations du quartier et ils vont faire embaucher leur soeur comme animatrice. Ils brûlent les bus ? Il vont pouvoir se faire embaucher à mi-temps comme médiateur social pour garantir la sécurité des mamies. Avec ça ils vont payer le loyer de leur mère. Sur l'autre mi-temps, ils vont faire du traffic et s'offrir une quatre cylindrées décapotable et des Nike à 200 euros. Demande leur d'aller faire un stage de formation à 80% du smic. Ils vont te répondre "tu plaisentes ? en vendant du shit je gagne 4 fois plus". Ok, arrivée la quarantaine, ils vont avoir le blues. Pas de meuf, pas de boulot, "quand est-ce que je vais faire une famille, moi ?" alors là, ils sont prêts à se faire sauter avec une bombe au milieu d'une foule, plutôt que de jetter des molotovs. Que la vie est dure... On oublie de dire qu'elle ne l'est pas que pour eux. Et qui sont "eux" ? Une poignée, si on laisse de côté tous les gamins qui courrent derrière pour la rigolade. Une poignée bien organisée (économie parallèle oblige) mais assez bête pour se faire manipulée par les imams et les gauchistes. Les seuls perdants, leur patrons (grands trafficants et crime organisé). Alors c'est déjà révolutionnaire. Où est passé le facteur de la ligue communiste ? et Arlette ? Et Krivine ? On ne les entend plus. Peut-être trop occupés à tirer les ficelles derrière le paravent. Un hasard si c'est parti de St Denis, fief des communistes revolutionnaires ? Moi je vous dis, aux prochaines élections Le Pen 30% (lui, il laisse cuire les marrons), Alliance PC-Gauchistes 30%, les autres peuvent se lamenter, ils ne seront pas au second tour.

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Παρ, 11/11/2005 - 02:12 Μόνιμος σύνδεσμος