Des dizaines de milliers de grecs sont morts dans les goulags (dans uen revue historique jai lu li chiffre de 30.000 à 40.000)
Et 3.500 ont été exécutés en ukraine avant la 2e guerre mondiale, sans procès, des familles entières
*
il sagit de grecs pontiques, chassés par les turcs du nord est de la turquie, réfugiés en urss (400.000 se sont réfugiés là bas) et persécutés par staline qui les a considérés comme un élément étranger dangereux
voilà un article de kathimerini sur un grec de russie dont certains membres de la famille sont morts au goulag et qui recueille des témoignages
http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_arti…
une question :
combien de jeunes grecs , de grèce ou de létanrge, sont au courant ?
très peu
Pourquoi ? Pace que nous sommes frappés du virus de lhelladisme : quand nous disons grecs, nous pensons à grec de grèce, quand nous pensons identité grecque, nous nous tournons vers lhellade et nous oublions les grecs doutre mer et doutre content, qui sont autant nombreux, et qui ont leur histoire : ceux de chyrpe, ceux du pont, ceux de russie
Jespère avoir un jour le temps de faire un site à ce sujet
Re: Les Grecs du goulag !
stp pano peux-tu proposer une traduction de cet article - le sujet m'intéresse.
ef poly
Σε απάντηση του Re: Les Grecs du goulag ! από yassou
Re: Les Grecs du goulag !
yassou, je m'excuse j'ai pas le temps t'aés vu la longueur de l'article?
c'est l'histoire d'un mec, ivan tsoucha, qui a créé un réseau de gens partout en ex urss pour collecter les témoignages de survivants et créer un grand recueil de témoignages sur le sujet
il fait ca depuis 1977
dans le monde grec ce genre d'initiatives est toujours un initative privée; les politiques sont dans leurs nuages
Re: Les Grecs du goulag !
j'ai lu avec intérêt l'article donné en lien.
pour une fois qu'un journal grec se fait le relais de ces recherches, c'est un premier pas en avant pour que ces faits soient plus connus!
des historiens en ont déjà parlé dans leurs ouvrages, comme nicolas werth (spécialiste de l'urss), lorsqu'il évoque les déportations de minorités ethniques présentes sur le sol soviétique à cette époque.
l'efa (école française d'athènes) en a également parlé lors d'un colloque (cf le lien ci-joint http://barthes.ens.fr/clio/revues/AHI/s…
le gros inconvénient, c'est que ces recherches s'adressent largement à un public de spécialistes...
dommage pour tous ceux qui s'intéressent à l'histoire de la grèce et de sa diaspora.
bonne soirée,
katerina
Σε απάντηση του Re: Les Grecs du goulag ! από katerina
Re: Les Grecs du goulag !
en fait la logique voudrait que loin de s'adresse à des spécialistes, l'histoire de ces gens soit enseingée dans les écoles grecque et donc connue de tous, de l'ouvrier à l'architecte
on dit que les grecs sont nationalistes mais je trouve qu'ils cultivent bien moins la mémoire de leurs victimes que ne le font les français ou d'autres peuples
Σε απάντηση του Re: Les Grecs du goulag ! από panos
Re: Les Grecs du goulag !
Un des réels et graves problèmes de la Grèce helledique est son omphalocentrisme, le regard [u]volontairement[/u] détourné de l'Histoire, le refus d'accepter-considérer comme grecs les [u]"Héllinès tis Ikouménis"[/u] comme les qualifie mon ami Spyros Tokkos (alexandrin...).
Une des raisons est la perte de la langue en une ou deux générations, ce qui est quasi inévitable.
Nos anciens acceptaient comme lien panhellénique notre langue (ils apprenaient à lire dand Homère, TOUS! excusez-du peu...). Avec la Kini (koiné) alexandrine l'hellénisme a bénéficié d'un nouveau texte commun, sur socle religieux : l'Ecriture véhiculée par Byzance et l'Eglis Orientale. La position d'"ethnarchie" morale et vitale des Patriarches de Constantinople (phénomène turco-mahométan à l'usage de l'occupant) a imprégné, jusqu'aux nationalismes du XIX° et XX°s. une' conscience "grecque-orthodoxe.
Nous sommes pétris, outre de nos propres filiations helléniques, de Slaves, Valaques, Albanais, chrétiens, devenus plus ou moins hellénophones puis grecs (feuilleter un annuaire téléphonique est instructif).
L'étape INDISPENSABLE actuelle (je crains qu'elle soit INFRANCHISSABLE pour les nains politiciens qui croient "gouverner" la Grèce, et pour les Helladites) est de réaliser qu'il y a une OeKouméné (Ikouméni) hellénique... même non hellénophone... même de mariages mixtes... même sans attaches familiales ou géographiques en Grèce actuelle, etc.
Quand des enfants ou petits enfants de réfugiés, d'exilés, d'émigrés visitent la Grèce l'ironie, l'incompréhension, le reproche du non-parler du grec, l'inquisition sur ls revenus, etc. leurs tombent dessus... Voyez les réactions et propos "d'amants trompés", retour de Grèce, de ceux-ci.
Re: Les Grecs du goulag !
Soljénytsine, que j'admire, dans "Une journée d'Ivan Denissovitch", grand livre sur la condition humaine (malgré sa brieveté) à un moment reçoit un bout de cigarette d'un Grec, du même camp. Le geste est amical.
Kanas, Grec d'Egypte communiste idéaliste, mort en France (dont j'ai déjà parlé je crois) parle dans son livre "Kanas" de son passage en URSS (où il était allé par idéal), on l'y avait mis en goulag... Il y rencontre un des "caïds" qui est "Kostia le grec", auprès de qui il trouve un réconfort ou soutien.
Les deux livres sont bons et descriptifs, informatifs, témoignages personnels.
Σε απάντηση του Re: Les Grecs du goulag ! από Th. Efthymiou
Re: Les Grecs du goulag !
je ne connais pasl e livre de kanas
quand vous dites "Quand des enfants ou petits enfants de réfugiés, d'exilés, d'émigrés visitent la Grèce l'ironie, l'incompréhension, le reproche du non-parler du grec, l'inquisition sur ls revenus, etc. leurs tombent dessus... Voyez les réactions et propos "d'amants trompés", retour de Grèce, de ceux-ci."
personnellement jen'ai pas vécu cette expérience sauf pour des traits d'accent ou des coquilles qui trahissent que je ne suis pas grec de grèce
on rencontre parfois en effet des sourires ironiques et des propos qui veulent dire "cause toujours, tu n'as pas à t'exprimer sur l'hellénisme puisque tu ne vis pas ici"
souvent les anthropakia qui vous disent ca sont des petits exprits, qui s'ils quittaent la grèce oublieraient leur culture en quelques années et qui ne mesurent pas le combat de ceux qui luttent pour préserver et développer une identit grecque à l'étranger
Re: Les Grecs du goulag !
panos.
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tu passe ici beaucoup de temps....
c'est peut etre le courage qu'il te manque et pas le temps...
tu optes pour la facilité mon vieux....
comme ca tu peux "cracher" sur qui tu veux en totale impunité ...
allez .. arrete et reflechi avant de lancer des objets de discutions primaires
pali gia sou